Sotavasara.net

Nyt kun firestorm alkaa noppakerholla, niin ajattelin väsätä tuota listaani enemmän laskuvarjo/liitokonemaiseksi. Nykyisessä listassani kun on 4 tankkia ja vaikkakin mukavia niin tunnelma kärsii jos muuten ollaan linjojen takana ja taustalla vyöryy sinne jostain teleportattuna tankkeja.

Tässä olisi vaihtoehtona Engineer team tietty, mutta ne kun ei oikein tuo mitään ihmeellistä lisää. 50 cal AA MG -ryhmä voisi olla vaihtoehtoa tuolle LMG porukalle mutta nuo ovat mobiilimpia toisaalta. Recon jeepit vaikuttavat pirun kalliilta kun joutuisin ottamaan niitä armored -tyyppisiä (82nd).

Eli tämä on siis 1500pts tasan:

Headquarters
30 - Company Commander, Carbine team
2iC Commander, Carbine team
60 - Three Bazooka teams

Combat Platoons
Parachute Rifle Platoon #1:
350 - HQ section (SMG team), 3 Rifle/MG Squads, 1 Mortar Squad (9 Rifle/Mg teams, 60mm Mortar, Bazooka)
Parachute Rifle Platoon #2:
350 - HQ section (SMG team), 3 Rifle/MG Squads, 1 Mortar Squad (9 Rifle/Mg teams, 60mm Mortar, Bazooka)

Weapons Platoons
Parachute Machine-Gun Platoon:
240 - HQ section (Carbine team), 2 M1919 LMG sections (8 LMG's), 2 Bazooka teams
175 - Parachute Mortar Platoon: HQ section (Carbine team), 2 M1 81mm Mortar sections (4 Mortars), 2 Bazooka teams

Support Platoons
160 - Airborne Anti-Tank Platoon: HQ section (Carbine team), 4 Gun sections (4 M1 57mm Guns), Jeeps
135 - Parachute Field Artillery Battery: HQ section (Carbine team), 2 M1A1 75 mm Pack Howitzer sections (4 Pack Howitzers)

Perus paratroopper platoonat ovat komppaniasi selkäranka, niillä ratkaistaan yleensä puolustus/hyökkäys siirrot. Muu tukiosasto auttaa perus laskuvarjojääkäreitä tehtävässään, mutta ne ei yksin pysty voittamaan peliä. Komppaniastasi löytyy vaikka mitä tukielementtiä, jokaisella oma erittäin hyödyllinen rooli.

Ainoa jota menisin vaihtamaan tässä kokoonpanossa olisi LMG osasto. Hyvin todennäköisesti combat attachaat ne pois muutenkin ja silloin olet 5 platoonassaa, joka voi olla ratkaisevaa niin reservien määrän kannalta kuin myös komppamoraalissa. Ottaisin kyllä sen Engineer platoonan mukaan tämän tilalle, koska saat kolmannen jalkaväkijoukkueen jolla voit hyökätä/puolustaa. Monet parakomentajat vannovat täydellä kolmella para combat platoonalla, joten sekään ei ole huono vaihtoehto.

Eli oma prioriteetti olisi: Täydet combat platoonat --> smoke (mortar) --> pinnaus (light artillery) --> ranged/puolustava AT eli anti tank gun platoon TAI Engineerit --> Air/recon. Varmasti kokeneemmat para komentajat voivat antaa parempia neuvoja!

Kamppanjan edetessä saat hyvää fiilistä siihen, mitä työkaluja tarvitset jotta tehtävä suoritetaan mahdollisemman helposti. Ei ole oikeaa tai väärää vaihtoehtoa, sillä kaikki oikeastaan riippuu tehtävästä ja vastustajan kokoonpanost myös!

Kyllähän ne ainakin band of brothersissa jenkkiairbornet niiden brittivaunujen kanssa tekivät yhteistyötä. Mitään sen tarkempaa tietoa tahi oikeutusta tankeille listassasi en osaa sanoa. Ymmärrän silti hyvin pointtisi, itsekin mielelläni tekisin airborneista tämän kaltaisen listan. Lista ylipäätään näyttää mielestäni hyvältä ja rehelliseltä. Kyllä tuolla kelpaa jo pelailla varmasti. Bazooka-temejakin näyttäisi riittävän. Itse ostaisin ne törkyhintaiset jeepit koska ovat niin vekkuleita, ymmärrän hyvin miksi ne teikäläiseltä jää kotiin.

