Sotavasara.net

Aikaisempi indirect combat listani kärsi tulivoiman puutteesta joten väänsin listan aivan uuteen uskoon. Nyt olisi tarkoituksena ulkoiluttaa Hydria sekä kuskata PCSt ja veteraanit objektiiveille chimeroilla.

HQ
Company Command Squad (50) 3x Plasmagun (45) Regimental Standard (15) [110]

TROOPS

Infantry Platoon 1 [235]
Platoon Command Squad (30) 4x Flamer (20) Melta Bombs (5) [55]
Infantry Squad (50) Autocannon (10) [60]
Infantry Squad (50) Autocannon (10) [60]
Infantry Squad (50) Autocannon (10) [60]

Infantry Platoon 2 [300]
Platoon Command Squad (30) 4x Flamer (20) Melta Bombs (5) [55]
Infantry Squad (50) Lascannon (20) Commissar (35) [105]
Infantry Squad (50) Lascannon (20) [70]
Infantry Squad (50) Lascannon (20) [70]

Veteran Squad (70) 3x Meltagun (30) 7x Shotgun [100]
Veteran Squad (70) 3x Meltagun (30) 7x Shotgun [100]
Veteran Squad (70) 3x Plasmagun (45)[115]


HEAVY SUPPORT
2x Hydra (2x75) [150]
2x Hydra (2x75) [150]
Manticore Rocket Launcher (160) Heavy Flamer (free) [160]

TRANSPORT [275]
Chimera (Multi-laser, Heavy Flamer) (55)
Chimera (Multi-laser, Heavy Flamer) (55)
Chimera (Multi-laser, Heavy Flamer) (55)
Chimera (Multi-laser, Heavy Flamer) (55)
Chimera (Multi-laser, Heavy Flamer) (55)
Chimera (Multi-laser, Heavy Flamer) (55)

Total 1750

Mielipiteitä? Valkyriet olisivat pistetehokasta tulivoimaa, mutta yritän toistaiseksi pysyä teemalistassa jossa ei lentokoneita näy. Toisaalta muutama stuka conversio toisi hieman blitzkriegiä armeijaan... hmm. :p

Pääosin lista on toimiva. Muutamia heikkouksia on, räikeimpänä sniperit, vaihda heti pois. Toinen asia on flamereiden määrä. Kaikissa ajoneuvoissa on jo hyvä määrä heavy flameria, niin et tarvitse kolmea fleikkaryhmää enää siihen päälle. Vaihda meltaa ja plasmaa tilalle. Ehkä demolitions jollekin meltaryhmälle vielä.

Infantryryhmiin kannattaa harkita myös komissaareja, saat vahvoja yksiköitä.

Roizo kirjoitti:Pääosin lista on toimiva. Muutamia heikkouksia on, räikeimpänä sniperit, vaihda heti pois. Toinen asia on flamereiden määrä. Kaikissa ajoneuvoissa on jo hyvä määrä heavy flameria, niin et tarvitse kolmea fleikkaryhmää enää siihen päälle. Vaihda meltaa ja plasmaa tilalle. Ehkä demolitions jollekin meltaryhmälle vielä.

Infantryryhmiin kannattaa harkita myös komissaareja, saat vahvoja yksiköitä.

Hieman vähän on tuota tankintappo kalustoa. Ja kuten edellä sanottiinkin, niin nuo sniput pois. Samoilla pisteillä saa 5 Ratlingia, joten etu lienee nähtävillä aika helposti.

Jees, sniperit on lähinnä fiiliksen taki. Kalliita ja tehottomia ne on, mutta toistaiseksi pysyvät listalla.
Flamereita voisin tosiaan karsia, innostuin Wolfenstein teemastani ja väsäsin niitä vähän liikaakin.

Tehokkaan näköinen lista, jossa mielestäni korkeintaan vähän painotuksessa ongelmaa. Lentsikkojen puutteen takia lista joutuu työntämään chimeroitaan kohti objektiveja hiukan tavallista aiemmin, jolloin chimeroita myös hajoaa enemmän. Laittaisin niitä yhden tai kaksi lisää. Pisteet saa xnipereistä ja parista infantrysquadista (joita ei nähdäkseni oikeasti tarvita kuin neljä, commissareilla ja regimental standardilla tuettuina). Listassa olisi hyvä olla ainakin kolme meltataksia, 1-2 plasmataksia ja sitten loput flamertakseja. HQ:lle kannattaa laittaa plasmat, koska se kuitenkin haluaa jakaa ordereita ampuville combined infantry squadeille vähän taaempaa. Basiliskin näen huonona vaihtoehtona, koska sen minimirange on niin pieni. Ei pari basiliskia tietenkään listaa kaada, mutta kyseenalainen valinta yhtä kaikki.

