Sotavasara.net

Eli nyt aloitin vihdoinkin tämän projektin ja nyt olisi listaa tarjolla:

HQ:
Belial 130pts
-Pair of Lightning Claws

Troops:

Deathwing Terminator Squad #1 @ 225pts
-Terminator 1#; Power Fist & Heavy Flamer
-Terminator (Sergeant) 2#; Thunder Hammer & Storm Shield
-Terminator 3#; Thunder Hammer & Storm Shield
-Terminator 4#; Chainfist & Storm Bolter
-Terminator 5#; Pair of Lightning Claws
Nämä Land Raideriin ja ajellaan täyttä vauhtia eteenpäin ja yritetään osua twin-lassolla.

Deathwing Terminator Squad #2 @ 280pts
-Terminator #1; Deathwing Standard, Power Fist, Storm Bolter
-Terminator (Apothecary) 2#; Narthecium/Reductor, Chainfist & Storm Bolter
-Terminator (Sergeant) #3: Pair of Lightning Claws
-Terminator #4; Thunder Hammer & Storm Shield
-Terminator #5; Power Fist & Heavy Flamer
Belial tähän ryhmään, embarkataan Crusaderiin ja täysillä päälle välittämättä stunneista.

Deathwing Terminator Squad #3 @ 250pts
-Terminator (Sergeant) #1; Power Weapon & Storm Bolter
-Terminator #2; Power Fist & Storm Bolter
-Terminator #3; Power Fist & Assault Cannon
-Terminator #4; Chainfist & Storm Bolter
-Terminator #5; Thunder Hammer & Storm Shield
Tämä tyhmä vetää joko ilman Lantikkaa (1750pts listassa) tai Crusaderissa (2k listassa)

Elites:

Dreadnought @ 175pts
-Venerable
-Twin-linked Lascannon
-Missile Launcher
(Kallista) tulitukea.

Dreadnought @ 175pts
-Venerable
-Twin-linked Lascannon
-Missile Launcher
(Kallista) tulitukea.

Heavy Support:

Land Raider @ 265pts
-Extra Armors

Land Raider Crusader @ 250pts

(Land Raider Crusader @ 250pts)

Total: 1750pts (2000pts)

Eli kommentteja vaan tulemaan, ainoa jo hankittu yksikkö on tuo kolmas terminaattoriryhmä, muut ovat vielä hankinnan alla.

-Kylis

Ollaankos me saatu jokin uus lista kun viimisessä ryhmässä on 2 assaultcannonia?

lippu ja medicci pitää olla samassa ryhmässä

Devastator kirjoitti:lippu ja medicci pitää olla samassa ryhmässä

Jännää, missäs näin sanotaan, ei ainakaan omassa kirjasessa lue mitään että olisi kielletty niiden pitäminen eri ryhmissä.

Belialin optiossa: If belial is in the army, one deathwing terminator squad may be upgraded as follows:...

Hah, liian helpossa paikassa meikäläisen huomattavaksi...

Asmodeus kirjoitti:Ollaankos me saatu jokin uus lista kun viimisessä ryhmässä on 2 assaultcannonia?

Nähtävästi typo iskenyt listaan.

Devastator kirjoitti:lippu ja medicci pitää olla samassa ryhmässä

Pitää tuokin sitten näemmä korjata.

Kommentteja muuten koskien listaa?

Squad ykkösen kokoon panosta vaihda #4 käsipuukkoihin ja/tai lippuun. Harkitse tähän yksikköön myös apoteekkaria

En tykkää squad kakkosen valinnoista. Laitat sen lantikkaan, mutta kuitenkin valitsit sille myös ampuma-aseet vaikka muuten yksikkö on tarkoitettu lähistelyyn? Se on jokotai, älä liikaa jaa aseistusta yksikössä, jolloin se muuttuu liian joustavaksi ---> ei ole tarpeeksi hyvä jokaiseen tilanteeseen vaan "liian heikko" jokaisessa tilanteessa. Muuta yksikkö sellaiseen muotoon että se suorittaa yhdessä tilanteessa hyvin johon se on tarkoitettu!