Jep,
totta, parasta varmaan malttaa ja lähteä liikkeelle niitten Shermannien kanssa ja kasvatella kun alkaa saamaan lisää tuntumaa siihen mitä tarvii. Perusplatoonien kanssa kyllä tarkemmin ajateltuna ei voi mennä oikein vikaan.
AT porukan menin vahingossa tänään ostamaan kun en taas voinut itselle mitään, onneksi ei ollut noita muita hyllyssä..

AT osasto ei ole ollenkaan huono ostos. Jätät ne vaikka yhden joukkueen kanssa puolustamaan objektiivia ja vihollisen panssarit miettivät kahdesti uskaltavatko ottaa kylkipanssariin osumia tykeistäsi. Melko halpa yksikkö jopa, joten luulenpa että tulet käyttämään niitä vielä monesti.

Joo ja Hell's Highwayssa ovat poistaneet ""no HE säännön niin toimivat köyhän miehen konekivääreinä. Kyllä armeijaa aina laajentaa täytyy, vaikka sitten vaan todetakseen ettei tykkää käyttää uusia hankintojaan. Itse olen laajentanut jenkkitankkini hiljalleen 3000 pisteeseen ja täytyy todeta että edelleen sydäntä lämmittää eniten se alkuperäinen 1500 pojon kokoonpano vaikkei AT 10 parempia putkia sisältänytkään. Luultavasti market gardenissa pääsisit kyllä käyttämään shermaneitasi peleissä kuitenkin firestorm trooppeina, jos ei peruslistaan mahtuisikaan.

Hahaa! Saksan sodanjohto on saanut vihiä vihollisen miesvahvuudesta ja suunnitelmista... Hyökkäysyritys on turhaa!

Listan suhteen olen samaa mieltä Aiton kanssa. Oman SS-jalkaväkilistani alkuvaiheilla huomasin yleisen ongelman, että minulla ei ollut tarpeeksi combat platooneja. Matseissa (etenkin hyökkäyksessä) kävi helposti niin, että taistelevat joukot loppuivat kesken jolloin tukiaseilla (konekiväärit, PST-tykit ja tykistö) oli mahdotonta yksin voittaa peliä.

Ajan saatossa olen suurelta osin luopunut kalliista konekivääreistä kevyiden IT-tykkien hyväksi. Mielestäni esim. Saksalainen 2cm IT-konetykki (ROF 4, AT5, 5+ firepower, range 16" ja gunshield) on parempi valinta kuin raskas konekivääri (ROF6, AT2, 6+ firepower, range 24"). Syynä IT-tykin paremmuuteen ovat etenkin gunshieldin ja firepowerin parannus, jotka antavat näille option toimia myös hyökkäyksessä ja ampua kaivautuneitakin jalkamiehiä pois. IT-tykit toimivat loistavasti myös kevyitä ajoneuvoja vastaan antitankin johdosta. Kantama ja ROF ovat miinuksia, mutta toisaalta harvemmin niihin veteraaneihin yli 16" päästä osuukaan.

Mielestäni omassa armeijassasi voisit yrittää etsiä vastaavia "korkean" ROF:in ja gunshieldin omaavia aseita, jotka ajaisivat konekivääreiden asemaa. Nuo PST-tykkisi lienevät tähän tehtävään omiaan (muistaakseni ROF3, AT8, 4+ firepower, range 24"). Nämä ovat tulivoimaltaan puolet huonompia kuin konekiväärit avoimella olevaa jalkaväkeä vastaan mutta toisaalta parempia kaivautuneita vihollisia vastaan. Lisäksi eivät kuole kovin helposti gunshieldin johdosta ja pystyvät myös tuhoamaan vihollisen vaunuja.