Squirreli kirjoitti:Tehokkaan näköinen lista, jossa mielestäni korkeintaan vähän painotuksessa ongelmaa. Lentsikkojen puutteen takia lista joutuu työntämään chimeroitaan kohti objektiveja hiukan tavallista aiemmin, jolloin chimeroita myös hajoaa enemmän. Laittaisin niitä yhden tai kaksi lisää. Pisteet saa xnipereistä ja parista infantrysquadista (joita ei nähdäkseni oikeasti tarvita kuin neljä, commissareilla ja regimental standardilla tuettuina). Listassa olisi hyvä olla ainakin kolme meltataksia, 1-2 plasmataksia ja sitten loput flamertakseja. HQ:lle kannattaa laittaa plasmat, koska se kuitenkin haluaa jakaa ordereita ampuville combined infantry squadeille vähän taaempaa. Basiliskin näen huonona vaihtoehtona, koska sen minimirange on niin pieni. Ei pari basiliskia tietenkään listaa kaada, mutta kyseenalainen valinta yhtä kaikki.

Kiitos hyvistä perusteluista. Joo noita Infantrysquadeja taitaa tosiaan olla muutama liikaa, koska rakensin armeijan aluksi aika pitkälle ulkonäkö ja fiilis pohjalta. Eli täyteen mekanisoitua jalkaväkeä, tulitukea sekä muutama pitkä putki pelottelemaan vastustajaa. Basiliskeja kun on tulossa postissa niin voisin tehdä peliliikkeen sahaamalla ylimääräisen putken pois ja peluuttaa niitä Griffoneina? Halvempia eivätkä kärsi minimirangen ongelmista kuten isoveljensä.

Karfield kirjoitti:Basiliskeja kun on tulossa postissa niin voisin tehdä peliliikkeen sahaamalla ylimääräisen putken pois ja peluuttaa niitä Griffoneina? Halvempia eivätkä kärsi minimirangen ongelmista kuten isoveljensä.

Mä näkisin että sulla on ison strenghtin lätyille kyllä käyttöä listassa. Marinet tottelevat AP3:sta avoimella ja feel-no-pain-tyypit sekä 2 woundin t4-tyypit kuten nobit tottelevat näitä myös. Griffoni ei ole huono, mutta sulla on listassa anti-infantryksi esim. 6 chimeraa ja tarvittaessa hydrat. Itse pelaan näissä pistemäärissä 2x manticore, 2x hydra, 1x autocannon heavy weapon squad orderoituna (köyhän miehen hydra) ja pirusti chimeroita ja 2-3 vendettaa. Tuntuu silti, että marinet vaan kestävät ja kestävät.

Eli ei, ei griffoneita tähän listaan ainakaan "oikeiden" ordnancetankkien tilalle, vaikka niillä nähdäkseni onkin paikka kaartiarmeijoissa. Lähinnä ongelmana, että tekevät hyvin ihan sitä samaa mitä muukin listasi. Medusat ovat (internetin perusteella) kovia vekottimia (joita en ole pelitestannut), manticoret ehkä vielä kovempia. Manticoreilla on pienempi minimi-indirect-range ja pystyvät korkkaamaan esim. land raidereita (smokaamattomia etenkin) sekä battlewagoneja.

Squirreli kirjoitti:Mä näkisin että sulla on ison strenghtin lätyille kyllä käyttöä listassa. Marinet tottelevat AP3:sta avoimella ja feel-no-pain-tyypit sekä 2 woundin t4-tyypit kuten nobit tottelevat näitä myös. Griffoni ei ole huono, mutta sulla on listassa anti-infantryksi esim. 6 chimeraa ja tarvittaessa hydrat. Itse pelaan näissä pistemäärissä 2x manticore, 2x hydra, 1x autocannon heavy weapon squad orderoituna (köyhän miehen hydra) ja pirusti chimeroita ja 2-3 vendettaa. Tuntuu silti, että marinet vaan kestävät ja kestävät.

