Sivu 1/1
Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Ma 15.03.2010 19:49
Kirjoittaja Lord Mikke
Öriöri sotulaiset.
Näillä sitten mennään Ostiumiin kunhan vaan paikkoja riittää. Lista on kasattu aika pitkälti figujen ja mieltymysten pohjalta, tavoitteena sija välillä 1-22. :) Tsoalria lukeneille lisätään vielä että 23/22 on myös optimaalinen tavoite, nyt kun fluffiarmeija on kysymyksessä. ;)
Pitemmittä puheitta:
Noble: Starlance, Darmour, shield, barded steed, BSB----------174pts
Mage: 2lvl, Seerstaff, Dispel Scroll----------185pts
Mage: 2lvl, Ring of Fury, Silver Wand, Elven Steed----------197pts
10 Archers----------110pts
10 Archers----------110pts
15 Phoenix Guard: Full command, Banner of Sorcery----------305pts
15 White Lions: Full command, Standard of Balance----------300pts
5 Silver Helms: Full command, shields----------147pts
6 Dragon Princes: Full command, Warbanner----------255pts
7 Shadow Warriors----------112pts
2 Great Eagles----------100pts
Joitakin pieniä havaintoja:
- Ratsumaagi on kenraalin virassa, kiitos hepan. Lisäksi +1Ld auttaa
- BSB liittyy Shelmeihin
- Prinssit on armeijan the hammer
- Phoenix Guardit on mukana tyylisyistä
Kommentteja! >:)
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Ti 16.03.2010 08:03
Kirjoittaja PistolGripPump
Kenulle voisi ottaa lisäksi toisen käärön, 100 pts magiakamoja oli sallittu kenulle. Heppa on turha maagilla, mutta figulla ilmeisesti löytyy niin sille ei voi mitään.
Bösbiksi melkein ottaisin sen vakion eli GW+AoC+GP/ToL/GoC/AoL. PG:t voi jopa sitten pysyä paikallaan. PG:t on hieman liian pieninä yksinään. ToL tai GoC voisi sopia nykyiselle bösbille (tai se toinen vakio eli barded steed+shield+da+HoF+SoM+GoC).
Ottaisin itse boltterit helmien tilalle. Vaihtoehtoisesti voisi vaikka pelata kahta viiden nakua helmiä. Helmien hommaaminen käytettynä on ilmeisesti aika helppoa. Reaverit helmien tilalle voisi olla yksi vaihtoehto. Reavereilla voisi pärjätä yhdellä kotkalla, jolloin kotkasta irtoaa pisteitä parin boltterin hommaamiseen.
Leijonabanneri voisi olla melkein parempi vaihtoehto prinsseille.
Leijonia ja warruja voisi tiputtaa kaksikin pois. Helmeistäkin voisi tiputtaa koko komennon ja prinsseistä champan ja muusikon. Maagin hevosesta ja bösbin jalkauttaumisesta irtoaa myös pisteitä. Näillä voisi saada kaksikin tukiyksikköä lisää listaan (esim. 2xkärry).
Jos nyt et jaksa/halua isoja muutoksia tehdä niin parilla warrulla saisit yhden helmin lisää ja näin look-outin bösbille. Käärö on melkein parempi valinta kuin DP-champpa. Warruista jää ilmeisesti pisteitä vielä bösbin gem of courageen, joka mielestäni myös kannattaa ottaa.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Ti 16.03.2010 13:18
Kirjoittaja Lord Mikke
PistolGripPump kirjoitti:Kenulle voisi ottaa lisäksi toisen käärön, 100 pts magiakamoja oli sallittu kenulle. Heppa on turha maagilla, mutta figulla ilmeisesti löytyy niin sille ei voi mitään.