Lantikalla tod.näk. et tarvihe extra armouria. Käytä pisteet jonnekkin muualle.
Lantikoista joko seuraavia:
- 1 tavallinen & 2 crusaderia (IT tulta vähän, mutta lähistelyssä on parempia kranaattien takia. Crusaderi menee muuten hukkaan kun ei tule mukaan kyytiin enää vaikka mahtuisi. Harkitse toiseen crusaderin mukaan yhden töpön kustannuksella Int.-chaplainia termis haarniskassa --> sille combi-weaponia?)
- 2 tavallista & crusaderi (IT tulta enemmän, ei tarvitse ylikalliita töppöjä pitää enää lascannonilla, voi muuttaa johonkin muuhun ---> esim yhteen crusaderiin belial sekä int.-chaplain)

Muista että DA:lla Int.-chaplain on paras mahdollinen (verrattuna myös muihin marsuihin!!!) termis ryhmään joilla on käsipuukot, re-rollia sekä hittiin että woundaukseen =O ja jos näitä olisi siinä ryhmässä se 7 jannua joilla 6:lla olisi semmoiset.... Olen testannut, toimii aivan sairaan hyvin!
H-fleikka on hyvä, ehket jopa liiankin hyvä.... Vastustajaa lakoo kuin kauraa kun sillä ampuu, mutta vastustaja yleensä ottaa joukkoja edestä pois jolloin et enää pääsekkää lähitaisteluun sillä yksiköllä :/

Ite valitsisin seuraavaa:
Belial claweilla ja Int.-chaplain haarniskassa
1 squad claweilla sekä lipulla että apoteekkarilla (tähän joko molemmat tai vain toinen IC), 2 squad claweilla (tähän mahdollinen ylimääräinen IC) ja 3 squadi hammereilla.
Lantikoista_
1 crusader (tähän squad 1)
2 tavallinen/crusader (riippuu onko kaikki munat samassa korissa vai ei?)
3 tavallinen (tänne hammerit)

Mukaan ei mahdu töppöjä enää, mutta lantikoiden ja muiden terminaattoreiden pitäisi hoidella vastaan tuleva IT-tuli. Squadit maksavat sellaiset 215pst eli sulla olisi vielä tämänkin jälkeen 25pst käytössä, jolloin kappalainen saa combi aseen ja vielä jostain pierasta 20pst :D Tämä siis 1750pst listassa. Jos 2000pst meinaat nii sinne sitten töppöjä kaksi kipaletta. Harkitse töpöille missileitä ja plasma cannoneita, silloinkin saisit kappalaiselle combi-aseen.

Veikkaan että sinulla on tarkoituksena saada kaikki ukot yksikössä erilaiseksi, mutta siinä et onnistu jos meinaat tehdä lähistelevän terminaattori armeijan. Ampuvan terminaattori armeijan pystyy vielä muokkaamaan tämmöiseen muotoon.

Tässä minun mietteitäni.

Yksiköissä sekoiteltu aseita wound allocationin takia, jolloinka voin laittaa esim plasmaosumat storm shieldiin ja bolterilaakit tavallisin terminaattoreihin. Muutaman fistin voisin tosin vaihtaa hammeriin lisäämällä yksikön kestävyyttä. Chaplainista en ole niin varma, vie töpön verran pisteitä, tietty hyödyllinenhän se on. Pitää vielä zoomailla näitä optiota ajan (ja FAQ:n) kanssa.

Itse olen havainnut että Assault cannon ja missile on parempi varustus tulitukidredille, kuin lasso ja missile. Se tekee dredistä samalla monipuolisemman, kun voit ammuskella myös massaa kunnolla.

Half-breed kirjoitti:Itse olen havainnut että Assault cannon ja missile on parempi varustus tulitukidredille, kuin lasso ja missile. Se tekee dredistä samalla monipuolisemman, kun voit ammuskella myös massaa kunnolla.

Ihan hyvä pointti, mutta se rajoittaa Dredin kantamaan aika paljon, kun tarkoitus näillä on pysyä kaukana vaihtaen vain tuliasemia. Pitääpi tuota testailla, kunhan saan loput figut hommattua listaan (Termisryhmä #3 ja Belial vasta hommattuna).

Ajattelitko listalla pelata turnausta/kilpailuhenkistä peliä vai ihan vaan kaveripeliä varten?

