Sotavasara.net

Nyt on alkanut jo tämä peli ottamaan vähän pattiin. Tai ei peli itsessään vaan se minkälaisia armeijoita se suosii. Siis tarkoitan mitkä listat ovat tehokkaita, en ole koskaan valittanut juustosta, sitähän pelaavat nykyään kaikki. Nyt valitan minkälaista juusto on. Turnausarmeijoita on käytännössä kahta eri luokkaa. A: työntölistat: Wocin choseni bunkkeri warshrineineen ja maukkoineen, Ogrejen iron gutbunkkeri (okei ei näy paljoa mut kaveri pelaa, onneksi pistää ne nyt tauolle) Liskojen slanni + templeguard systeemi. Demoneiden letterlautat, Ghoulihordet jnejne.

kohta B: Istuvat listat. Lähinnä skaven, dwarf, empire.

Kohta C: Haltija listat :P. dark ja high elffit, sillä wood elffithän eivät ole enään armeija ennen uuttakirjaa. Se on vain random heittopussi, koska on lista joka ei ole istumista tai työntöä. High ja dark elffit ovat ehkä jonkin sortin välimuotoja, mutta aika usein nekin painotetaan tekeemään hiukka toista. Dark elffit istuupi ja ampuvat röpöillä, puukottavat omia miehiä taikanopiksi ja työntävät vähän eliittiä etiäppäin, haikkareilla sama juttu, tosin ampuminen ei ole niin voimakasta.

Mikä olisi sellainen lista joka on tehokas mutta ei näitä. Mielellään armeijoista Lizardmen, skaven, demonit, koska omistan nuo ja wood elffit ovat ihan palasina. (joojoo niin on muutkin armeijat mutta ette edes halua nähdä näitä ;))(joo ette halua nykyisiäkään armeijoita nähdä;), jättäkääpä ne nokkelat kommentit väliin.

Peli on mielestäni ehkä menossa jopa väärään suuntaan, sillä nykyään pelit kaveriporukassa ovat tyyliin. skaven vs chaos/ogret Katotaan kerkeenkö ampumaan kaikki, jos en kerkee tulee pataan. chaos vs ogret Katotaan saako chosenit tarpeeks pumppua shrinesta että voitettua iron gutit. Jippii. Sit pelin jälkeen kaikkia vaan vituttaa. Turnauksissa en ole nyt vähään aikaan käynyt (laittakaapa nyt niitä pystyyn) ja kotipeleissä tälläinen on jo melko hanurista. Seiska edikan juustiolla oli melkein aina kiva pelata. Turnauksissa saa sentään pyöritellä jotain säkkejä miten sattuu. (eli menen itse karuselliin) Mutta peli-illoissa tämä ei ole mukavaa enään. Joten hakusessa olisi:

Lista joka on mukava pelata ja sillä pärjää. Olen kyllästynyt jo istumiseen ja työntämiseen. Joku lista jossa ei vain tarvitse pistää silmiään kiinni ja tunkea sitä +1000pts lauttaa eteenpäin. joku lista misä ei ole tykkilinjastoa ja joka ei nojaa vain yhteen taikaan. Onko tämä mahdollista vai annanko fabanappini siskon nukkekotiin?

Liskoilla voisit kokeilla skinkkejä kroxigoreilla light-slannilla, se tuntuu olevan ihan suht toimiva mutta sopivalla tavalla haastava paketti. Ei 100% laatikoiden tuuppailua mut ei myöskään istumista ja ampumista. Ehkä se koko pointti on että yritä ottaa mahdollisimman tasapainoisia laatikoita ja muutenkin armeijaa kokonaisuutena ja sit buustaile sitä oikeissa paikoissa magialla. Kai sen voi tehdä millä vain armeijalla, vaikka uusilla örkeillä, mutta jos siulla liskoja sattuu olemaan niin kokeile niillä.

slanil nyt toimii muutenkin lighti lifee paremmin. Ota slani ilman tomppeli guardia, huomattavasti mukavampi pelata mutta silti tehokas

Se nyt vain on karu totuus, että tämä peli on mennnyt fanipoikien suosimaksi rahastuspeliksi, -> tehdään säännöt mitkä mitkä vaatii paljon figuja ja sellaisia mitä ei ennen olla edes käytetty ja uusiin kirjoihin vielä pistehintoja madalletaan -> pitää ostaa figuja. Säännötkin on ihan hanurista verrattuna vaikkapa 7. laitokseen. Maastolla ei ole juurikaan mitään virkaa ja kaikki taktiset elementit ovat puristettu siihen, että kumpi harhauttaa vastustajaansa paremmin lentävillä lehmillä ja siinä samassa kääntää sen yhden nopan suuremmaksi, jotta se kriittinen rynnäkkö onnistuu. Eihän se muuta nykyään olekaan kuin nopanheittokilpailua.