Erittäin mielenkiintoinen näkökulma sikäli, että heppamaagin saa helpommin suojaan ja se pysyy näin varmemmin hengissä. Lisäksi sille voi ottaa taikoja joissa on pienempi range. Huono puoli onkin sitten taktiikan riskialttiudessa. Löytyy multa pari jalkamaagia, ei siinä mitään, ja kummassakin tapauksessa joutuisin maalaamaan figun uusiksi, eli oikeastaan ihan sama. Miksi sitä hevosta ei kannattaisi ottaa?
Bösbiksi melkein ottaisin sen vakion eli GW+AoC+GP/ToL/GoC/AoL. PG:t voi jopa sitten pysyä paikallaan. PG:t on hieman liian pieninä yksinään. ToL tai GoC voisi sopia nykyiselle bösbille (tai se toinen vakio eli barded steed+shield+da+HoF+SoM+GoC).
Hmm, no, katsotaampa noiden kahden eroja. Eka lyö +1 voimalla, 2+ panssari ja vaikka GP. Toinen sankareista huitookin sitten +1 voimalla joissa on suoraan maagiset iskut eikä vie kilpeä pois, 2+ re-roll panssari ja juurikin tuo GoC. Plus banneri saman verran molemmille niin tuo toinen vaihtoehto on itse asiassa halvempikin. :) taidan sen valita kuitenkin.
Ottaisin itse boltterit helmien tilalle. Vaihtoehtoisesti voisi vaikka pelata kahta viiden nakua helmiä. Helmien hommaaminen käytettynä on ilmeisesti aika helppoa. Reaverit helmien tilalle voisi olla yksi vaihtoehto. Reavereilla voisi pärjätä yhdellä kotkalla, jolloin kotkasta irtoaa pisteitä parin boltterin hommaamiseen.
Juuh, Shelmejä mulla on hyllyssä aika paljon, reaverit on vain ongelma, joistain shelmeistä voisi yrittää konffia mutta hevosten puolesta niistä tulisi aika raskaan oloisia :/
Leijonabanneri voisi olla melkein parempi vaihtoehto prinsseille.
Vaihdetaan vain. :)
Leijonia ja warruja voisi tiputtaa kaksikin pois. Helmeistäkin voisi tiputtaa koko komennon ja prinsseistä champan ja muusikon. Maagin hevosesta ja bösbin jalkauttaumisesta irtoaa myös pisteitä. Näillä voisi saada kaksikin tukiyksikköä lisää listaan (esim. 2xkärry).
Jos nyt et jaksa/halua isoja muutoksia tehdä niin parilla warrulla saisit yhden helmin lisää ja näin look-outin bösbille. Käärö on melkein parempi valinta kuin DP-champpa. Warruista jää ilmeisesti pisteitä vielä bösbin gem of courageen, joka mielestäni myös kannattaa ottaa.
Isot muutokset kelpaa kun hyviä ovat, pitää vain pohtia miltä se armeija noiden muutosten jälkeen näyttää nyt näin kokonaisuutena. Nyt on aika paljon valintoja.
Tässä yksi:
Muokattu BSB
Maagi (hepoon riittää vielä pisteet tarvittaessa)
Maagi
10 Archers
10 Archers
6 Dragon Princes (muokattu)
15 Phoenix Guard
15 White Lions
7 Shadow Warriors
2 Repeater Bolt Throweria
Great Eagle
1998 pts
Toinen vaihtoehto:
Muokattu BSB
Maagi
Maagi
10 Archers
10 Archers
6 Dragon Princes
15 White Lions
15 Phoenix Guard
7 Shadow Warriors
Tiranoc Chariot
Tiranoc Chariot
2 Great Eagles
2006 pistettä (maagilta heppa otettu pois ja käärö tilalle, poistan waikka shadow warriorin)
Noniin, kummassa mahtaisi olla enemmän iskuvoimaa? En muokannut kahta eliittiblokkia koska niistä ei vielä ollut pakko ottaa ketään pois, mutta muuten näyttää aika paljon varmemmalta. Kommentoida saa edelleen :).