Eli tiputtaisin konekiväärit pois ja ottaisin tilalle lisää jalkaväkeä. Voit päättää, otatko pioneereja vai laskuvarjojääkäreitä. Pioneerit saanevat liekinheittimiä (?), jotka ovat erittäin hyvä lisä tälläiseen listaan. Toisaalta pioneerien anti-tank on kiva plussa, mutta voi olla vähän overkillia ottaen huomioon sinkojen määrän armeijassasi.

Minusta nuo konekiväärit ovat oikein hyvä lisä. Kyseessä on kuitenkin kevyt konekivääri, joka ei maksa törkeän korkeaa hintaa 24" rangesta kuten raskas kk. Fearless veteran LMG maksaa 25pt.

Yleensähän konekiväärejä tulee vastaan juurikin vain muutama, ja ne on suhteellisen helppo tuhota muun tulitoiminnan ohessa. Kahdeksan konekiväärin joukkue onkin sitten aika eri tapaus. Esim jos puolustaessa jalkaväen hyökkäystä vastaan nuo laittaa ambushiin (osan toki voi liittää jalkaväkijoukkkueisiin). Siinä menee saksalaiskomentajalta sormi suuhun kun mistä tahansa puskasta voi yhtäkkkiä ryöpytä 40 mg shottia. Hyvinkin amerikkalaistyyppistä liioiteltua tulivoimaa. Lisäksi nuo saa veteraaneina levitettyä niin hyvin että niitä ei oikein pysty kunnolla savuttamaan.

Konekiväärit ja 57mm:t on hyvä pari jota voi vaihdella ambush-yksikkönä, jalkaväkeä vastaan kk:t väijyyn, 57:t reserviin, tankkeja vastaan toisin päin. Ja nämä molemmat korkean ROF:in yksiköt hyötyvät fearless-moraalista, kun pinnistä pääseminen onnistuu varmemmin.

Kolmas combat platoon olisi aika kallis sijoitus, vielä kun Firestorm-kamppaniassa saa helposti laskuvarjojoukkoja tueksi pelipöydältä. Ja nuo yhdysvaltain paratroopper-joukkueet on aika isoja, vielä kun niihin liittää nuo kk-joukkueen bazookat.

Humie kirjoitti: Mielestäni omassa armeijassasi voisit yrittää etsiä vastaavia "korkean" ROF:in ja gunshieldin omaavia aseita, jotka ajaisivat konekivääreiden asemaa. Nuo PST-tykkisi lienevät tähän tehtävään omiaan (muistaakseni ROF3, AT8, 4+ firepower, range 24"). Nämä ovat tulivoimaltaan puolet huonompia kuin konekiväärit avoimella olevaa jalkaväkeä vastaan mutta toisaalta parempia kaivautuneita vihollisia vastaan. Lisäksi eivät kuole kovin helposti gunshieldin johdosta ja pystyvät myös tuhoamaan vihollisen vaunuja.

Eli tiputtaisin konekiväärit pois ja ottaisin tilalle lisää jalkaväkeä. Voit päättää, otatko pioneereja vai laskuvarjojääkäreitä. Pioneerit saanevat liekinheittimiä (?), jotka ovat erittäin hyvä lisä tälläiseen listaan. Toisaalta pioneerien anti-tank on kiva plussa, mutta voi olla vähän overkillia ottaen huomioon sinkojen määrän armeijassasi.

Tuossa aiemmin harkkari tästä at tykkien toimimisesta kk :n korvikkeena puhuikin ja se vaikuttikin varsin ok konseptilta.

Noiden US parojen pioneerien hölmöytenä on että niiden AT on se sama 3 kun mitä muillakin, ja liekinheittimiä niillä ei ole. Eli ainoa hyvyys olisi tuo kaivautumisen rerollit ja miinakentät/piikkilanka silloin kun niitä saa tehdä.

JussiV kirjoitti:Hyvinkin amerikkalaistyyppistä liioiteltua tulivoimaa.

:D "right to bear arms"

Tässä olisi uusi lista jota ajattelin kokeilla, käytännössä siis enemmän hyökkäystyyppinen, puolustuksessa pitää tehdä vaihtoja. Tässä vain on ollut selkeästi useammin hyökkäävänä osapuolena, niin koitetaan nyt tätä.

