Sotavasara.net

Iltoja! Pistetääs tänne vähän mietiskeltyjä örkkikuvioita samalla kun Armeijat ja yksiköissä on käynnissä mielenkiintoinen matikkakeskustelu. Eli avainsanoina kasiedikka, örkit, horde, shokkitaktiikka ja WAAAGH! :)

Ulag Burrb, Black orc warboss @ 176pts [general]
Armed to da teef, heavy armour
Amulet of Protectyness

Rogrog Burrb, Black orc warboss @ 200pts
Boar, heavy armour
Martog's Best Basha, Charmed Shield, Ironcurse Icon

Shugga Burrb, Black orc warboss @ 203pts
Boar, heavy armour, shield
Sword of Might, Dragonhelm, Opal Amulet


-------------------------------

Zigga the Ragboss, Black orc big boss @ 164pts
BSB, heavy armour, atdt
Mork's Spirit Totem

Snotnose Skirty, Night goblin shaman @ 100pts
Staff of Sneaky Stealin'

Sneaky Stabba, Night goblin shaman @ 75pts
Dispel Scroll


-------------------------------

Ulag's Mob, 49 Orc boyz @ 373pts
Additional choppas, full command

Shugga's Mob, 48 Orc boyz @ 366pts
Spears, shields, full command

Mork's Spiritfodder, 40 Night goblins @ 140pts
Shields, full command


------------------------------

Da WAAAGH! Waggons, 2 Orc boar chariots @ 160pts

Rogrog's Nasty Crunchas, 38 Black orcs @ 542pts
Full command
Banner of Eternal Flame

=2499pts
=183 models

Sellasta. :)

Aika överi magia puolustus. Vai onko? Ei niin paljon ole kokemusta 8th edikasta, että pystyisin varmuudella väittämään.
Bossi boarilla ei saa look out siriä pienempiensä joukossa koska on isompi modeli. Aika hurjaa yrittää kopata charmed shieldillä kanuunan kuulaa kopata. Kannattaa nimittäin muistaa, että vihollien voi nykyään ampua kanuuna kerrallaan.
Suosittelen myös miettimään maagien loreja ja niille levelien ottamista. Isossa loitsu listassa on todella hyviä loitsuja jotka toimisivat todella hyvin tässä listassa, kuten: WAAAGH, Bash em lads.

Nooh, överi on suhteellinen sana. Tuskin se siltä tuntuu siinä vaiheessa kun kaverin Death-slanni heittää kymmenen noppaa omalle magiavaiheelleen. Örkeillä tukeva magiapuolustus on elinehto näinä iniative-testi-templaattien aikoina.

popo kirjoitti:Bossi boarilla ei saa look out siriä pienempiensä joukossa koska on isompi modeli. Aika hurjaa yrittää kopata charmed shieldillä kanuunan kuulaa kopata. Kannattaa nimittäin muistaa, että vihollien voi nykyään ampua kanuuna kerrallaan.

Se ei pelaa joka pelkää. ;) Kanuunoitahan on vain empirellä ja kääpiöillä ja oman kokemukseni mukaan molemmissa armeijoissa tykit alkaa olla vasta se toiseksi (jos ei jopa kolmanneksi) tärkein sotakone. Tykkien primääritehtävä on kai nykyään vastapuolen sotakoneiden eliminointi, eli niiden määrä riippuu aika pitkälti paikallisesta metasta. Tuskin niitä kahta enempää kuitenkaan mistään armeijasta löytyy. Charmed Shield, Opal Amulet ja erityisesti kääpiötykkejä vastaan Dragonhelm ovat halpaa henkivakuutusta jos bluffi onnistuu.

Tosiasiassa boarbossit lisäävät yksiköiden kestävyyttä ampumista vastaan, mm. mahdollisesti vetämällä niitä tykinkuulia/templaatteja huonoon suuntaan yksiköiden nurkkia kohti sekä absorboimalla perusampumisesta osumia allokointi-sääntöjen avulla.

popo kirjoitti:Suosittelen myös miettimään maagien loreja ja niille levelien ottamista. Isossa loitsu listassa on todella hyviä loitsuja jotka toimisivat todella hyvin tässä listassa, kuten: WAAAGH, Bash em lads.

Joo, ihan hyvä pointti. Örkkimaagit ovat vain vähän ongelmallisia tuolla night gobbo -bunkkerissa Colliding Footprints -säännön takia. :/ Kakkostason kyllä mieluusti ottaisin ainakin toiselle gobolle, dispel-plussa ja yhteensä kolme loitsua pikku-Waaghista ei olis hullumpi juttu. Hyvät mahikset saada Hand of Gorkia tai aina hyödyllistä jalkaa. Tai sit se ainoa oljenkorsi Steam tankkia vastaan, Mork Wants Ya. Pitää tsekkailla mistä irtoais 35 pojoa kivuttomimmin.