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Ti 16.03.2010 21:30
Kirjoittaja PistolGripPump
Hevosta ei kannata ottaa maagille, kun se maksaa pisteitä. Miten olisi keihäsblokki pg:n tilalle:
Lvl2+fury+scroll+wand
Lvl2+seer+scroll
Bsb+gw+AoC+GoC
10 Archers
19 Spears+FC+lion banner
13 WL+FC+balance banner
5 DP+sb+sorcery banner
3 tiranoc chariot
5 SW
2 eagle
2 rbt
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Ke 17.03.2010 00:55
Kirjoittaja Lord Mikke
PistolGripPump kirjoitti:Hevosta ei kannata ottaa maagille, kun se maksaa pisteitä. Miten olisi keihäsblokki pg:n tilalle:
Lvl2+fury+scroll+wand
Lvl2+seer+scroll
Bsb+gw+AoC+GoC
10 Archers
19 Spears+FC+lion banner
13 WL+FC+balance banner
5 DP+sb+sorcery banner
3 tiranoc chariot
5 SW
2 eagle
2 rbt
No sehän kuule näyttää oikeen kivalta. Oliskohan tää sitten tässä? Monipuolisuutta, täysi magia ja iskevien elementtien ja ammunnan määrä kohosi mukavalla tavalla.
Ainoa miettimäni muokkaus olisi vaihtaa ring of fury coriniksi (voisi tulla tarpeeseen), ja karsia jotain pientä että saisi BSB:n ratsumuotoon, yksinään häröilevä Bösbi kamoilla on vastustajan käsissä osoittautunut tähän mennessä erittäin ärsyttäväksi tekijäksi, pystyy murtamaan pienemmät yksiköt siten ettei tarvitse tuhlata omia niiden poistamiseen, mutta ollen samalla sen verran kestävä ettei yksi nuolisade riitä tappamaan.
Ps. En sitten viime viestissäni tosiaan tullut ajatelleeksi, että tuo listassa oleva lipunkantaja voisi olla jalan :) ilmankos tuntuikin kummalliselta yhdistelmältä. No, vahinkoja sattuu.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Pe 19.03.2010 11:07
Kirjoittaja kanitsia
Kolmea kärryä ei Ostiumiin tainnut saada, ei ainakaan samaa lajia. Fury on parempi kuin corin, edellinen syö joka vuorolla dispelnopan vastustajalta, jälkimmäinen yllättää ehkä kerran pelissä ja osuu merkittävästi ehkä kerran kahdessa pelissä.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Pe 19.03.2010 12:37
Kirjoittaja PistolGripPump
Eikös saanut, no kaksi leijonakärryä onkin munakkaampi vaihtoehto. PG:t muuten voit ottaa kai keihäiden tilallekin. 14 warbannerilla voi pysyä ehdottamallani bösbillä jopa paikallaan. BSB ja GoC on kyllä poikaa fear immunity unitissa. Ekassa breakissa voi heitellä ilman GoC:tä ja toisessa ottaa GoC:n mukaan. Toimii kuin junan vessa. DP ottaa muuten siinäkin listassa sorcery bannerin.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Pe 19.03.2010 13:28
Kirjoittaja Lord Mikke
PistolGripPump kirjoitti:Eikös saanut, no kaksi leijonakärryä onkin munakkaampi vaihtoehto.
Eli vaihtaisin jelloniin nämä? Ei muuten, mutta nyt loppuvat kyllä figut kesken, en omista noita ainuttakaan :(
PG:t muuten voit ottaa kai keihäiden tilallekin. 14 warbannerilla voi pysyä ehdottamallani bösbillä jopa paikallaan. BSB ja GoC on kyllä poikaa fear immunity unitissa. Ekassa breakissa voi heitellä ilman GoC:tä ja toisessa ottaa GoC:n mukaan. Toimii kuin junan vessa. DP ottaa muuten siinäkin listassa sorcery bannerin.