Uutta on tykistön vaihtaminen glider infantryyn, mikä tiputtaa statuksen confident trained :ksi mutta antaa 6 :lla putkella rerollit osumiin ja kolmen levyn savut.
Toinen on AOP mikä antaa 1 nopan lisää savutukseen ja tuo hieman hyötyä muuhun spottaamiseen.
Recon on myös uusi, vaikka onkin järkyttävän hintainen, niin se tuntuu olevan tärkeä kun hyökkää veteraaneja vastaan + ainoa tapa saada 50cal paroille.

Jossain vaiheessa voisi vaihtaa heittimet toiseen glider tykistöön, saisi enemmän tulivoimaa ja toisen staff teamin (Range in + Time on target + Give 'em everything you got).

Company Commander, Carbine team 30
2iC Commander, Carbine team
Optional Section:
One Bazooka team 20

Combat Platoons
Parachute Rifle Platoon #1:
(SMG team), 9 Rifle/Mg teams, 60mm Mortar, Bazooka
350
Parachute Rifle Platoon #2:
(SMG team), 9 Rifle/Mg teams, 60mm Mortar, Bazooka
350

Weapons Platoons
Parachute Mortar Platoon: 4 Mortars
135

Support Platoons
Guards Armoured Platoon: 2 Sherman V and 1 Firefly VC, One .50 cal AA MG
285
Airborne Divisional Recon Platoon: 4 Armored Recon Jeeps with .50 cal AA MG
160
Glider Field Artillery Battery: 2 M1A1 75 mm Pack Howitzer sections (6 Pack Howitzers)
135

Air Observation Post 25

TOT: 1490

Lista on muokkautunut melkolailla ensinäkemästä, hyvä! Näyttäisi olevan kalustoa ja työkaluja jokaiseen tilanteeseen. Kaksi kovaa jalkaväkijoukkuetta, mortarit smoketukseen ja tykistö lisä smoketukseen tai pinnaukseen. Recon pyörii flankeillä ja poistaa GTG'in, samalla Kaartilaiset tuovat hieman lisämobiliteettiä listaan. AOP on erittäin näppärä vehje, ja harvemmin sitä AA tukea sakemanneilla on käytössä (ja voit aina lentää muualle). Melko täydellinen combined arms setti pakko myöntää!

Heikkouksia listassa ovat:

-Armoured Recon on overloaded, hieman tuottaa ongelmia kun maastossa pitäisi ajaa jeepeillä! Toisaalta voit dismountata (ainakin olettaisin?) ja kävellä metsän laitaan spottaamaan vihollisen kaivautunutta osastoa.

-6 putken artillery on hyvä kun kyseessä on trained osasto. Ongelmana on, että jos yhden putken menetät, tuottaa se harmia (re-roll katoaa). Myös on hieman vaikeampaa maastosta riippuen saada 6 putken tykistö, staff team ja command teamit piilotettua maaston taakse siten, ettei vihollinen pääsisi jollain pitkän matkan AT tykillä juuri sitä yhtä putkea tuhoamaan. Ehdotan että ostat jeepit tälle osastolle ihan varmuuden vuoksi (+5 pts) tehtävissä, joissa puolet on reservissä (ellei oletuksena ole että otat aina 6 putken tykistön kahden muun platoonan kanssa; itse varmaan ottaisin).

-Vain yksi Armoured Platoon voi olla heikko homma panssari armeijaa vastaan, mutta toisaalta luo nopeutta armeijaan.

Joo, hyvältähän tuo näyttää. Tosin 270 pisteen satsaus FP:6+ tykistöön tuntuu menevän vähän ohi. Varsinkin kun tykistön upgrade 105mm:n ei maksaisi kun 30pt lisää. Nuo 105mm "light" howitzerit on itseasiassa törkeän hyvä diili. Sama kuuden putken porukka ilman staff-teamia maksaa Fortressissa 160pt. Ja jenkeillä se staff team on kaiken a ja o. Mortarit kannattanee vaihtaa tykistöön ja päivittäisin kyllä ainakin toisen tykistön raskaampaan sarjaan. AT:4/FP:4+ on kuitenkin niin paljon monikäyttöisempi kuin 3/6+. Tuota 25 pisteen halvempaa AOP:ia ei oikein voi jättää ottamatta.