Dredit on omasta mielestäni kalliita siihen nähden mitä tekevät, varsinkin kun faq:n mukana DA sai halvimmat Land Speeder Typhoonit, joihin voit laittaa vielä Multi-Meltan mukaan, antavat omasta mielestäni enemmän tulitukea kuin dreadit (toki AV 10 on heikko, mutta listassasi on kuitenkin kolme lantikkaa jotka imevät suht tehokkaasti tulta). Lantikoille laittaisin extra armourin ihan siitä syystä että vaikka tarvitset sitä todella harvoin niin homma hajoaa käsiin kun sieltä tulee se yksi stunni lantikkaan. Niiden on kuitenkin liikuttava koko ajan eteenpäin että pääsevät tiputtamaan lastinsa vastustajan naamalle.

Ei ole codexia tässä käden ulottuvilla, mutta eikös DA saa deepata puolet terminaattoreistaan ensimmäisellä vuorolla? Voisit ottaa yhden ryhmän sitä tarkoitusta varten, koko ryhmälle Thunder Hammer/ Storm Shield combo ja sitten vielä Cyclone Missile Launcher niin aiheuttavat mukavasti päänvaivaa kun eivät katoa ihan heti.

Mutta eipä muuta, tykkään kyllä tosi paljon Deathwingistä, on tosi tyylikäs valinta ja nyt on vielä ihan pelitehokaskin.

Kylis kirjoitti:Ihan hyvä pointti, mutta se rajoittaa Dredin kantamaan aika paljon, kun tarkoitus näillä on pysyä kaukana vaihtaen vain tuliasemia.

30" kantaman olen havainnut riittäväksi yleensä.

Rebony kirjoitti:Dredit on omasta mielestäni kalliita siihen nähden mitä tekevät, varsinkin kun faq:n mukana DA sai halvimmat Land Speeder Typhoonit, joihin voit laittaa vielä Multi-Meltan mukaan, antavat omasta mielestäni enemmän tulitukea kuin dreadit (toki AV 10 on heikko, mutta listassasi on kuitenkin kolme lantikkaa jotka imevät suht tehokkaasti tulta).

Ei ne lantikat oikeastaan syö yhtään pois sitä tulitusta joka tulee Speedereitä päin. Kaikki sellainen semikova tulitus kun ei tee edes naarmua lantikoihin, ja termokset on lantikoiden sisällä, niin se kaikki tulitus menee sitten Speedereihin. Dredit pystyvät kuitenkin kestämään sitä S6-8 tulitusta, jonka edessä Speederit tippuu, kuin Suomen mittallitoiveet Sundinin kanssa.

Rebony kirjoitti:Ei ole codexia tässä käden ulottuvilla, mutta eikös DA saa deepata puolet terminaattoreistaan ensimmäisellä vuorolla? Voisit ottaa yhden ryhmän sitä tarkoitusta varten, koko ryhmälle Thunder Hammer/ Storm Shield combo ja sitten vielä Cyclone Missile Launcher niin aiheuttavat mukavasti päänvaivaa kun eivät katoa ihan heti.

Ei sitä deeppaavaa jengiä kannata mihinkään lähistelyyn varustaa, kun tällöin joutuisit deeppaamaan liian lähelle vihollista, ja vihollinen voi kuitenkin vastata temppuun yksinkertaisesti pakittamalla pois. Mielummin aseistaa deeppaajat ampumista varten, niin ne saavat jotain tehtyäkin. Juu SS suojaa kivasti tulitukselta, mutta se Cyclone tuskin saa aikaan tarpeeksi, että saisit yksikön pojot takaisin. Lisäksi tietysti Cyclonella ampuessa et juokse, jolloin et pääse vihollisen kanssa häsyyn.

Half-breed kirjoitti:

Rebony kirjoitti:Dredit on omasta mielestäni kalliita siihen nähden mitä tekevät, varsinkin kun faq:n mukana DA sai halvimmat Land Speeder Typhoonit, joihin voit laittaa vielä Multi-Meltan mukaan, antavat omasta mielestäni enemmän tulitukea kuin dreadit (toki AV 10 on heikko, mutta listassasi on kuitenkin kolme lantikkaa jotka imevät suht tehokkaasti tulta).

Ei ne lantikat oikeastaan syö yhtään pois sitä tulitusta joka tulee Speedereitä päin. Kaikki sellainen semikova tulitus kun ei tee edes naarmua lantikoihin, ja termokset on lantikoiden sisällä, niin se kaikki tulitus menee sitten Speedereihin. Dredit pystyvät kuitenkin kestämään sitä S6-8 tulitusta, jonka edessä Speederit tippuu, kuin Suomen mittallitoiveet Sundinin kanssa.