Eli ei, ei griffoneita tähän listaan ainakaan "oikeiden" ordnancetankkien tilalle, vaikka niillä nähdäkseni onkin paikka kaartiarmeijoissa. Lähinnä ongelmana, että tekevät hyvin ihan sitä samaa mitä muukin listasi. Medusat ovat (internetin perusteella) kovia vekottimia (joita en ole pelitestannut), manticoret ehkä vielä kovempia. Manticoreilla on pienempi minimi-indirect-range ja pystyvät korkkaamaan esim. land raidereita (smokaamattomia etenkin) sekä battlewagoneja.

Ah totta, huomaa etten ole pelaillut yli neljään vuoteen ja kaikki säännöt ovat täysin unohtuneita. Manticorea voisi toki harkita tiputtamalla esim. kaksi hydraa ja vaihtamalla Basiliskit johonkin aivan muuhun.

Manticore on kyllä must, ainakin mitä itse olen sitä testaillut, eilenkin wolffeja vastaan manticore sai (vastustajan depon ansiosta toki) vuorossa sen 2 vehicleä tuhottua . Tiputa vaikka basiliskit sen tilalta pois ja ota sit jämäpisteillä jotain muuta kivaa lisää.

Nykyään saa korjata scatteria ballistic skillin verran vaikka ampuis indirectiäkin, kunhan vaan näkee kohteen. Tähdätty indirecti = profit, etenkin kun vaunun on kovin vaikea olla manticorelta coverissa ilman smokeja. Lisäksi yläkulmasta tulevat roikot osuvat aina sivupanssariin -> lähes kaikki paitsi monoliitti ja lantikka tottelevat manticorea. Tosin: Kahdella penenopalla ja s10:llä lantikkaa vastaan penetään 20/36 ja glancataan 7/36 osumista. Liikuttaessa ei tietenkään indirectiä ammuta, mutta kyllä suorasuuntauksellakin on manticorelle aina maaleja tarjolla.

Vielä sen verran, että vaikka yllä mainostan manticoren vaununkorkkauskykyjä, on se ollut mainio apu myös esim. örkkejen nobeja & jalkaväkeä vastaan sekä wulffien thunderwulffeja vastaan.

Noniin. Yhden Vet squadin fleikat vaihdettu meltoihin, basiliskit tiputettu ja otettu manticore kehiin sekä vielä yksi Chimera tungettu listaan jotta kaikki liikkuvat osat saadaan kyyditettyä objektiiveille. Viimeiset 40 pojoa täytin komissaarilla ja melta bombeilla.

Olisikohan sopimatonta ehdottaa sekä autocannoneiden ja lascannoneiden vaihtamista ohjuksiin? Myöskin itse harkitsisin muutamia Mortareita mukaan ihan vain piruuttani.

Hyvän näköistä listaa edelleen... pari huomiota vielä:

- Commissareja saisi olla toinenkin, jos meinaat kahta isoa combined squadia pelata. Pysyvät ukot aika takuuvarmasti kentällä.
- Hydrat haluavat heavy bolterit. Ne istuvat ja ampuvat (tornissa on 2 asetta -> jos liikut ammut vain toisen long barrel autocannonin -> et liiku ellei pakko) jolloin heavy bolter on usein oikein hyödyllinen.
- Infantry Squadien autocannonit alkavat olla jo vähän ylimääräisiä, kun listassa on 6 chimeran multilaseria ja 8 hydran twinlinked long barrel autocannonia. Pelkkien lascannonien pelaaminen jalkaväellä voisi olla perusteltua. Missile launcheria en käyttäisi, turha pyssy.
- Ihan oikeasti pilkunviilausta: jättäisin veteraanien kessulle laspistolin ja ccw:n. Antaa ehkä (luulisin) keskimäärin peleissä n. s3 osuman enemmän ;)

Komissaareja oli tosiaan tarkoitus saada toinenkin, mutta en keksinyt mistä repiä pisteitä. Kuusi infantry squadia haluan pitää joten niistä ei ainakaan, mutta yhden hydran tiputtamalla saisi pojot komissaariin sekä lascannoneihin. Kannattaako?

Hyvä huomio tuosta ccw ja pistoolista. En korjaile listaan, mutta pidän mielessä ukkoja kasatessa kun paketti saapuu ;)
Samoin Hydrien HWt vaihtuu bolttereihin kunhan teen viimeiset viilaukset.

Sinkoja haluaisin listaan, koska tarkoituksena olisi konvailla muutamat panzerfaustit ja -shreckit mutta nyt taitaa pelitehokkuus mennä tyylin edelle. Mortareita löytyy hyllystä ja niitä tulen joskus peluuttamaan järkyttävissä määrin aivan kokeiluna, mutta tässä listassa ne saavat loistaa poissaolollaan.