Sotavasara.net

Moro
IG pärjää ampumalla, mutta mitä sitten jos vastaan tulee armeija ampuu kovempaa, ainakin osittain. Ja varsinkin suitit aiheuttaa päänvaivaa: kaveri peluuttaa suitti commanderia ja XV8sia, molemmilla 2 shieldronea, shieldgenerator, plasma ja missile. Loppuporukka on suunnilleen 2 tiimiä FW:tä, toinen devilfisussa, krootteja ja se suitti millä on railgunit olkapäillä ja stealth suitteja. Itse peluutan suunnilleen: CCS, veteraanit kahdella plasmalla chimerassa, PCS, 2 infantry squadia, toises lascannon, toises autocannon ja Leman russ. Peli on 750 p. Tiivistettynä: millä TAu alas ja varsinkin millä upgradetetut suitit?
Vastaukset olisi iha kivoja ja toivottavissa.

-Hullu

Demolisher? Sinne meni komentaja ja mikä tahansa muukin. Toisaalta voi myös purra omaan nilkkaan vähän tämä taktiikka.

Toinen olisi tietysti äijäspam ja tunkea vaan se 50 äijää yhteen isoon ryhmään ja rynniä eteenpäin. Tällöin taas taktiikka hajoaa objektiivipeleissä.

Kaapelikala kirjoitti:Demolisher? Sinne meni komentaja ja mikä tahansa muukin. Toisaalta voi myös purra omaan nilkkaan vähän tämä taktiikka.

Toinen olisi tietysti äijäspam ja tunkea vaan se 50 äijää yhteen isoon ryhmään ja rynniä eteenpäin. Tällöin taas taktiikka hajoaa objektiivipeleissä.

Ei onnaa railguneja vastaan. Mitenkäs olisi Ratlingit? Useampi ryhmä kerralla kentälle, tehoavat kaikkeen noista ja suojassa ollessaan kestävätkin jotakin. Muutama mortari pinnaamaan firewarruja tai jonkin sortin tykistöä.

Kalattomia tulisotureita vastaan toimivat heavy boltteri/autocannon hw, coverissa.
suitteja voi yrittää ratlingeillä tai Marbolla (marbo on käytännöllinen Broadsideja vastaan.)

Unohdin mainita tuossa, että ajatus oli ottaa vielä HW squadi HB:illa. Broadsidea pitäis yrittää tavotella niillä autoveteraaneilla, laidan kautta ja suojassa tietenkin ja sieltä sitten muun TAU porukan selkään, tai jotain sinnepäin. Yritän vääntää listan piakkoin nii sit voi antaa tarkempaa kritiikkiä.

Mutta kiitos jo vastanneille :D

suosittelisin tykistön raahaamista kentällä. elikkä basilisk aiheuttaa varsin kovaa hallaa suitteihin. Lemanrushin demolisher cannonissa on niin lyhyt kantama, että se mitä todennäkoisimmin tuhotaan ennen tuli etäisyydelle saapumista. Autocannonit ja h-boltterit teoavat parhaiten fire warrioreihin, joten jos käytät chimeroita vaihda multi-laser h-boltteriin ja ota inf sguad:iin näitä.

Natriks kirjoitti:suosittelisin tykistön raahaamista kentällä. elikkä basilisk aiheuttaa varsin kovaa hallaa suitteihin. Lemanrushin demolisher cannonissa on niin lyhyt kantama, että se mitä todennäkoisimmin tuhotaan ennen tuli etäisyydelle saapumista. Autocannonit ja h-boltterit teoavat parhaiten fire warrioreihin, joten jos käytät chimeroita vaihda multi-laser h-boltteriin ja ota inf sguad:iin näitä.

hmm... Mikä siitä heavy boltterista niin kivan tekee? Miksi kaikki aina toitottaa sitä? Susi koko vehe. Missile on paljon käytännöllisempi ja se osuu jopa kaartin bs:llä (lättyjä) ja suitteja instailee tuon tuosta, antamatta niille savea. (ja sitä multilaseria älkää koskaan vaihtako pois! Aina heavy pultteria parempi imo!)

