Sotavasara.net

Hey y'all!

Oon vanha pelajaa, enkä aikoihin oo koskenutkaan figuihini. Uus Space Wolf codex kuitenkin kirvoitti lähtemään uudestaan sotapolulle. En ole 5th editionia vielä pelannut. Sääntöjä ja codexia oon kyl koittanut tutkailla, mut kaipaisin vähän kokeneempien näkemyksiä armeijan kokoonpanoon. Figuja löytyy seuraavanlaisesti koottuna sellaisiin unitteihin mitä ny itse ainakin pitäisin jollain tavoin fiksuina.
Eli figuja riittäis lähes 2,5k armeijaan, mut turnauslistaa hakisin (1500p vielä nykyäänkin?!). Kyllähän mä ny laskea osaan, mut tahtoisin tietää, et mitä näistä kantsis käyttää. Eli saisko näistä jotain fiksua kokonaisuutta. Oisin valmis ostamaan muutamat drop podit ja razorbackit. Oon myös koittanut lukea joitain esimerkkiarmylistoja täältä, mut ne vaan hämmentävät herättäen kysymyksiä:

Ovatko jotkut näistä uniteista "täysin turhia"?
Tekeekö lascannoneilla mitään enää?
GH:t 10-squadina rhinoon vai 5-squadina razoriin?
Kannattaako noi unitit pitää tollasissa kokoonpanoissa?
Mikä HQ on "paras" wolffeista?
Voittaako Kokoomus seuraavatkin vaalit?
Oliko WTC 'false flag'-operaatio?
Miksei aina voi olla perjantai?
WTF?

4 HQ (kaikkia sankareita löytyy)
120 p / kpl (karkeasti)
480 p

10 * Grey Hunters
-rhino
-extra armour
-plasmagun
-plasmapistol
-powerfist
235 p

10* Blood Claws
-rhino
-extra armour
-powerfist
225p

Näistä jompaa kumpaa saisin vielä toisen squadin. Eli löytyis vielä 1 rhino ja sekä 10 GH:ia, että 10 BC:ia.
225p tai 235p

3* pärrää
-meltagun
-meltabombs
-powerfist
125p

3* pärrää
-meltagun
-meltabombs
-powerfist
125p

2* Landspeeder multimeltalla
120p

Venerable Dredi (Assault cannon ja dccw)
-Heavy flamer
-Drop pod (ei vielä figua hankittuna)
210p

4* WG terminaattoria jonkun charrun seuraks
-assault cannon
-frost blade
-2 powerfist
-chainfist
207p
drop pod näille?
+35p

5* Scout
-meltagun
-meltabombs
115p
(Plasma pistolit tai power weaponit? Oisko järkeä ottaa?)

5*Scout
-4 snipua
-missile launcher
97p

Predator
-heavy bolter sponsons
85p
(tl.lascannonilla?)

whirlwind

long fangseja: 2 leaderia, 3 missile launcheria, 2 lascannonia
näistä esim.
-2 ml
-2 lc
85p
+wolf guard terminaattori cyclonilla (figuja löytyis 2)
63p

Rakkautta ja valoa.

mr.empire kirjoitti:Kyl sinne rhinoon / drop podiin nyt yks tyyppi wolf guardin syliin tulis mahtua :)

Onkos kirppupusseilla pienemmät podit kuin vanillamariineilla? Normi SM:llä podin transport capasity on 12 modelia.

Rakkautta ja valoa.

...
...wow...
...

Aivan mahtavan tyhjentävä ja valaiseva vastaus! Kiitos ja kumarrus mr.empirelle!

Täytyy vähän sulatella noita ideoita. Jatkoa ja tyhmiä kysymyksiä seuraa siis perästä.

Ja kyllä, wuffet tykkää pitää vähän hajurakoa, ni ei niitä ny tusinaa voi yhteen tippaan änkeä. GW käsittääkseni myöns suunnitteluvirheen; 12 marinea tipassa on liian kova. Susien epäilyttävä chapteri tyytykööt siis huonompiin malleihin.

Kunhan et ota kaikkea sanottua absoluuttisina totuuksina... esimerkiksi mr. empiren hehkuttamat droppaavat multi-melta -long fangit on susia jo syntyessääm, multi-melta on heavy ase eikä voi ampua samalla vuorolla kuin liikkuu eli ne nököttävät ensin vuoron vihollisarmeijan edessä ennen kuin pääsevät mitään tekemään. Tavalliset meltagunit saa ampua droppausvuorolla, mutta ei ehkä kannata olettaa pääsevänsä aina niihin mehukkaimpiin kohteisiin kiinni. Panssukkiarmeija voi vuorata armeijansa sivustat vähemmän kriittisillä yksiköillä.
Thunderwolf cavalryt oon näin vastustajan näkökulmasta havainnu tosi hyviks, kohtuu kalliita joo, mutta hävyttömän nopeita ja kovaa lyöviä.