Tarvitsetko välttämättä tota Staff of Sneaky Stealingiä ku sullon Spirit Totem? Olisiko ennemmin Staff of Sorcery ja lvl2 tilalle, +3 Dispellaukseen ei voi olla huono. Ota vaikka boarit lordeiltasi niin saat pisteitä

Noppa kaverilta itselle on monesti parempi veto kuin +1 dispelliin.

Tavallaan ymmärrän miksi noilla on boarit, mutta silti... Nyt ne syrjäyttää 2 lyövää örkkiä yhden sijaan, tykkien lisäksi template-aseetkin osuu niihin suoraan (kuten ne initesti-lätkät), eikä ampumisvaiheessa usein pääse yhtä nuolta enempää niihin allokoimaan per yksikkö, noin isoilla ryhmillä kun pelataan.

Herot on levelien puutetta lukuunottamatta vallan loistavat, lordipuolella droppaisin edes yhden ja ottaisin sotakoneita tilalle?

Itse havaitsin örkkishamaanit niin toimivaksi, että suosittelen sellaista myös tähänkin, vaikka olet ehkä saattanut jo päättää ettet niitä ota. Big waagh on tällä hetkellä mielestäni parhaimpia loreja mitä löytyy kun sitä verrataan suhteellisesti siihen mitä se örkeille antaa. 2 loitsua jotka antavat ASF:in ja rerollit osumiin (örkkien I2, joten ihan mukava buffi), 1 antihorde loitsu ja yksi isojen monstereiden tallomiseen. Lisäksi kaikki ovat halvatun halpoja ja saat todennäköisesti heiteltyä ne kaikki kun örkkisi pääsevät meleeseen ja alkavat tuottaa lisää noppia.

Magiapuolustus menee ehkä hiukan yli olettaen, että slannit heittää loitsun irkulla ja antaa miscastin sinulle ja demonit voi paukuttaa Dark magisterilla ja Will of Tzeencillä vieläkin pahemmin irkkuja ilman haittaa. Kyseinen slanni heittää siis pahimmillaan irkku auringon örkkeihisi, saa siitä hirveästi lisänoppia ja sniputtaa sitten charrut. Irkkuja ei voi oikein estää, joten siinä mielessä lisänopat ei auta paljoa, mutta näin muuten armeija tarjoaa kyllä todella oivan lähtökohdan loitsujen kumoamiseen. Muuten tuo lista näyttää varsin mukavalta pelata ja testailla, joten onnea vain peleihin.

Itsekin olen testaillut örkkien isoa shamaania (lev4, 4+ward ja changeling staffilla) ja mukavasti toimi. Loitsut on hyviä ja "helppoja onnistua". Varsinkin kun +5 heittoihin ja castaamiseen riittää vähemmän noppia. mm. asf ja rr isku peikot on hauska ässähihassa. Lisäksi iso shamaani kestää (T5 ja 4 wardilla) tappelussakin suht kivasti. Ainakin normirivimiehiä vastaan.

Juuri näin Syrja. Maksaahan se örkki shamaani toki enemmän, mutta eroa voi vaikka mietiskellä kun vertailee että Big antaa 6+ onnistumisella ASF ja rerollit niille 18 peikon hyökkäykselle tai 40 choppaiskulle dualwield örkkihordelta ja vastaavasti Little waaghista löytyy vain kalliimpia magic missileä ja pientä gimmicciä, ja nekin ovat kalliimpia.

Joo tota minulla itselläni on örkki armybook ja en löydä millään johtajillasi olleita itemejä: Charmed Shield, Ironcurse Icon.
Olisi kiva jos voisitte auttaa minua. (Minulla ei ole uusinta sääntökirjaa jos nuo ovat common itemejä.)

Ne on juurikin niitä uuden sääntökirjan taikaesineitä. Kilpi kumoaa ensimmäisen iskun 2+ todennäköisyydellä ja ikoni antaa 6+ wardin sotakoneita vastaan hahmolle ja yksikölle jossa tämä on.

syrja kirjoitti:Itsekin olen testaillut örkkien isoa shamaania (lev4, 4+ward ja changeling staffilla) ja mukavasti toimi. Loitsut on hyviä ja "helppoja onnistua". Varsinkin kun +5 heittoihin...

Channeling staff antaa tosiaan power noppien channelointiin +1, ei castimiseen.

LAV-Kitsune- kirjoitti:Juuri näin Syrja. Maksaahan se örkki shamaani toki enemmän, mutta eroa voi vaikka mietiskellä kun vertailee että Big antaa 6+ onnistumisella ASF ja rerollit niille 18 peikon hyökkäykselle tai 40 choppaiskulle dualwield örkkihordelta ja vastaavasti Little waaghista löytyy vain kalliimpia magic missileä ja pientä gimmicciä, ja nekin ovat kalliimpia.

