Sotavasara.net

Non niin. Tämä olisi tälläinen deep strikeen perustuva BA-lista. Pöydässä aloittaa ainoastaan Stormraven joka kantaa sisällään kaikkea DC:ia. Naamalle olisi tarkoitus mennä ja kovaa.

Commander Dante 225........ 225

Sanguinary Priest 50.........105
Jump Pack 25
Infernus Pistol 15
Power Sword 15

Death Company 60......... 380
+2 Death Company 40
Jump Packs 75
Thunder Hammer 30
Power Fist 25
Lemartes 150

Death Company Dread 125.........140
Magna-Grapple 15
Blood Talons -

Assault Squad 100.........230
+5 Marines 90
Meltagun 10
Thunder Hammer 30

Assault Squad 100.........230
+5 Marines 90
2 Flamers 10
Thunder Hammer 30

Stormraven Gunship 200........200
TL Multi-Melta -
TL Lascannon -

Honour Guard 115.........205
Jump Packs 50
4 Flamers 20
Chainswords -
Melta Bombs 20

Sanguinary Guard 200.........285
5 Infernus Pistols 50
Chapter Banner 30

Risuja ja ruusuja otetaan vastaan.

Luettu melkein 60 kertaa eikä yhtäkään kommenttia? Ei voi olla mahdollista ettei kenelläkään ole mitään sanottavaa!

"me iskemme syvään pian kadoten taas
joskus pelkokin meitä kavahtaa"

Ei vaan.
En sen paremmin tunne BA:n erikoissääntöjä mutta jos ovat yhtään niinkuin perusmariinit niin siltä pohjalta saat kommenttia, vastustajan näkökulmasta.
Vähän tuntuu pieneltä määrältä modeleita 2k listaan. Varsinkin kun suurin osa tavarasta tulee deepstrikellä. Vastustajan 2k listassa on useimmiten riittävästi tulivoimaa tipottain tulevan armeijan tuhoamiseen. Ja lähitaisteluun pyrkivät deeppaajat jäävät yleensä itse chargatuiksi. Eikö jump infantryn idea mene pikkuisen hukkaan jos sitä pitää ensin reservissä ja sitten menettää yhden chargemahdollisuuden kun loppujenlopuksi päästään kentälle?

Edelleenkään en pysty sanomaan mitä milläkin varusteella on tarkoitus tehdä, mutta kalliilta näyttää kaikki upgradet ja characterit. Ennemmin panostaisin joukkojen määrään kuin pistäisin kaikki paukut parin erikoischarrun varaan. Just a thought.

Niin siis mitä enemmän ja enemmän asiaa miettii, sitä todennäkköisemmältä tuntuu, että koko Descent of Angels -sääntö on ansa. Jump pack lähitaisteluyksiköitä ei vaan yksinkertaisesti kannata deep strikettaa edellämainituista syistä.

Jos erikoissääntönä olisi tuon lisäksi juuri vaikkapa counter attack niin ehkä sitten mutta mahdollisisesti furious chargettavan yksikön deeppaaminen on vaan pöhköä.

Poikkeuksen muodostaa ehkä Dante + Sanguinary guard Inferno-pistooleilla joilloin ne
a) saapuvat kentälle toivonmukaan sen verran myöhään (2 tai 3 vuoro), että vastustajalla on muutakin ammuttavaa
b) voivat deeppaa ilman skatterointia eli saavat kivasti kaikki infernopistoolit kolmen tuuman sisälle kohteesta.

Jos ja kun pelaisin jump pack listaa, tekisin sen niin, että muodostaisin
assault squad + honour/sanguinary guard + (priest + muu charra) yksiköitä, joissa pistehinnaltaan edullisin assault squad (feel no painilla) tarjoaisi aina cover saven takana olevalle kalliimmalle ja pelitehokkaammalle squadille.

Vastaavasti Jump Pack Death Companya Lemartesilla on vähän redundanttia kuljettaa Stormravenilla ellei nyt välttämättä tahdo, että se ammutaan alas. Stormravenia taas ei kannata tapattaa ennen kuin se on ehtinyt pistää ohjuksensa menemään ja tämä taas ei onnistu jos paahtaa 12+ tuumaa vuorossa.