Pahoittelen lievää off-topiccia.

Jos tahdot pelata ja menestyä niin ei siinä sitten muuta kait ole kuin nuo mainitsemasi horde/magia jyrät. Vaihtoehtoisesti voit pelata jollain ihan random häröpallolistalla mitään ajattelematta tai odottaa 9. laitosta ja sen ilmestyessä itkeä verta silmistä, kun huomataan sen olevan vielä yksinkertaisempi peli, jota jo ihmiset, joilla on suoritettu lobotomia voivat pelata.

Jos pelin pelaaminen ottaa hattuun niin vaihda peliä. Hauskaahan sen pitäisi olla.

Faba on oikeasti mainio peli. Sen antaa mahdollisuudet tehdä erilaisia, mielikuvitusrikkaita ja monipuolisia armeijoita, joilla pelata hassunhauskaa peliä - rikki se tosin myös on. Faba on vähän kuin Afrikan tähti. Se on oikeasti ihan hauskaa kavereiden kanssa illanviettopelinä ja huumorilla höystettynä. Kuitenkin, Afrikan tähtikin muuttuu (entistäkin) kauheammaksi, jos siitä rupeaa vääntämään shakkia. Kumpikaan peli kun ei ole sellaiseksi tarkoitettu. Tuunatkaa listojanne alaspäin, etsikää hassuja kokoonpanoja, eikä niitä peliä rikkovia voittajakomboja, niin saatte paljon enemmän irti pelistä. Meillä päin myös se auttoi, että nostettiin pelin kokoa ja ruvettiin pelaamaan 4k+ pelejä. Isommissa pisteissä järkyttävät tuhotaijat tasapainottuvat, kun yhden yksikön lakoaminen pöydältä yhteen loitsuun vuorossa ei tuhoa koko peliä.

Faba on nykyään paljon monipuolisempi ja imo siksi parempi, kuin ennen. GW veti peliä enemmän vanhojen laitosten suuntaan ja teki siitä vähemmän kaavoihinsa kangistuneen. Turnauspeliksi tästä edikasta toisaalta on vieläkin vähemmän, kuin kaikista edellisistä yhteensä. Jos tahdotte pelata miniatyyripeliä kilpailuhenkisellä mentaliteetilla (jossa ei ole yhtään mitään väärää) kannattaa vain aikuisen oikeasti valita joku toinen peli.

^ Yllä viisauden sanoja.

Hajosin joskus 40k:hon samalla tavalla ja menin vaan pelaamaan muita pelejä. Ja kas, seuraava edikka olikin vuosia myöhemmin hyvä. Tai en tiedä, ehkä iän myötä on tullut jotain suhteellisuudentajua koko touhuun...

Faba maistuu paremmalle ilman juustoa.

Eli lopeta se verinen turnausjyrääminen ja rupea fluffipelaajaksi. ;)

aatami kirjoitti:Eli lopeta se verinen turnausjyrääminen ja rupea fluffipelaajaksi. ;)

Mutta kun mä en halua että mut rinnastetaan Joensuulaisiin vaikka sieltä päin puolisukuani onkin ;). Täytyypi kokeilla tuota lightslanni juttua ja isompia pelejä. Flames of waria ollaan aloittamassa samalla innolla kuin fabaa muutama vuosi sitten, toivottavasti ei muutaman vuoden päästä tule samaa ärsyyntyneisyyttä kuin tästä pelistä. Noh en mä tätä halua lopettaa kun on rahaa upotettu jo niin paljon tähän. Turnauksissa tulen nyt vähän aikaa silti depoomaan nurkkaan ja heittämään kolmattatoista taikaa sillä siellä voittaminen on ainakin itselleni tärkeää. Skarsnikille tulee örkit postissa ja jos niitä vastaan pelaamisesta saisi muutakin irti kuin kilpailua siitä kerkeääkö irongutit combattiin. Mielestäni turnaukset ovat aina olleet pelin suola ja niissä satunnaisesti pärjääminenkin tuo minulle onnistuneisuuden tunnetta. Lie sitten olenkon huono häviäjä jos haluan voittaa jos mahdollisuus on ja pelata kovalla listalla. Ei, en halua tästä taas yhtä Pupun silittely vs. voima ketjua. Itse kuitenkin haluan pelata kovaa (en osaa:P) ja kovalla listalla, mutta kuitenkin niin että peli olisi muutakin kuin horde vastaan hordea ja purple-sun vs 13.taikaa. Aika paljon viestejä tullut vähään aikaan hyvähyvä. Ehkä me vielä löydetään jonkin sortin meta breaker joka on mielenkiintoinen pelata. (metabreaker on jo vaikeaa ja sitten pitäisi vielä tajuta jotain muuta kuin että joku yksikkö on kova hordessa/isossa lautassa = toivottomuus)

-

jupu_ kirjoitti:

aatami kirjoitti:Eli lopeta se verinen turnausjyrääminen ja rupea fluffipelaajaksi. ;)

Mutta kun mä en halua että mut rinnastetaan Joensuulaisiin vaikka sieltä päin puolisukuani onkin ;).)