Hellhoundi niitä fire warruja kärtsäämään, ei sitä pirun coveria saa (HB vastaan ne jalkasin olevat ottaa coverista kaiken irti)

Lemanruss tuhoaa battlecannonillaan suitteja yhtä hyvin kuin demolisher? Miksi siis ottaa demolisher? Ainoastaan broadeja vastaan demolisher on parempi. (mutta niitä vastaan marbo toimii kaikista parhaiten)

Basilisk toimii indirektillä suitteja vastaan kaikista parhaiten, ylhäältä tulevaa laakia vastaan ei coveria saadakkaan = kuollut koko ryhmä.

Chaos legion kirjoitti: Basilisk toimii indirektillä suitteja vastaan kaikista parhaiten, ylhäältä tulevaa laakia vastaan ei coveria saadakkaan = kuollut koko ryhmä.

Oletan tämän johtuvan siitä, että suitit eivät mene maastoon, koska siellä ne joutuisivat ottamaan dangerous terrainin aina liikkuessaan?

Sami Jumppanen kirjoitti:

Chaos legion kirjoitti: Basilisk toimii indirektillä suitteja vastaan kaikista parhaiten, ylhäältä tulevaa laakia vastaan ei coveria saadakkaan = kuollut koko ryhmä.

Oletan tämän johtuvan siitä, että suitit eivät mene maastoon, koska siellä ne joutuisivat ottamaan dangerous terrainin aina liikkuessaan?

Ei vaan se että kun ammut indirecti paukun, niin sen katsotaan tulevan ylhäältä ---> eli ellei ole kattoa pään päällä, no cover saves for you.

Chaos legion kirjoitti:Ei vaan se että kun ammut indirecti paukun, niin sen katsotaan tulevan ylhäältä ---> eli ellei ole kattoa pään päällä, no cover saves for you.

Väärin meni. Barragen osumien kun katsotaan tulevan sieltä lätyn keskiosan suunnalta, niin ellei lätyn keskiosan ja jantteriesi välissä ole maastoa ei savea tule. Lisäksi koska kuten Jumppanen sanoi, niin sutit ei oikein tykkää mennä maastoon, jolloin ne harvemmin saavat mitään covereita barrageen.

Ettei Chaos nyt sekoittaisi noihin Eldarien waywacher-rangereihin? (Niitä siis saa kyllä ampua jos ovat yhtään minkään takana...) Tau näet ei loppuviimein saa melkein mistään cover save- bonuksia (unohtakaa stealth suitit, ne ovat harvassa) vaan laskee siihen vakio 4+ armoriin että kestää yhtään mitään (plus kuten Sami sanoi, kukaan idioottikaan ei mene suiteilla metsään tai muualle hakemaan coveria. Ne pysyvät avoimella ja hyppivät vain näköesteiden takaa).

Hmm, itse sanoisin että kannattaa tavoitella nopeaa lähistelyä. Closeaseet ukoille käteen, mahollisimman paljon kuljetukseen, deep strikea ja sitten tietty laitahihhulointia. Tauta vastaan ei edes IGn kannata koittaa puhtaalla ampumisella, jollei itsellä ole kunnon maastoja joihin suojautua (eikös IGllä ole se cover savea parantava uprage? suosittelen jos on pitkää kantamaa olevia aseita jotka saa suojiin...)

Basiliskin on todettu olevan suht hyödytön (puhun kokemuksella, itse pelaan Tauta ja IG suht yleinen vastustaja), sillä oikein varustettu hammeri pystyy tokalla vuorolla hyppäämään eteen ja pudottamaan sen suoralla osumalla melkein mistä tahansa päin kenttää. Perus tankitkin ovat tehokkaampia, sillä niillä on suurempi todennäköisyys kyetä ampumaan takaisin sen jälkeen kun hammeri on saanut ekan laukauksensa.

