Sotavasara.net

Pitkästä aikaa innostuin taas eldareista ja aattelin tehdä tälläsen peruslistan, jonka pohjalta rupeen päivittämään figuvalikoimaa vitosedikan tasalle. Mielipiteitä ja kommentteja kaivataan.

HQ
Farseer - Doom, RoWa, RoWi, keihäs 108pts

TROOPS
10x Dire avengers - Exarch, Double catapult, Bladestorm 297pts
Wave serpent - twin-linked bright lance, spirit stones [145]

10x Guardians - Scatter laser, warlock, embolden, spiritseer, keihäs 134pts
10x Guardians - Scatter laser, warlock, embolden, spiritseer 131pts

5x Pathfinder 120pts

3x Jetbike - Shuriken cannon 76pts

ELITE
6x Fire dragons 97pts
6x Harlequins - 5x Harlequins kisses, Shadowseer, Death jester 168pts

FAST ATTACK
Vyper - scatter laser 60pts
Vyper - scatter laser 60pts
Vyper - scatter laser 60pts

HEAVY SUPPORT
Falcon - Eldar missile launcher, holo shield, spirit stones 180pts
Wraithlord - Bright lance 130pts
Wraithlord - Bright lance 130pts

Yhteensä 1750pts

Mitään yllättävää tää ei sinänsä tarjoa. Farseer ja dragonit falconiin, wraithlordit guardianien kylkeen, biket reserviin, muut sinne missä on parhaat piilot ja ampumaväylät. Harlekiineilla sitten kikkailee jotain mitä ikinä keksiikään.

edit: Pieniä muutoksia ehdotusten perusteella.
edit2: Olin laskenut harlekiinien pisteet väärin ja sieltä vapautui 14 pistettä. Pitää miettiä, mitä kivaa niillä saisi.
edit3: Ylimääräsillä pisteillä 1 Avengeri lisää ja toiselle warlockille keihäs-upgrade.

Oho aika kivaa settiä. Ja tervetuloa eldarien päivittelyyn. Itselläkin sama projekti menossa.

Ellei sinulla jotain erityisen ovelaa suunnitelmaa direjen suhteen, niin vaihdappa exalle toinen catapultti ja Bladestorm. Diret ilman bladestormia on rikos. Farseer sopisi myös paremmin näiden mukaan. Ja hänelle doomi entisestään kasvattamaan myrskyn tehoa.

Fire Dragonit tykkää nykyään enemmän serpentistä kuin falconista. Tämä on tosin varmaan figukokoelman sanelema ratkaisu myös? Ryhmä ei mielestäni tarvitse exaa lainkaan.

Nämä on ne perussäädöt. Kohta tulee lauma, joka itkee sinulle vypereistä ja lordeista.

Olen samoilla linjoilla Furinjin kanssa. Lista on oikein mukava, eikä se vaadi oikestaan yhtään säätöä. Mitä nyt Direille se Bladestormi ja Exalle ampuma-aseistus, sillä lähiksessä Direillä ei tee mitään. Harlekiinien Death Jester on samaten huono valinta, sillä yksikkö haluaa lähistellä, eikä ampua.

Muutoin nostan peukkua listalle.

Ihan kivalta näyttää, muutamaa muutosta ehdottaisin.

Farseerille doom ja fortune, sitten se dire-squadiin ja dire-exalle power weapon ja shimmershield. Syntyy kohtuullisen kestävä ns. köyhän miehen tarpit-yksikkö.

Dragon-exalle fleikka crack shotin kaveriksi, tekee yksiköstä monipuolisemman. Tai sitten exa kokonaan pois, sillä ilman fleikkaa en näe sille tarvetta.

Vypereistä ainakin 2 iskisin samaan squadroniin niin ei olisi niin montaa KP:ta tarjolla.

Death jester on tyylikäs figu, ei ehkä se teknisesti paras valinta mutta kannatan silti tyylivalintana.

Tein listaan pieniä muutoksia parin ekan viestin ehdotusten perusteella. Eli Farseerille doom ja tonne avengerien mukaan ja niille bladestorm. Fire dragoneita tuli yksi lisää ja exa lähti pois. Vaikka crack shot ois kyllä ollu kiva tankkeja vastaan, niin kieltämättä se yksi laukaus enemmän painaa aika paljon kun ammutaan raskasta jalkaväkeä. Näistä vaihdoista jäljelle jääneillä pisteillä ostin vielä molemille warlockeille spiritseerit, niin saa vähän lisää kantamaa noille lordeille.