Deep Strike –häröpallo
Pistoolien määrää voisi tiputtaa kahdella ja ottaa yhden powerfistin. Chapter Banner on ehkä vähän turha sillä tuo unitti tappaa kyllä mitä vaan lähitaistelussa, jota se pystyy woundaamaan.
Commander Dante 225........ 225
Sanguinary Guard 200.........285
5 Infernus Pistols 50
Chapter Banner 30

Rynnäkköblokki #1
Honour Guardilla suosisin kyllä lähitaisteluaseistusta. Muuten tuppaa menemään nuo kaksi perushyökkäystä ja FC hukkaan. Eli equiksi just ehkä PFx1, Blood Champion ja yksi Stormshield-äijä nappaamaan AP2 osumat. Verienkelit eivät harrasta grillausta vaan repiä vastustajan kappaleiksi verimyrskyssä. Hordet nyt ei varmana ole ongelma ja koveriin voi suht hyvillä mielin assaulttaa kun kaikilla on kranut.
Assault Squad 100.........230
+5 Marines 90
Meltagun 10
Thunder Hammer 30
Honour Guard 115.........205
Jump Packs 50
4 Flamers 20
Chainswords -
Melta Bombs 20

Rynnäkköblokki #2
Flamerit meltoihin täälläkin.
Assault Squad 100.........230
+5 Marines 90
2 Flamers 10
Thunder Hammer 30
Sanguinary Priest 50.........105
Jump Pack 25
Infernus Pistol 15
Power Sword 15
Death Company 60......... 380
+2 Death Company 40
Jump Packs 75
Thunder Hammer 30
Power Fist 25
Lemartes 150

Tulituki/Counterattack
Tää on ehkä epäoptimaalisin klimppi mutta toisaalta saapahan kuljetettua dreadin riehumaan sellaiseen paikkaan lähitaisteluun, missä se tekee todella kipeää vastustajalle. Assault Vehicle ja Fleettava Dreadi on aika parhautta.
Stormraven Gunship 200........200
TL Multi-Melta -
TL Lascannon –
Death Company Dread 125.........140
Magna-Grapple 15
Blood Talons –

Lista voi olla ehkä hieman liikaa kaverin örkkimassaa vastaan väännetty. Niitä vastaan tarvitaan flekuja. Tämän olisi kuitenkin tarkoitus olla monitoimilista. Deeppaamisen voi toki jättää väliin muilla kuin danten ryhmällä. Ihan tilannekohtaista. Myrskyvariksen virka tankin puhkojana sekä kuolonkomppanian taksina tuskin jäi epäselväksi eli ainakin minun mielestäni voisi muilla yksiköillä panostaa massanpoistoon. Danten ryhmänkin pitäisi saada ainakin 1 tankki alas. Yleisimmät vastustajat ovat örkit, taut ja marsut eli sen mukaan mennään.

Hei nyt ihan oikeasti, en mä tätä tänne ole huvikseen pistänyt. Kyllä joku täällä tietää blood angeleista ihan varmasti. Jos kyse taas on siitä ettei kenelläkään ole mitään parannusehdotuksia niin voisitte edes sanoa, että hyvä lista tolla mennään mutta hiljaisuus ei auta yhtään. Kiitos.

Jos haluaa syväluotaavia analyysejä armeijalistoista, kannattanee siihen panostaa ehkä vähän enemmän kuin vain listaamalla yksiköt ja pistehinnat. Internet on täynnä kuivia armeijalistauksia.

Siis vaikka jotain seuraavista:
- perusteluita miksi päädyit johonkin yksiköön/varustevalintaan
- perustaktiikoita
- pelitestauksen tuloksia
- minkälaisia vahvuuksia/heikkouksia arvelisit listalla olevan
- mikä osa armeijasta eritoten ei ole mieleesi tai vaatii hiomista

Ja jottei jäisi pelkäksi nillittämiseksi niin näkisin että heikoin lenkki tuossa armeijassa on Death Company. Sanguinary Guard Priestin kanssa on vaan parempi kuin Jump Pack DC, etenkin kun armeijasta löytyy myös Dante. Death Companyn tiputtaminen tarkoittaisi toki luopumista myös DC Dreadista ja sitä kautta Stormravenin hyöty laskisi myös.

Lisäksi armeija tarvitisi ehdottomasti jonkun mukavan 13 AV tankin nysväämään syötiksi coveriin imemään vastustajan Lascannon/Missile Launcher tulta, jotta FNP-jalkaväki välttyy yliannokselta instant death tulitusta. Eli just joku Predator (Annihilator) Lascannon sponsoneilla.

No kaipa sitä voi jotain yrittää mainita tästä listasta. Vaikka yleensä en halua kommentoida listoja, joissa käytetään special charruja… en niistä itse pidä, enkä oikeastaan siedäkkään koko ideaa, joten en ihan oikea henkilö ole kommentoimaan… mutta kokeillaan =P

Eli siis… Dante pois =D ja reclusiarch tilalle HQ:ksi ja se DC:n mukaan ja Lemartes pois… eikö? No ainahan sitä voi kokeilla =P

Yleisesti ottaen lähes täysin deeppaava lista on hieno idea ja BA:lla kun sen voi nykyään toteuttaakin. Decent of Angels erikoissääntö tosiaan parantaa laskeutumisen varmuutta ja samaan aikaan tuloa, kun reservi heitot saa uusia.
Mutta silti deeppaus on riski puuhaa ja minäkin olen sitä mieltä, ettei kaikkea kannata deepata.