Toinen hyvä kikka on hajoittaa ympäriinsä muutama lassukanuuna ja muu raskas ase, joilla kuitenkin on kantamaa. Suittien peruskantama pyörii 18'' alueella, joten niiden pitää silti tulla suht lähelle että voivat ampua toden teolla (toki, plasmalla on 24'' ja missilellä 30'', mutta muu aseistus on sitten aika lyhyttä). Jos sitten hajoitat porukkaasi hieman laajemmalle, eivät voi kevyesti hyppiä ryhmästä toiseen. Ja se lassukanuuna tiputtaa osuessaan hyvin todennäköisesti aina yhden suitin. Kantama puolestaan takaa että sillä sitten myös räiskitään koko ajan (jollei porukassa ole shield droneja, mutta nämä pitää sitten vain ampua alas).

Kuten yllä myös sanottiin, perusryhmille missile on se VÄLTTÄMÄTÖN elementti. lättyammuksilla voi pudottaa tehokkaasti perusjalkaväkeä, kuten palomiehiä ja krootteja, ja krakit sitten taas tehoavat suitteihin ja tankkeihin jos menevät vahingossa kääntämään kyljen. Lisäksi missile vain jostain syystä nostaa aina niskavillat pystyyn ja pakottaa suojautumaan vaikkei siitä vaaraa olisikaan.

"Itsemurharyhmät" ovat myös yksi mahdollisuus. Eli teet muutaman sellaisen täysin minimihintaisen ryhmän, teet niistä mahdollisimman liikkuvia ja käyt päälle muun porukan antaessa taustatukea. Todennäköisesti ryhmät putoavat matkalle, mutta jos yksikin pääsee lähitaisteluun closeaseilla, Taun peli menee siinä. Tuliryhmä lukossa ja mahdollisesti kuollut on aina ilkeä asia Taulle. Paitsi jos vastassa on hyppyarmeija (eli suitteja ja kaikilla ryhmillä tankki). Sitten tällä kikalla ei ole toivoakaan toimia.

Huh, innostuin näköjään. Ja tuli kasattua kaikki edellinen tavara samalla yhteen viestiin... *heh*

Hmm... Mitenkäs olisi out-flankkaavat sentinelit? Tässä tapauksessa kyseeseen tulisi varmaan mieluiten AC-malli, mutta näkisin kaikille malleille olevan käyttöä. Noilla voisi sitoa monia Tau-yksiköitä lähikseen ja jos tilaisuuden saa, niin naputtaa myös tankkeja. AC-malli siis siksi, että se saattaisi toimittaakin jotakin, jos sattuu väärälle puolelle ilmaantumaan ja saa monta laukausta, muutkin mallit voivat tietenkin toimia, mutta tuo tulisi ekana mieleen. Tietenkin pitää samalla muistaa, että tau:n ampumista nuo ei kestä juuri yhtään.

Hyviä vastauksia, kiitos siitä.
Hmm, täytyy miettiä vaihtoehtoja. Ekana linjan takana häröilystä tulee mieleen storm troopperit deep strikellä tai scoutilla mutta täys ryhmä maksaa... 185p jos flamer ja gl matkas ja kessul PW mikä on käsittääkseni ainoa mahdollisuus suoraan boksista kasattuna. Näiltä tulee n.15 AP3 laakia vuorossa ja chargetaessa 3 A lähikses jokassella. Sit on myös platoon command squad lähisaseilla chimeralla. Mietitään...

HQ
CCS [50]

Elites
Stormtroopers [185]
5 additional ST (58p), GL (5p), Flamer (5p), PW (10p)

Troops
PCS[120]
PF (15p), HF (20p) 2 laspistols (antaa kaksi CCW:tä), Chimera (55)

Inf. squad [60]
AC (10)

Inf. squad [70]
Lascannon (20p)

Heavy Weapons Squad [75]
3 Heavy boltters (15)

Heavy Support
Leman Russ BT [185]
Lascannon (15), Heavy boltter sponsons (20p)
Yhteensä 745

Niin, ja päivitettyä tietoa vastustajasta: hänellä on 44 troop-figua pelissä tai 44 figua yleensä pelissä. Mutta kuitenkin, 4 suittia, joista 1 commander, 2 crisistä ja broadside tai stealth suit ryhmä, tai molemmat. Eli se aiheuttaa että Tau:lla on enemmän massaa kentällä. Mitenköhän tuohon pitäisi suhtautua...