Vypereistä ainakin 2 iskisin samaan squadroniin niin ei olisi niin montaa KP:ta tarjolla.

Mielestäni vypereitä ei kannata missään nimessä pitää uniteissa, jos rosterissa vaan on tilaa pitää niitä erikseen. Unitissa ne saa kaikki alas yhdellä scatter laser/auto cannon/assault cannon/ younameit cannon -laukauksella. Lisäksi niiden liikkuvuus on huomattavasti joustavampaa, kun ne ovat erillään.

Harlekiinien Death Jester on samaten huono valinta, sillä yksikkö haluaa lähistellä, eikä ampua.

Death jester on tyylikäs figu, ei ehkä se teknisesti paras valinta mutta kannatan silti tyylivalintana.

Jester ei tuon yksikön hinnassa hirveästi näy ja se antaa yksikölle hieman käyttöarvoa myös parilla ekalla vuorolla (pinning!). Harlekiinit ovat niin hauras yksikkö, ettei niillä kannata juosta suoraan tulta päin shadowseeristä huolimatta. Tästä syystä Jester on menossa mukana. Eikä noin pieni yksikkö ole edes close combatissa niin kova juttu, kuin mitä pistehinta antaa ymmärtää. Näillä on tarkoitus lähinnä siivota muiden valmiiksi pehmittämiä yksiöitä pois kuleksimasta.

edit: Olin laskenut näiden pisteet päin honkia ja listassa olisi nyt 15 pistettä "ilmaa".

Nämä on ne perussäädöt. Kohta tulee lauma, joka itkee sinulle vypereistä ja lordeista.

Tästä haluaisin tietää lisää.

Ylijäämä pisteillä voisi täydentää Avenger ryhmän 10 kokoiseksi.

JJL kirjoitti:Ylijäämä pisteillä voisi täydentää Avenger ryhmän 10 kokoiseksi.

Kappas, serpenttiinhän saakin nykyään 12 jätkää.

Nauku kirjoitti:

Kohta tulee lauma, joka itkee sinulle vypereistä ja lordeista.

Tästä haluaisin tietää lisää.

Nääh viittasin vain siihen, että monet dissaavat lordeja ja vielä useammat vypereitä ja aikalailla kaikki turhaan. Ennakoin vain kiusallani, jos moiset hyökkäisivät ketjuun.

Suosittelen edelleen, että vaihdat Avengerien exalle aseeksi toisen katapultin. Diresword on teoriassa kiva, mutta käytännössä vastustajilla, joita vastaan siitä olisi hyötyä on niin hyvä ld, että iloa harvemmin saa irti. Toinen catapultti on halpa kuin mikä ja nostattaa jälleen bladestormia entistä ikävämmäksi.

Jos saisit jostain tarpeeksi pisteitä irti, niin missile launchereiden lisääminen wraithlordeihin olisi loistavaa.

Wave serpentin aseitakin voisi harkita halvempiin. Tankkituhoa kun saat irti jo aika monesta paikasta ja waveissa brightlanceja käytetään lähinnä sen puutteen kompensointiin. Shuricannonitkin riittäisivät loistavasti koska olet tankilla kuitenkin viemässä diret etulinjaan, joten ei tarvetta valtavalle kantamalle.

Niin ja vyperien pitämisessä kahden ryhmissä on kyllä se etu että silloin saa helpommin ne coveriin koska kerran riittää että 50% ryhmästä on piilossa niin koko sakki saa coverisavea heitellä. Etuja on molemmissa tyyleissä siis kyllä.

Furinji kirjoitti: Suosittelen edelleen, että vaihdat Avengerien exalle aseeksi toisen katapultin. Diresword on teoriassa kiva, mutta käytännössä vastustajilla, joita vastaan siitä olisi hyötyä on niin hyvä ld, että iloa harvemmin saa irti. Toinen catapultti on halpa kuin mikä ja nostattaa jälleen bladestormia entistä ikävämmäksi.

Tämän teinkin, mutta unohtu editoida se tuohon listaan.

Jos saisit jostain tarpeeksi pisteitä irti, niin missile launchereiden lisääminen wraithlordeihin olisi loistavaa.

Missile on kieltämättä monipuolisempi, mutta lancen AV:n pudotus vie tällä kertaa voiton.