Glider tykistödiilin isoin miinus on eurohinta. Muuten voisi suositella jopa 2 x 6 tykin pattereita.

Recce on kyllä pirun kallis, varsinkin jos sen ottaa pelkkään tiedustelukäyttöön. Saman hintainen kuin em. 6x105mm tykistö. Mutta juuri tuollaisille yksiköille löytyy yleensä jotain käyttöä (toisen objektiven uhkaamista, tykistön pinnaamista, siirtyvän jalkaväen / reservien suolaamista, heittimien ja rakettien yliajamista..)

Tiukkaa kyllä tekee 1500 pisteessä. Mutta näinhän se on että 1500 pisteellä saa veteraaneille nippa nappa sen mitä tarvitsee, muttei lähellekään sitä mitä haluaisi.

JussiV kirjoitti:Joo, hyvältähän tuo näyttää. Tosin 270 pisteen satsaus FP:6+ tykistöön tuntuu menevän vähän ohi. Varsinkin kun tykistön upgrade 105mm:n ei maksaisi kun 30pt lisää. Nuo 105mm "light" howitzerit on itseasiassa törkeän hyvä diili. Sama kuuden putken porukka ilman staff-teamia maksaa Fortressissa 160pt. Ja jenkeillä se staff team on kaiken a ja o. Mortarit kannattanee vaihtaa tykistöön ja päivittäisin kyllä ainakin toisen tykistön raskaampaan sarjaan. AT:4/FP:4+ on kuitenkin niin paljon monikäyttöisempi kuin 3/6+. Tuota 25 pisteen halvempaa AOP:ia ei oikein voi jättää ottamatta.

Glider tykistödiilin isoin miinus on eurohinta. Muuten voisi suositella jopa 2 x 6 tykin pattereita.

Eurohinta mennee juuri ja juuri kipurajan alle, armeijana tämä kun on ollut jollain kummallisella masokistisella tavalla äärimmäisen palkitseva :)

Ainoa mikä mietityttää on että 2x6 (+staffit ja komentajat) on aika vaikea saada laudalle turvaan (kuten Aitokin tuossa aiemmin sanoi). Näillä on vähän sama heikkous kun sillä normaalilla (?) 3xnebelwerferillä, yhden yksikön tuhoaminen tiputtaa koko joukkueen tehon merkittävästi, näillä menettää rerollin hitteihin, 2 neblareilla tulee reroll hitteihin.
Toisaalta heikompanakin yksikkö pysyisi ranged in staff teamin kanssa.

JussiV kirjoitti: Recce on kyllä pirun kallis, varsinkin jos sen ottaa pelkkään tiedustelukäyttöön. Saman hintainen kuin em. 6x105mm tykistö. Mutta juuri tuollaisille yksiköille löytyy yleensä jotain käyttöä (toisen objektiven uhkaamista, tykistön pinnaamista, siirtyvän jalkaväen / reservien suolaamista, heittimien ja rakettien yliajamista..)

Kyllähän tuosta saisi pisteitä jos jättäisi tankit pois, niitä tuohon mahtui jo tuollaisenaankin aika vähän. Shermanneilla on tullut paljon kaipaamani liikkuvuutta ja kk-tulivoimaa jota noilla recceillä saisi kyllä.

Kaksi staff team :ia + 12x105mm -tykkiä mahdollistaisi skenaariossa sen, että odottaisi hetken kun tykistö tulittaisi ranged in -merkkereihin ja tappaisi gun teameja ainakin. AOP :n etuna olisi se 1 noppa lisää savussa, spottaajia kun USA :lla on muuten ihan tarpeeksi.

JussiV kirjoitti: Tiukkaa kyllä tekee 1500 pisteessä. Mutta näinhän se on että 1500 pisteellä saa veteraaneille nippa nappa sen mitä tarvitsee, muttei lähellekään sitä mitä haluaisi.

Totta, ah, niin totta, jostain pitää tinkiä aina, tähän asti ei ole tullut tilannetta missä olisi ongelmana ollut ylijäävät pisteet.