Seinähullu kirjoitti:Hyviä vastauksia, kiitos siitä.
Hmm, täytyy miettiä vaihtoehtoja. Ekana linjan takana häröilystä tulee mieleen storm troopperit deep strikellä tai scoutilla mutta täys ryhmä maksaa... 185p jos flamer ja gl matkas ja kessul PW mikä on käsittääkseni ainoa mahdollisuus suoraan boksista kasattuna. Näiltä tulee n.15 AP3 laakia vuorossa ja chargetaessa 3 A lähikses jokassella. Sit on myös platoon command squad lähisaseilla chimeralla. Mietitään...

HQ
CCS [50]

Et meinannut antaa näille mitään? Seisooko ne tyhjänpanttina koko pelin?

Elites
Stormtroopers [185]
5 additional ST (58p), GL (5p), Flamer (5p), PW (10p)

Jos nämä on metallisia one-posereita, niin voit käyttää niitä "counts-as" (siis pitkälti kaikissa tilanteissa) ja en suosittelisi näille fleikkaa ja GL:ää. Ne maksaa jo niin hirveästi siitä AP3 aseesta että sinun pitäisi käyttää niitä aseita eikä maksaa siitä, että saat muuta tilalle.

Troops
PCS[120]
PF (15p), HF (20p) 2 laspistols (antaa kaksi CCW:tä), Chimera (55)

Saattaisivat toimia Tau:ta vastaan, etenkin jos tuossa Chimerassa on HF keulalla.

Inf. squad [60]
AC (10)

Miksi AC?

Inf. squad [70]
Lascannon (20p)

Heavy Weapons Squad [75]
3 Heavy boltters (15)

Heavy Support
Leman Russ BT [185]
Lascannon (15), Heavy boltter sponsons (20p)
Yhteensä 745

Ehdottaisin PC:tä sponsoneihin.

Taktiikasta:
Yritä tuhota vastustajan broadside-suitti mahdollisimman nopeasti. Tämän jälkeen Russisi on käytännössä immuuni muulle tulitukselle, ja voit käyttää sitä vapaasti esim. suittien jahtaamiseen. Jos aiot liikkua Russillasi paljon, jätä sponsonit pois. Ei kannata maksaa aseista joita et käytä.
Pidä chimerasi poissa suittien tulilinjoilta (tai vähintään coverissa) ja keskity ampumaan sillä firewarrioreita yms. vihuja jotka eivät voi vahingoittaa sitä. Rynnäköinti päin vastustajaa päättyy todennäköisesti missile podeihin tai mihin tahansa sivupeltiin kalahtavaan ammukseen, joten välttelisin sitä.

Listasta:
Tarvitset toisen troopin. Yksi joukkue muodostaa yhdessä yhden troop choicen, joten sinulla on niitä vasta yksi tuossa listassa.

185 pinnan stormarit näin pienessä pelissä on ehkä vähän yliampuvaa. Osta noilla pisteillä se toinen trooppi, esim. toinen jv-joukkue tai vaikkapa veteraaniryhmä chimerassa. Paikoillaan istuville ryhmille missile tai lascannon on autocannonia parempi vaihtoehto, plasmagunejakin kannattaa harkita. Heavybolter-ryhmä kuolee Taun ammuntaan nopeammin kuin uskotkaan (S6-aseita vastaan siinä on vain 3 nappia...) Mortarit voisi toimia paremmin.

Sentinelejä jos haluat kokeilla niin ota vähintään kaksi. Itse aseistaisin ne autocannonien sijaan lascannoneilla ja hunterkiller-missileillä. Kalliimpaa, mutta et välttämättä ehdi ampua niillä yhtä kierrosta pidempään, jolloin sen yhden kierroksen täytyy sitten olla tehokasta. Outflankista tullessaan pääsevät luultavasti ampumaan suitteja niin etteivät ne saa coveria, jolloin instant-death-osumat missileistä ja lascannoneista ovat huomattavasti parempia kuin autocannonin kudit.