Monessa asiassa oon kyllä myös samaa mieltä, Blood Clawit kalpenee kun vertaa Grey Huntereihin ja Rune Priesti tosiaan vaikuttaa olevan paras HQ.

Rakkautta ja valoa.

Thunderwolf cavalryissä voi varmaanki pohtia kummat ovat käytännöllisempiä, bikerit vai ne. Ajavat varmaan kutakuinki samantyylistä roolia ?

Thunderwolf Cavalry on assaultoidessaan nopeampaa kuin swiftclawit ja skyclawit. Tämän lisäksi ne lyö kovempaa, enemmän, omistaa paremman WSn, BSn, strenan ja toughnessin.. Sekä saa ampua ilman characteria.
Turhaclawit on turhia käytännössä kaikissa kolmessa muodossa, muut jutut tekee samat asiat paremmin.

Onko muuten noissa razorabckeissa / rhinoissa sama homma, että kun ne liikkuu ja vie long fangit jonnekkin ni ne ei saa ampua sillä vuorolla ku tulee ulos. Entä jos se ei liiku ja ne silti tulee ulos transportista ?

Olisko pikkuhiljaa aika hankkia se vitosedikan kirja?

EDIT: johan siiten kerkes kirjoittaessani deetwo väliin huutelemaan samoja asioita :)

mr.empire kirjoitti:No voi hitto, yhyy, mehukas multi-melta droppini. Oletin joo siis että ne sais heti ampua.

Hyvä että selvis ennenku kerkesin hankkia 15 multi-melta tyyppiä, tänks ihsmail. Land raiderit ja varsinnkin leman russit muuttu just paaaljon vaarallisemman olosiks.

Meltagunilla tosin tarvis päästä 6" päähän saadakseen parhaan hyödyn, joka ei varmastikkaan aina onnistu.

Ei muuta kuin sääntökirja käteen ja lukemaan, kyllä noi kaikki sieltä löytyy... Ja meltalla pääsee ampumaan jos vaan osaa viedä sen ampumaan, mutta useimmiten hyöty liittyy myös siihen ettei vastustaja voi tuoda mitään vehkeitä siihen meltan kantamalle.

mr.empire kirjoitti: Thunderwolf cavalryissä voi varmaanki pohtia kummat ovat käytännöllisempiä, bikerit vai ne. Ajavat varmaan kutakuinki samantyylistä roolia ?
Bikerit ainakin taitaa nuista olla ylivoimasia nopeudessa. Skyclawit taitaa olla hitusen thunderwolf cavalryä nopeempia.

Paitsi että toinen tekee kaiken paremmin. Ja jos avaat sen sääntökirjan niin saatat todeta jotain cavalryn säännöissä mikä tekee niistä nopeampia kuin reppumarinet.

mr.empire kirjoitti: Täytyy silti kyllä joskus kokeilla tuota multi-melta droppia. Saattaa ne voida asetella jotenkin ovelasti niin ettei niitä kovin paljoa päästä ampumaan ja että silti ite saa ampua jotain vastustajalle tärkeää seuraavalla vuorolla. Kyllähän ne muodostuu aika pahaks uhaks vastustajalle ainakin ja vastustajan on lähes pakko pyrkiä tuhoamaan ne. Myöski ne voi pakottaa vastustajan kääntää kyljen missile launchereille toisesta suunnasta.

Älä nyt viitti.

mr.empire kirjoitti: Onko muuten noissa razorabckeissa / rhinoissa sama homma, että kun ne liikkuu ja vie long fangit jonnekkin ni ne ei saa ampua sillä vuorolla ku tulee ulos. Entä jos se ei liiku ja ne silti tulee ulos transportista ?

Sääntökirjasta tämäkin löytyy... Jos liikkuu, ei saa ampua. Tulet ulos transportista --> olet liikkunut.

Joka tapauksessa hukistahan saa monenmoista jännää, ja kovia juttuja löytyy paljon. Suosituin HQ on tosiaan runepriesti joka salamoi ja poistelee tehokkaasti vastustajan psyykkisiä voimia. Muut pomot näen ainakin itse vähän pehmeimpinä valintoina, mutta eiköhän niistäkin käytettäviä saa. Eliiteissä on aika vähän huonoja valintoja, mutta jättäisin itse suht kalliit susikaartilaiset kenneliin. Scouteilla on mukava kikkailla ja yksinäiset sudet ovat ainakin annihilointiskenuissa aikamoinen piikki vastustajan hanurissa. Dredispämminkin tiedetään toimineen...