Speederit on heikkoja, kyllä, mutta myös selvästi halvempia. Itse näkisin myös niin, että keskivertolista kykenee vaivatta pudottamaan yhden tai molemmat dredeistä yhdellä vuorolla, joten molemmat yksiköt ovat tässä listassa heikoilla. Mutta eivät ole huonoja valintoja minusta kumpikaan, melkein niin että oman mielen mukaan voi valita. Molemmilla yksiköillä tekee jotakin.

EDIT: Ettei mee ihan sekavaksi niin siis ovat heikkoja, koska se tuli mikä ei tee lantikoihin mitään suuntautuu joko dredeihin tai speedereihin, mutta toisaalta sitä tulitukea on hankala saada muualta. Speederit voi lisäksi deepata, jolloin saat sen 1 tai 2 meltaa lähelle.

Rebony kirjoitti:Ei ole codexia tässä käden ulottuvilla, mutta eikös DA saa deepata puolet terminaattoreistaan ensimmäisellä vuorolla? Voisit ottaa yhden ryhmän sitä tarkoitusta varten, koko ryhmälle Thunder Hammer/ Storm Shield combo ja sitten vielä Cyclone Missile Launcher niin aiheuttavat mukavasti päänvaivaa kun eivät katoa ihan heti.

Half-breed kirjoitti:Ei sitä deeppaavaa jengiä kannata mihinkään lähistelyyn varustaa, kun tällöin joutuisit deeppaamaan liian lähelle vihollista, ja vihollinen voi kuitenkin vastata temppuun yksinkertaisesti pakittamalla pois. Mielummin aseistaa deeppaajat ampumista varten, niin ne saavat jotain tehtyäkin. Juu SS suojaa kivasti tulitukselta, mutta se Cyclone tuskin saa aikaan tarpeeksi, että saisit yksikön pojot takaisin. Lisäksi tietysti Cyclonella ampuessa et juokse, jolloin et pääse vihollisen kanssa häsyyn.

5 TH/SS terminaattoria on ihan hyvä pelote, varsinkin kun ovat aseistettuna vielä cycloonilla. Ja tuolla ryhmällä se on ihan sama deeppaako se viereen vai ei (scatteri on asia erikseen), koska ampumalla yksikön tuhoaminen vie aikaa ja lähistelyyn ei kovin moni jengi halua. Viimeistä lausetta en ihan tajua, mutta voi olla ihan omaa väsymystäni.

Half-breed kirjoitti:30" kantaman olen havainnut riittäväksi yleensä.

Assarissa on 24" kantama.
Oletteko harkinneet plasma cannonia dredille?

Rebony, half-breed tarkoitti, ettei lähikseen tarkoitettu yksikkö saa kiinni deeppaamalla mitään. Kyllä, missile launcheri saa aikaan jotain, mutta ei kuitenkaan mielestäni tarpeeksi. Deeppaaminen on yllättävä käänne ja saa aikaankin jotain, kun deepataan lähelle ja annetaan stormien ja assarin (tai h-fleikan) laulaa. Closikseen tarkoitetut termikset vain ilmestyvät, vastustajan vuorolla liikuttaa joukkojaan taakse päin eikä termikset enää saakkaan kiinni niitä. Olen huomannut kun kerran yritin vielä ennen FAQia puukoilla tehdä tällaisen manööverin.

^^Anzku kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:30" kantaman olen havainnut riittäväksi yleensä.

Assarissa on 24" kantama.
Oletteko harkinneet plasma cannonia dredille?

Varmaan tarkoitus oli että 6 tuumaa liike+assarin kantama=30". Ja plasma cannon voisi toimia, mutta en oikein tykkää siitä pienestä lätystä ja termokset hoitavat tehokkaasti meq:n tai teq:n.

^^Anzku kirjoitti:Rebony, half-breed tarkoitti, ettei lähikseen tarkoitettu yksikkö saa kiinni deeppaamalla mitään. Kyllä, missile launcheri saa aikaan jotain, mutta ei kuitenkaan mielestäni tarpeeksi. Deeppaaminen on yllättävä käänne ja saa aikaankin jotain, kun deepataan lähelle ja annetaan stormien ja assarin (tai h-fleikan) laulaa. Closikseen tarkoitetut termikset vain ilmestyvät, vastustajan vuorolla liikuttaa joukkojaan taakse päin eikä termikset enää saakkaan kiinni niitä. Olen huomannut kun kerran yritin vielä ennen FAQia puukoilla tehdä tällaisen manööverin.