Nice. Ainut ongelma on vain siinä, että ilman speareja armeijassa ei ole kahta corea. Jos oletetaan, että otan 10 archeria lisää, näyttää lista tältä:
Mage
Mage
BSB
10 Archers
10 Archers
14 Phoenix Guard
13 White Lions
5 Dragon Princes
5 Shadow Warriors
2 Repeater Bolt Throvers
2 Great Eagles
... ja listassa on tilaa vielä 100pts. Jos droppaisin lipunkantajan ja banner of sorceryn prinsseiltä, saisin sen verran pisteitä että juuri ja juuri mahtuisi 2 tiranocia vielä. Tasapainottaminen on nytten aika hankalaa: toisaalta saan 70 pojoa pois kun en ota D3 power dicea, mutta toisaalta ilman noita noppia armeijassa ei ole kuin 6 noppaa ja bound, joista pulitan sitten liki 400 pistettä. Olisiko tilanteeseen mitään järkevää ratkaisua siten, että magian voisi säilyttää yhtä vahvana? Phoenixit takaisin ja archerit on hyvä idea, mutta mites muuten järjestelyt pitäisi hoitaa?
Btw, tähän pitää joku ratkaisu keksiä nopsaan (jollei muuten niin muokkaan itse), sillä huomenissa olisi ensimmäinen testipeli.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Pe 19.03.2010 13:49
Kirjoittaja GobbladasSquig
Tiputa repeaterit, vaihda feeniksit takaisin keihäksiin, pudota toiset archerit, unohda Sorcery-lippu ja ota listaan kaksi tiranoccia ja kolmas maagi Jewel of the Duskilla tai Corinilla. Itse vaihtaisin vielä white lionit swordmastereihin, mutta kummin vain niin jokatapauksessa amulet of light sinne champalle. ;)
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Pe 19.03.2010 14:38
Kirjoittaja Lord Mikke
Listaa muokattu. Ilman repeatereita ammunta kärsisi kieltämättä (ei sikäli että eka listani olisi yhtään sen parempi, mutta kuitehi...), lisäksi päätin pitää Guardit, otin vain warbannerin pois ideoista ja laitoin nykyisen jalkabösbin sekaan. Blokki saa kuitenkin +2 resoa kahdesta lipusta, mikä ei liene kovin huono juttu ainakaan, eli sorcery- banner meni sinne ja prinssit menetti kaikki kamat. Lioneista taas en luovu, koska niiden monipuolisuus voi osoittautua korvaamattomaksi.
Sitten Lioneille amuletti ja prinsseille musikantti, ja otin toisen kotkan pois. Listassa olisi 1998 pistettä ja se näyttäisi tältä:
Mage: Lvl2+fury+scroll+wand
Mage: Lvl2+seer+scroll
Noble: Bsb+gw+AoC+GoC
10 Archers
10 Archers
14 Phoenix Guard: FC+sorcery banner
13 WL+FC+balance banner+ AoL
5 DP+musician
2 tiranoc chariot
5 SW
2 rbt
eagle
Kas näin, olisikos tämä sitten se optimaalisin? Magiaa en mennyt muokkaamaan vaikka se olisikin ollut varmempi, sillä listaa ei tarvinnut muokata niin paljon. Mutta mikä on kotkien hyvä suhdanne, onko kaksi ihan must vai pärjääkö yhdellä? Sellainen pieni idean poikanen oli, että heittäisin shadow warriorit pois ja ottaisin tilalle kuudennen prinssin ja toisen kotkan, mutta mikä on kansan mielipide? Scouttaavat kivasti, 5 nuolella voi poistaa jotain pientä ja saattavat marssiblokata siinä missä kotkatkin, eli päätöstä pitäisi vähän miettiä. Lisäksi konffasin mielestäni aika hienot ukot.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: Pe 19.03.2010 15:14
Kirjoittaja Runelord Ginit
Pidä shadow warrut. Mukavampi pelata molemmin puolin, kun on erilaisia yksiköitä enemmän kentällä, varsinkin kun olet mukavat figutkin konfannut.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: To 25.03.2010 10:25
Kirjoittaja PistolGripPump
Nostetaan tämä nyt vielä kerran...