Troopeissa blood clawit jäävät harmaiden huntsijoiden jalkoihin, sillä molemmat osaavat kyllä lyödä mutta paremmat skillit ja optio olla chargaamatta kallistavat vaakaa tarpeeksi. Näille keittiömestari suosittelee myös peltistä kuorta, ja razoreilla saa vähän lisäluotia lentämään. Long fangit taitavat olla se suosituin setti heavyyn halpojen aseiden ja tehokkaan tulenohjauksen takia.

Rakkautta ja valoa.

Mahollisesti molemmilla on 19-24" assault range, hyppyrepuilla ja cavalryllä.

Ihan oikeasti nyt sitä kirjaa ennen kuin alkaa väittämään kaikenlaista...
(varsinkin kun tämäkin väite olisi väärin myös vanhassa edikassa)

Rakkautta ja valoa.

Miksi edes kirjoittaa kun tietää jo näpytellessään että varmaankin menee väärin? Noi ei haittaa niitä ketkä säännöt jo osaa (ärsyttää kylläkin), mutta edikan tai pari taukoa pitäneille tai vasta aloittaville voi tehdä ihan oikeasti vahinkoa huudella kaikennäköistä mutuilia mikä ei oo millään tavalla yhteydessä sääntöihin. Osta käytettynä/"opiskelija-alennuksella"/ole hiljaa.

mr.empire ei voi olla todellinen henkilö. Ei saa olla.
Olisikohan tässä taas Tampereen Villejen Trollit liikenteessä?

Rakkautta ja valoa.

Lähinnä tarkoitin sitä, että oletat asioita vaikka

a) Et ole lukenut sääntöjä
b) Et ole lukenut codexia
c) Jossakin threadissa sanoit, että olet pelnnut yhden pelin 40k:ta

Pyydän vain, että tutustuisit siihen asiaan josta puhut täällä. Etenkin on oleellista kertoa oikeita asioita jos joku pelistä poissaolleena kyselee vinkkejä kuinka nykyään asiat toimii. Se on kohteliaisuutta sekin, että et kerro epätosia.

Samaa mieltä Frankin kanssa.

Sääntökirjan saa käytettynä vaikka täältä Sotavasarasta, tässä esim. hintaan 12.50
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 42&t=92302

Rakkautta ja valoa.

no jopas täällä käyvät putket punaisina...

Mä en haluais osallistua tähän metakeskusteluun. Mutta:
Ajat muuttuvat, ihmiset eivät. Reiluus ja figupelit eivät yleisesti ottaen kuulu koskaan yhteen, ainakaan mun kokemusten perusteella. Nimimerkki 'Frank' on sattumoisin mulle tuttu myös figupiirien ulkopuolelta ja sanoisin, että jos joku on reilu(ainakin figupelien suhteen), ni hän.

Ja sanoisin myös, että minua eivät mr.empiren spekulaatiot ole ärsyttäneet. Oon mä säännöt lukenut ja kyllä mä ny sen verran itsekin ymmärsin, ettei esim. multimeltalla voi samal vuorol tykittää, ku tulee vehkeestä ulos. Totta kai ois hyvä osata ne säännöt, ennen ku lähtee huutelemaan mitään, mutta kaikki meistä varmasti ovat jossain vaiheessa tätä harrastusta olleet enemmän innoissaan kuin.. kuin... hmm.. "tiedoissaan". Tästä en siis haluais lähteä ketään teilaamaan. Kiitos myös kaikille teille kärsivällisille, jotka olette virheelliset tiedot korjanneet! Ihan hyviä näkemyksiä tässä on kuitenkin mr.empireltä ja kaikilta muiltakin tullut ja tän pohjalta kyl pystyy jo vähän paremmal näkemyksel lähteä listaa suunnittelemaan.

Mut 2 ihan konkreettista kysymystä tähän väliin:

1. Runepriest(ehkä termis-armor) + 4 terminaattoria, "perusaseet" + 1 assault cannon (tai mahdollisesti heavy flamer) drop podiin ja vihollisen syliin. Onks mitään järkeä? Jos tän toteutan, ni perästä tippuis myös se dredi podi. Vai pitäiskö termikset unohtaa ja laittaa vaan GH:ita?

2. Jo aiemmin esitetty epäsuora kysymys. Eli onks tää hyvä näin?
5* Scout
-meltagun
-meltabombs
115p
(Plasma pistolit tai power weaponit? Oisko järkeä ottaa?)

Rakkautta ja valoa.