Wave serpentin aseitakin voisi harkita halvempiin. Tankkituhoa kun saat irti jo aika monesta paikasta ja waveissa brightlanceja käytetään lähinnä sen puutteen kompensointiin. Shuricannonitkin riittäisivät loistavasti koska olet tankilla kuitenkin viemässä diret etulinjaan, joten ei tarvetta valtavalle kantamalle.

Tässä sitten haraa wysiwyg vastaan. Pitäisi tehdä uusi turretti serpenttiin, että sais tän toteutettua.

Nauku kirjoitti:

Furinji kirjoitti:Jos saisit jostain tarpeeksi pisteitä irti, niin missile launchereiden lisääminen wraithlordeihin olisi loistavaa.

Missile on kieltämättä monipuolisempi, mutta lancen AV:n pudotus vie tällä kertaa voiton.

Sanoin että lisää ne. En että vaihda. ;)

Furinji kirjoitti:

Nauku kirjoitti:

Furinji kirjoitti:Jos saisit jostain tarpeeksi pisteitä irti, niin missile launchereiden lisääminen wraithlordeihin olisi loistavaa.

Missile on kieltämättä monipuolisempi, mutta lancen AV:n pudotus vie tällä kertaa voiton.

Sanoin että lisää ne. En että vaihda. ;)

Aivan. Unhodin, että näillekin saa nykyään kaksi asetta. Rupeavat vaan olemaan aikamoisia pistesyöppöjä silloin.

Koukku kirjoitti:Ihan kivalta näyttää, muutamaa muutosta ehdottaisin.

Farseerille doom ja fortune, sitten se dire-squadiin ja dire-exalle power weapon ja shimmershield. Syntyy kohtuullisen kestävä ns. köyhän miehen tarpit-yksikkö.

Dragon-exalle fleikka crack shotin kaveriksi, tekee yksiköstä monipuolisemman. Tai sitten exa kokonaan pois, sillä ilman fleikkaa en näe sille tarvetta.

Vypereistä ainakin 2 iskisin samaan squadroniin niin ei olisi niin montaa KP:ta tarjolla.

Death jester on tyylikäs figu, ei ehkä se teknisesti paras valinta mutta kannatan silti tyylivalintana.

Komppaan Koukkua, dire avengerit shimmerhsieldillä, defendillä ja farseerillä doomin ja fortunen kera on "the shit". Bladestormia olen joskus käyttänyt mutta todennut vähän niin ja näin tarpeelliseksi, ihan kiva, mutta loppupeissä sillä vaan ampuu vähemmän missatessa seuraavan ampumarundin. Samoin tupla catapult on teoriassa ihan kiva, mutta yleensä kaipaa sitä yhtä power weaponia enemmän kuin paria asetta. Ilmankin tupla catapultteja ja bladestormia tuo ryhmä ampuu doomin kera hilpeitä määriä woundeja. Tupla catapult on hyödyllisempi pikkuryhmällä, esim. jos pitää saada ryhmä mahtumaan falconiin. Silloin saa halvalla lisää ampumista samaan ukkomäärään. Miun kolmesta eri varusteilla olevastaexarchista toi tupla catapult ukko on jäänyt ainoaksi maalaamattomaksi figuksi koko 5,5 tuhannen pisteen eldar armeijasta.

Fortunoituna tuo ryhmä vastaa aika lähelle kestoltaan seer councilia lähitaistelussa. Ja coversaven kanssa kestää ampumistakin yhtä hyvin, Vähän huonompi save, mutta vastineena defendin vähentämät hyökkäykset ovat kultaakin kalliimpia, esim. fistit on käytännössä täysin turhia lyödessään useimmiten kerran, osuen 5+:lla ja senkin jälkeen vielä edessä 5+ reroll save. Näillä kuitenkin yleensä pääsee chargaamaan, ja chargaamista edeltää doomin kera suoritettu catapult rypäytys. Boonuksena ne vielä scoraa, Ainut mitä vastaan ryhmä on huonompi on tankit, tietty ihan vakava heikkous nykyisenä mech aikakautena, mutta niitäkin vastaan on toki vielä farseer.

Olen kahdessa turnauksessa tuolla ryhmällä kukistanut ampumisen ja lähitaistelun kombilla mm. thunderwolffeja, khorne berzerkerejä, zoanthropeja, parit demoniprinssit, roppakaupalla perusmarineita, sternguardeja, marine sankareita jne. Vastustaja on saanut ryhmän hengiltä ehkä 1-2 pelissä kymmenestä. Lisätietoja ryhmän kovuudesta/ärsyttävyydestä saat kysymällä Haloselta :P.