Bash 'Em Ladz toimii vain örkkiunitteihin. WAAAGH puolestaan on "ihan kiva" spelli.

Molemmissa loreissa on kuitenkin näppäriä spellejä. Itse olen pelannut jopa yhden pelin isolla Night gobbo - ja pienellä örkkishamaanilla. Taikasienet <3

Finet kirjoitti: Bash 'Em Ladz toimii vain örkkiunitteihin. WAAAGH puolestaan on "ihan kiva" spelli.

Hyvä huomio, en nimittäin tuota bongannutkaan itse vaikka örkkeihin sitä on vain heitellyt kuitenkin. Tässä listassa tuollaka tuskin on kuitenkaan merkitystä paljoa, kun listassa löytyy vain yksi goblin yksikkö ja kaikki loput on örkkejä =)

Finet kirjoitti:

syrja kirjoitti:Itsekin olen testaillut örkkien isoa shamaania (lev4, 4+ward ja changeling staffilla) ja mukavasti toimi. Loitsut on hyviä ja "helppoja onnistua". Varsinkin kun +5 heittoihin...

Channeling staff antaa tosiaan power noppien channelointiin +1, ei castimiseen.

LAV-Kitsune- kirjoitti:Juuri näin Syrja. Maksaahan se örkki shamaani toki enemmän, mutta eroa voi vaikka mietiskellä kun vertailee että Big antaa 6+ onnistumisella ASF ja rerollit niille 18 peikon hyökkäykselle tai 40 choppaiskulle dualwield örkkihordelta ja vastaavasti Little waaghista löytyy vain kalliimpia magic missileä ja pientä gimmicciä, ja nekin ovat kalliimpia.

Bash 'Em Ladz toimii vain örkkiunitteihin. WAAAGH puolestaan on "ihan kiva" spelli.

Molemmissa loreissa on kuitenkin näppäriä spellejä. Itse olen pelannut jopa yhden pelin isolla Night gobbo - ja pienellä örkkishamaanilla. Taikasienet <3

Huppista, nyt meni iloisesti changelingit, castingit ja baduumit sekaisin. Staff of baduumia tarkoitin (tai waagh paint savage shamaanille). AARGH, taas kerran silmä käteen kun innoissaan touhuaa. Örkkeihin se bash em lads vain toimikin. Tulipas peikkomaisesti sekoiltua, no kuuluu vähän vihernahkojen kuvaan...joka tapauksessa örkkien magiastakin saa nyt tehokasta. Eikä oma miscast taulukkokaan tunnu enää niin pahalta. Niin ja vielä kun muistaa hyödyntää extra power nopat tappelevista örkkiuniteista

LAV-Kitsune- kirjoitti:

Finet kirjoitti: Bash 'Em Ladz toimii vain örkkiunitteihin. WAAAGH puolestaan on "ihan kiva" spelli.

Hyvä huomio, en nimittäin tuota bongannutkaan itse vaikka örkkeihin sitä on vain heitellyt kuitenkin. Tässä listassa tuollaka tuskin on kuitenkaan merkitystä paljoa, kun listassa löytyy vain yksi goblin yksikkö ja kaikki loput on örkkejä =)

Suoritetaan pieni ketjun kaappaus kun nyt tuo WAAGH tuli puheeksi. Mitens se toimii omien sotakoneiden kanssa? Nykyään ei taida enää sotakoneita voida hylätä perussääntöjen mukaan, mutta armeijakirjathan jyräävät niistä yli vai kuinka? Tuhoaako tuota loitsiessaan samalla kaikki omat koneensa vai miten se menee? Jos ei niin goblin shamaanini päivittyvät kyllä örkeiksi.

Lista on mukavan ilkeä lähinnä mietityttää miten saat yksikkösi oikeisiin tappeluihin kun halpa kura tulee melko varmasti tukkimaan tietä useaan otteeseen. Ei se sankareiden irtoaminen yksiköistä kumminkaan aina kaikkea taida ratkaista.

Ja taikapuolustusta ei tässä pelissä enää voi lyödä överiksi kiitos magian potenttiaalin.

Cactuscheff kirjoitti: Suoritetaan pieni ketjun kaappaus kun nyt tuo WAAGH tuli puheeksi. Mitens se toimii omien sotakoneiden kanssa? Nykyään ei taida enää sotakoneita voida hylätä perussääntöjen mukaan, mutta armeijakirjathan jyräävät niistä yli vai kuinka? Tuhoaako tuota loitsiessaan samalla kaikki omat koneensa vai miten se menee? Jos ei niin goblin shamaanini päivittyvät kyllä örkeiksi.