Griffon voisi olla näppärä laite. Sen heitin on tarkka ja tehokas taun jalkaväkeä vastaan, eikä vaunu maksa kuin 75 pistettä.

Vaikka en tuekaan listojen kopioimista netistä, niin pistänpä kuitenkin jonkunlaisen luonnoksen tähän mietittäväksi:

CCS (2 x sniper rifle) 60
Infantry platoon (PCS (flamer, chimera), 2 x inf squad (missile)) 220
Infantry platoon (PCS (flamer, chimera), 2 x inf squad (lascannon)) 230
Leman Russ BT (lascannon) 165
Griffon 75
750

Tuossa olisi 55 solttua, 4 tankkia ja ihan mukavasti aseistusta.

Sami Jumppanen kirjoitti:

Seinähullu kirjoitti: CCS [50]

Et meinannut antaa näille mitään? Seisooko ne tyhjänpanttina koko pelin?

Piti jostain karsia että saan ST:t sisään mutta kun ne on ny ulkona, voi miettiä varustusta.

Elites
Stormtroopers [185]
5 additional ST (58p), GL (5p), Flamer (5p), PW (10p)

Jos nämä on metallisia one-posereita, niin voit käyttää niitä "counts-as" (siis pitkälti kaikissa tilanteissa) ja en suosittelisi näille fleikkaa ja GL:ää. Ne maksaa jo niin hirveästi siitä AP3 aseesta että sinun pitäisi käyttää niitä aseita eikä maksaa siitä, että saat muuta tilalle.

Nämä lähtee liitää seuraavasta listasta

Troops
PCS[120]
PF (15p), HF (20p) 2 laspistols (antaa kaksi CCW:tä), Chimera (55)

Saattaisivat toimia Tau:ta vastaan, etenkin jos tuossa Chimerassa on HF keulalla.

Inf. squad [60]
AC (10)

Miksi AC?

Osittain siksi että olen sen sillä tavalla kasannu :D, mutta kaipa tuosta äkkiä yhden missile teamin pyöräyttää

Inf. squad [70]
Lascannon (20p)

Heavy Weapons Squad [75]
3 Heavy boltters (15)

Heavy Support
Leman Russ BT [185]
Lascannon (15), Heavy boltter sponsons (20p)
Yhteensä 745

Ehdottaisin PC:tä sponsoneihin.

Ne ovat taas aika hinnakkaita ja myös siksi ei ole mahdollista että en omista :D.

Heavy Boltter squadista täytyy varmaan luopua mutta tykkäsin ajatuksesta että olisi jotain muutakin melko varmasti tappavaa kuin Russ. Mutta mietitään.

eikös veteraanit hoitais homman paremmin ton kokosessa pelissä kuin inffiryhmät?(+ sulla on vaan 1 trooppi tällä hetkellä, joten tuo on laiton, ihmettelen miksi kukaan ei tästä aikasemmin maininnu...)

storm trooppereille minimiryhmä ja 2xmeltaa mukaan, tai vaikka vaihdat kokonaan veteraaneiksi jotta lista muuttuu lailliseksi...

Täytyy katella, saisinko kaksi veteraani squadia, minimi platuunan, 2 scout sentineliä, ccs:n ja leman russin listaan. Tältä pohjalta lähdetään. Eli veteraaneille yritän saada carapaecen että muodostaisivat vähän kovemman keskustan linjassa, platoon command squadille chimera alle ja Tau:ta päin, scout sentinelit outflankkaa ja ampuu kierroksen tai pari ja tarvittaessa sitoo yksikköjä lähikseen, CCS antaa käskyjä ja antaa moraalista tukea ja lemani häröilee siellä missä sitä tarvitaan. Varusteista lisää listassa, mutta tuosta pystyy aika hyvin kommentoimaan. Ja kun vielä lukee aikaisemmat viestit, saa aika hyvän kuvan, mitä varusteita tulee.

Kiitän ja kuittaan.

Veteraanit eivät tarvitse carapacea, koska Cover.