Minua häiritsee, että jostain syystä väki aina vannoo direissä täysin yhden vaihtoehdon nimeen. Toiset sanoo, ettei direjä voi käyttää kuin ampumiseen ja toiset hokevat pelkkää tervaa. Olenko kovin yksin mielipiteeni kanssa, että nämä ratkaisut molemmat oikeasti toimivat :p

Tungetaan täysi ryhmä serpenttiin ja varustetaan exa sen mukaan kumpaan tarkoitukseen näitä haluaa käyttää. Molemmat ovat mielestäni oikein tehokkaita. Tervahautaan voi käyttää myös Autarchia, jos on sellainen olo. Jotkut ovelat käyttävät exalla jopa molemmia powereita, jotta voivat käyttää yksikköä hieman molempiin tarkoituksiin. Itse en jotenkin osaa suosia kuin toista taktiikkaa kerrallaan. En ole nähnyt bladestormin käytön jälkeistä ampumatonta vuoroa mitenkään ongelmana, koska yleensä sillä vuorolla ryhmä on joko tervaamassa jotain yksikköä tai takaisin transportissa suuntaamassa toisaalle.

Itsekin olen monissa (huom) kaveripeleissä huomannut kymmenen hengen avenger-ryhmän shimmershield exalla, sekä defendillä että bladestormilla ja doomi+fortune-farseerilla äärimmäisen tehokkaaksi jokapaikanhöyläksi. Onhan ryhmä tosin "aavistuksen" hintava, mutta ei kyllä ole peliä tullut vastaan, jossa ei olisi myös samassa suhteessa suorittanutkin.

Bladestormi ja doomi laulaen lähikseen, ja toivotaan, että vihuja jäisi vielä yksi eloon seuraavaksi vuoroksi ampumiselta suojaamaan.

Dakkaa ryhmästä lähtee aivan riittävästi ilman exan tuplakatapulttejakin, ja power weaponilla saattaa exa doomin avulla kaataa jopa terminaattorin tai kaksi, jos hieman tuuria löytyy.

Mutta näistä lähiskostajista nyt aina tulee vähän ristiriitaista kommenttia lähteestä riippuen. Kannattaa ehkä jopa kokeilla erilaisia vaihtoehtoja ja alkaa käyttää niitä sitten niin kuin omaan pelityyliin sopii.

Hmm. juuri tuon molemman vaihtoehdon nimiinhän itsekin "vannon". Avengerit on hyvä jokapaikan höylä. Mainitsin että bladestormin voi ottaa jos haluaa, mutta omalla kohdalla se on yleensä listassa se josta aloitetaan karsimaan jos pisteitä tarvitaan. Aika usein niillä avengereilla haluaisi ampua seuraavalla vuorollakin.

Selvityksen vuoksi olen yleensä pelannut kahta ryhmää avangerja, kymmentä shimmershieldillä ja defendillä, ja yhdeksää (enempää ei ole figuja) dire swordilla (siisti figu eikä ole toista shimmershieldiä kun se mei autarchiin) ja defendillä tai bladestormilla jos pisteet riittää. Ihan hyvä yksikkö ne avengerit on jokatapauksessa, vaikka ihan ilman exarchiakin. Mielestäni itseasiassa kaikki eldareiden troop choicet on varsin erinomaisia. Eldareista saa ihan hyvän armeijan pelkästään hq+troop+transport valinnoista.

Nauku kirjoitti: Mielestäni vypereitä ei kannata missään nimessä pitää uniteissa, jos rosterissa vaan on tilaa pitää niitä erikseen. Unitissa ne saa kaikki alas yhdellä scatter laser/auto cannon/assault cannon/ younameit cannon -laukauksella. Lisäksi niiden liikkuvuus on huomattavasti joustavampaa, kun ne ovat erillään.

Hyviä pointteja, mutta annihilaatiossa vastustajasi joko hakee noista suht helposti kill-pointit tai sitten joudut piilottelemaan niitä eivätkä ne tällöin juuri suorita. Muissa skenu-tyypeissä ovat toki parhaimmillaan juurikin yksittäisinä valintoina. Siksi itse hakisin jonkinlaista kompromissia huomioiden kaikki skenaario-tyypit.