Lista on mukavan ilkeä lähinnä mietityttää miten saat yksikkösi oikeisiin tappeluihin kun halpa kura tulee melko varmasti tukkimaan tietä useaan otteeseen. Ei se sankareiden irtoaminen yksiköistä kumminkaan aina kaikkea taida ratkaista.

Ja taikapuolustusta ei tässä pelissä enää voi lyödä överiksi kiitos magian potenttiaalin.

Sääntökirjassa jossain kohdassa sanottiin että ristiriitojen sattuessa sääntöprioriteetti on Armeijakirja > Erikoissäännöt > Perussäännöt. Eli tuon mukaisesti pelaisin, että örkit edelleen jättää sotakoneensa ja lähtevät rynnäköimään. Sotakonepainotteisessa listassa siis goblinit voivat olla parempi vaihtoehto, mutta hordepainotteisessa listassa örkit menevät mielestäni edelle.

Magiapuolustuksen ylipainottamisella hain lähinnä sitä, että ei ole välttämättä hirveästi hyötyä satsata siihen niin paljon, sillä purple sunin kaltaiset isot loitsut pyritään kuitenkin lähes aina heittämään irkkuna isoon boksiin. Tällöin iso määrä noppia poolissa ei auta lainkaan.

Oberon kirjoitti:Tavallaan ymmärrän miksi noilla on boarit, mutta silti... Nyt ne syrjäyttää 2 lyövää örkkiä yhden sijaan, tykkien lisäksi template-aseetkin osuu niihin suoraan (kuten ne initesti-lätkät), eikä ampumisvaiheessa usein pääse yhtä nuolta enempää niihin allokoimaan per yksikkö, noin isoilla ryhmillä kun pelataan.

Herot on levelien puutetta lukuunottamatta vallan loistavat, lordipuolella droppaisin edes yhden ja ottaisin sotakoneita tilalle?

Onhan se do or die 5 plussan heitteleminen parin sadan pisteen modeleille vähän niin ja näin, mutta näkisin kuitenkin että boareista on hyötyä käytännössä kaikkia vastaan tulevia armeijoita vastaan ja haittaa/riskiä vain muutamia vastaan. Sotakoneet taas tuntuu turhemmilta, tällaisessa armeijassa ovat kuitenkin ihan ilmaisia pisteitä melkein vastustajalle kuin vastustajalle. Doom diverilla tai parilla saattais joissakin tilanteissa tehdä jotain, mutta on se aika paljon pisteitä sellaiseen mikä ei osaa puolustaa itseään tippaakaan. Jos muutamat pisteet jostain keksisi niin gobbolootalle vois parit fanat ottaa pyörimään.

LAV kirjoitti:Magiapuolustus menee ehkä hiukan yli olettaen, että slannit heittää loitsun irkulla ja antaa miscastin sinulle ja demonit voi paukuttaa Dark magisterilla ja Will of Tzeencillä vieläkin pahemmin irkkuja ilman haittaa. Kyseinen slanni heittää siis pahimmillaan irkku auringon örkkeihisi, saa siitä hirveästi lisänoppia ja sniputtaa sitten charrut. Irkkuja ei voi oikein estää, joten siinä mielessä lisänopat ei auta paljoa, mutta näin muuten armeija tarjoaa kyllä todella oivan lähtökohdan loitsujen kumoamiseen. Muuten tuo lista näyttää varsin mukavalta pelata ja testailla, joten onnea vain peleihin.

Ei se kuuden nopan casti mikään auto-IF ole ja juuri sen takia niitä noppia tarvitaan. Jos joku random irkun heittää niin sillehän ei voi tehdä tasan yhtään mitään. Book of Hoeth se kaikkein inhottavin tyyppi örkkiarmeijalle on, siltä kun lentää niitä pittejä estottomasti joka vuoro.

Cactus kirjoitti:Lista on mukavan ilkeä lähinnä mietityttää miten saat yksikkösi oikeisiin tappeluihin kun halpa kura tulee melko varmasti tukkimaan tietä useaan otteeseen. Ei se sankareiden irtoaminen yksiköistä kumminkaan aina kaikkea taida ratkaista.

Pitää toivoa että kymmenen tuumaa leveillä yksiköillä ja parin ekan vuoron ripeällä etenemisellä saadaan vastustajan kuralle vaikeuksia järjestää häirintää. Tietysti boaribosseja voi laukoa ekoilla vuoroilla joihinkin ärsyttävän näköisiin kohteisiin aika huoletta. Pitää pelailla Runen empireä vastaan, eiköhän siinä viimeistään selviä miten kuralle pärjätään. :D


Tässä vielä nolla peliä pelattuani tahtoo-lista on jotakuinkin:

1) kakkostaso toiselle gobolle
2) pari fanaa gobboboksiin
3) kakkostaso toisellekin gobolle
4) kilvet black orceille

Pitää vähän testailla ja katella irtoaisko sitä jostain vähän pointseja noihin leveleihin edes.