2 str 8 ammusta ei tee mitään? Kyllä sillä saa rhinon tai chimeiran rikki easy enough ja varsinkin kun sillä voi ampua heti deepistä+seuraavilla vuoroilla. Toki vastustaja voi liikuttaa joukkojaan taaksepäin, mutta silloin tuhlaa osan tulivoimastaan (esim predatorit). Lisäksi kenttäkään ei jatku loputtomiin ja harva armeija kykenee koko armeijaansa liikuttamaan toiselle tai molemmille flankeille niin nopeasti että termokset eivät saisi kiinni. Entäs sitten Capture and Control- skenaario? Niitä viittä TH/SS terminaattoria on aika hankala saada sieltä omalta objektiiviltä pois. Muutenkin ovat minusta erittäin hyvä yksikkö, juuri sen uhkan vuoksi (jos vastustaja liikuttaa armeijaansa niin kyllä siellä on ne 3 lantikkaa ja terminaattorit jossakin vaiheessa vastassa ja jos ei niin viisi terminaattoria on seuraavalla vuorolla kiinni).

Ja vielä pakko lisätä että jos ne terminaattorit eivät saa mitään kiinni niin mitä ne lantikat ja dredit (tai speederit) ovat ennen sitä tehneet? Kyllä vuorolla 2 (tai 3 jne) pitäisi olla jo transportteja rikki niin että terminaattoreilla olisi mahdollisuus päästä kiinni, vaikka se ei olekaan se pääfunktio.

Rebony kirjoitti:Varmaan tarkoitus oli että 6 tuumaa liike+assarin kantama=30". Ja plasma cannon voisi toimia, mutta en oikein tykkää siitä pienestä lätystä ja termokset hoitavat tehokkaasti meq:n tai teq:n.

Joo totta :D

Rebony kirjoitti:2 str 8 ammusta ei tee mitään? Kyllä sillä saa rhinon tai chimeiran rikki easy enough ja varsinkin kun sillä voi ampua heti deepistä+seuraavilla vuoroilla. Toki vastustaja voi liikuttaa joukkojaan taaksepäin, mutta silloin tuhlaa osan tulivoimastaan (esim predatorit). Lisäksi kenttäkään ei jatku loputtomiin ja harva armeija kykenee koko armeijaansa liikuttamaan toiselle tai molemmille flankeille niin nopeasti että termokset eivät saisi kiinni. Entäs sitten Capture and Control- skenaario? Niitä viittä TH/SS terminaattoria on aika hankala saada sieltä omalta objektiiviltä pois. Muutenkin ovat minusta erittäin hyvä yksikkö, juuri sen uhkan vuoksi (jos vastustaja liikuttaa armeijaansa niin kyllä siellä on ne 3 lantikkaa ja terminaattorit jossakin vaiheessa vastassa ja jos ei niin viisi terminaattoria on seuraavalla vuorolla kiinni).

Tämä sinun härnäys yksikkösi maksaa 235pst, joka ei tee mtn muuta kuin laahustaa ja ampuu kaksi ohjusta :) Liian kallista.

Ei ole pakko käyttää jos ei pidä Anzku : D Mielipidekysymyksiähän nämä ovat, toisille toimivat, toisille eivät. Ehkä perspektiiviä antaa se että kuvittelee vaniljamarsuille 5 TH/SS assault terminaattoria cyclonella ja ovat vielä fearless. Kyllä itse pelkäisin tätä yksikköä, aivan hitosti. Kyllä sen voi ampua, juu, mutta entäs kun kentän toiselta puolelta paahtaa päälle 3 lantikkaa?

Niin, ja ovat vielä trooppi, eli objektiivillä seisoo sen perusryhmän sijaan 5 termosta ohjuksella. Juu ovat hidas ja kyllä vain 2 str 8 ohjusta mutta damage potential on vain niin järjetön että en ainakaan itse voi kävellä ohi.

Ehkä puhun näiden puolesta liikaa väärässä armeijassa. 3 lantikan kanssa eivät ehkä ole niin tehokkaita.

Viittasin deeppaamiseen ja sitten siellä vaelletaan päättömänä ilman mitään tekemistä :D

Mutta mainitsemasi tilanne on sitten eri, silloin toi toimisi.