Eli, jos nyt päädyt vielä keihäisiin, niin listassani kolmannen kärryn voisi vaihtaa suoraan leijoniin. Tällä saa viisi leijonaa, jolla saa 6x3 muodostelman. Ei lopu leijonat ihan niin nopeasti, jos tuo esitetty boundi-kikkailu demonilista näkyy ostiumissa vaikka copycattina, leijonille voisi ottaa amulet of firen ja kooksi 17 (6+6+5). Tarviiko oikeasti amulet of lightia? Eikö magialla ja furylla (DD:n hävittäjä) saa paukuttettua ethrealeja. Treespiritit kuolee aika hyvin wardin kanssakin.
Re: Ostium helffit 2000pts
Lähetetty: To 25.03.2010 13:06
Kirjoittaja Lord Mikke
PistolGripPump kirjoitti:Nostetaan tämä nyt vielä kerran...
Eli, jos nyt päädyt vielä keihäisiin, niin listassani kolmannen kärryn voisi vaihtaa suoraan leijoniin. Tällä saa viisi leijonaa, jolla saa 6x3 muodostelman. Ei lopu leijonat ihan niin nopeasti, jos tuo esitetty boundi-kikkailu demonilista näkyy ostiumissa vaikka copycattina, leijonille voisi ottaa amulet of firen ja kooksi 17 (6+6+5). Tarviiko oikeasti amulet of lightia? Eikö magialla ja furylla (DD:n hävittäjä) saa paukuttettua ethrealeja. Treespiritit kuolee aika hyvin wardin kanssakin.
Ei saa niin hyvin kuin voisi kuvitella, castingit epäonnistuu useammin kuin paperilla luulisi ja vastustaja varaa aina nopan furya varten, eli welffejä vastaan lionit olivat näppäriä, ne ammuttiin joskus vikalla vuorolla, mutta jyräsivät sitä ennen parit dryadiblokit ja wardancerit joissa oli joku jännä hero seassa.
Olen nyt siis pelannut kaksi peliä, welffejä ja käpsiä vastaan, kaikki tietenkin käyttäneet näitä komppeja. Weedyistä kaappasin massacren ja käpsätkin kaatui tiukan tappelun jälkeen lopulta Solidilla. Molemmissa käytin Heavensia, rangeton magia ja re- rollit on oikeasti niin käteviä ettei mitään rajaa, kun voi vain hiippailla siellä omalla deporajallaan. Mitään scenua ei varsinaisesti pelattu, mutta en usko ettenkö voisi niissäkin pärjätä, ne näytti enemmänkin tukevan tätä listaa.
Tuosta aiemmasta listastasi, että mikäli kärryjä saisi kolme kappaletta, olisin alun perinkin valinnut juuri tuon listan tuollaisena. Jellonien koko on pienempi kuin haluaisin, myönnän, kuolevat pelottavan äkkiä jos iskuja keskitetään niihin (savet tosin pelasti sen tärkeimmän), mutta kolmatta kärryä jäin silti enemmän kaipaamaan, etenkin käppänöitä vastaan, ja noiden spearien ja chariotin valossa guardit on ehkä jopa ajattelematon ratkaisu, mutta fear, wardi ja kohtuu hyvät resot pelastivat viime pelissä voiton puolelleni.
Näyttää siltä että jellonat olisivat kaikkein kovin noista kolmesta, ja että phoenixit tulisivat hyvinä kakkosina, masterit ei silleen huonoja ole, mutta ovat vaan entistä arempia pitkän matkan hyökkäyksille, eli 1 hyökkäys vaihdossa ei ole niin hyvä kauppa. Toisilla on cloakit, stubborn, metsäkävely ja S6 niin ei muuta tartte, ja yhet wardailee tehokkaasti.