Sitten itse yksiköistä:

Sanguinary Guardille ei mielestäni kannata kaikille ottaa infernus pistooleja koska niiden perus aseet on kovia. Ota vaikka kahdelle Infernukset ja yhdelle pistä fisti. Banneri säilytä, se on hyvä ja laita vielä maskit [voivat joskus auttaakin] Piste hinta pysyy samana ja tuhovoima tankkeihin säilyy silti, mutta osaavat ampua myös muita kohteita.
Priesti tietysti mukaan näille.

Sitten seuraavan lainen ehdotus… vaihda Honour Guard Vanguard veteraani yksikköön. Decent of Angels tekee Heroic Interventionista todellakin toimivan jutun. Sopii Deeppaus listaan hyvin. Piste hintakin tulee suurin piirtein samaksi, kun niille ottaa jotain kivaa varustusta.

StormRaven ja sen sisältämät DC valinnat on tosiaan kalliita ja epävakaita Ragensa ansiosta. Mutta kaipa nämä jollain tavalla ovat listasi ”se juttu” myöskin? Ja onhan se DC pähee.
Tosin yksi vaihtoehto olisi laittaa esim se Dredi podiin ja pistää sillä johonkin mehukkaaseen paikkaan. Laittaa DC:lle rhino taksiksi, ei ole deeppava, mutta rajoittaa Ragea. Tai taksiksi Land Raider jonka deeppaa? =P [ei sitä... ainakaan ilman locator beaconia kentällä]
Tai sitten jättää DC: pois ja ottaa lisää scoraavia trooppeja Assault Marineina ja vaihtaa DC Dredin Furiosoon.

Tuo mitä Karri ehdotti tulen vetäjä tankista voisi toimia, mutta se rikkoisi tyyliä ja tokihan me tiedämme totuuden, että tyyli ennen kaikkea… eh? =)
Stormraven kyllä imee tulta tarpeeksi ja se dredi… joka ei ole välttämättä kovin hyvä juttu =P

Lisäyksenä ehkäpä yksi Priesti lisää [pisteet tulee kun tiputat spessut pois… eikö niin? =P] Sen voisi laittaa jonkun Assault ryhmän mukaan.

Mutta eipähän tästä nyt mitään kummempia osaa sanoa, kuin näitä itsestäänselvyyksiä ja mututuntuma mielipiteitä.

Taktiikasta, älä deeppaa kaikkea… sopivia olisi nuo Sanguinary Guardit ja ne Vanguardit, jos sellaisia ottaisit. Muut voisivat tulla päälle ihan edestäkin.
Assault ryhmiä voisi käytää houkuttimina, että vastustaja tekee linjojensa taakse sopivia koloja deeppaavien yksiköiden tulla tjs.
ei oo vielä kerennyt itsekkään testaamaan kaikkea kivaa tuosta Codexista, joten eikun vaan pelaamalla kokeilemaan.

Ja Karrilta hyvät huomiot, että kerro ensin mitä olet itse armeijalla meinannut.

DraSa kirjoitti:romaani

Vanguard vetskut ei verimankeleilla ole mikään erityisen herkullinen valinta, kun mokomat paskakasat eivät omaa descent of angels sääntöä ja menettävät heroic interventionsa, jos niille työntää papin matkaan. Mielummin sitä peluuttaa vaan ihan suosiolla vaikkapa honour guardia tai perus assault marsuja.

Myyra kirjoitti:

DraSa kirjoitti:romaani

Vanguard vetskut ei verimankeleilla ole mikään erityisen herkullinen valinta, kun mokomat paskakasat eivät omaa descent of angels sääntöä ja menettävät heroic interventionsa, jos niille työntää papin matkaan. Mielummin sitä peluuttaa vaan ihan suosiolla vaikkapa honour guardia tai perus assault marsuja.

Joo se on ikävää, ettei niille voi laittaa Idependent äijiä mukaan, mutta decentin ne saa, kun niille laittaa jumppa kassit varusteeksi... se lukee Jumppa kassi varusteen kohdalla s.62.

Olen vähän kahden vaihella tän listan toteuttamisessa, koska olen katsellut vähän myös eldareita mutta saa nähdä. Jos kuitenkin teen tämän armeijan joskus niin sen pitää olla marsumassasta poikkeava, täynnä hienoja unitteja ja jotenkin ihmeessä vielä tehokaskin. Voi olla että teen jonkin pienemmäksi jäävän armeijan. Vaikka 1k tai jotain.

Ps. Dante on must. Tyyli ennen tehoa ja tältä kaverilta löytyy molempia.