Ei Kuopiolaisiakaan rinnasteta. Etkös sinäkin pelaa MTG:tä myös casualina? No, pelaa fabaakin.

muutenki se on vähän outoa jos kaveripeleissä käytätte ETC-komppeja, ite yleensä kasaan kaveripeleihin hauskan(kuitenki hyvän, hauska ei meinaa samaa kuin paska) listan ja sit turnaukseen mennään työntelemään sitä copy-paste listaa(jollaista jupun mukaan tosin wood elffeille ei saa...).

edit: MTG casualina!!???!!! BLASPHEMY!!!

Melkein suosittelisin niitä homohaltioita, jos mielenkiintoista halajat. Empirelle kans saa mielenkiintosiakin buildeja, ainahan niitä vastaan on pelata, mutta voivat olla pelaajan näkökulmasta ihan mukavia.

Kilpailullisen pelaamisen kannalta pelin suurin ongelma tällä hetkellä on, että armeijakirjat ovat sääntökirjaan suhteessa vanhentuneita. Uusien perussääntöjen valossa pelikelpoisten yksikköjen määrä on hiukan kirjakohtaisesti vähentynyt.

Kuvailemasi listat ovat lähinnä yhden tempun ihmeitä. Noin perus periaatteeltaan figupeleissä yhteen tiettyyn taktiikkaan luottava armeija kasvattaa niiden matchuppien määrää, jotka se joko voittaa tai häviää suoraan. Esimerkiksi täysin ampuva armeija voittaa ammunnalle heikon armeijan, mutta ottaa takkiin ammuntaa kestävältä armeijalta, koska ei ammunnan lisäksi osaa tehdä muuta.

Yhden kikan armeija voi olla hauska pelata sinänsä, mutta sen taktiikka on jokaiseen peliin sama, riippumatta vastustajasta. Balanced armeija reagoi vastustajan armeijaan ja valitsee taktiikkansa pelin alussa. Jos vastustaja ampuu/taikoo enemmän on painettava päälle, joskus toisinpäin.

Haltiat pelaa aika tasapainoista hammeria. Jos pelaat aina melee-painotteisella listalla dark elffejä vastaan saattaa tuntua siltä, että ne istuvat ja ampuvat jokaisessa pelissä. Kuitenkin sama dark elf -lista joutuu vaikkapa empiren mortareita vastaan juoksemaan kovaa kyytiä kontaktiin.

Pelikoon muuttamista (kompeilla) kannattaa joskus kokeilla. Pelimekaniikka säilyy samana, mutta esimerkiksi 1200 pisteen listoilla pelataan jo ihan eri maailmassa, eikä kilpailullinen pelaaminen esty mitenkään.

Tämän pelin metagame jatkuu vielä paljon pidemmälle parhaitten modelien monistamisesta.

En mä juuri taikkariakaan millään kakkaläjäpakoilla pelaa. Legacyä nit ei porukka edes jaksa täällä vastaan mua pelata kun pelailen vain dredgeä, enchantressiä ja anttia :P (lue combodeckkejä). Esim. Rottien yhden kikan armeija ei ole mikään huono match-up juuri mitään vastaan. Warppitykit sattuu kaikkeen, 13 taika sattuu kaikkeen (okei, ei ogreihin) doomrocket sattuu kaikkeen, taskupittikin sattuu kaikkeen (etenkin kääpiin, ogreihin ja örkkeihin, okei haltioita vastaan melko köpö) Etc komppien kanssa pelaamisen lopetimme koska ne on ryssitty tähän edikkaan. Kyllä wood elffeille saa sen 3x treeman listan, mutta se on siinä että se jää melko usein jalkoihin muita armeijoita vastaan. Ottaa joku tykistä, jumitetaan slaveboxseihin tai niiden lyömä teho ei vain riitä sitä eliittiä vastaan.

jupu_ kirjoitti:En mä juuri taikkariakaan millään kakkaläjäpakoilla pelaa.

Joko vitsailit, tai sitten et voita taidolla vaan rahalla.

aatami kirjoitti:

jupu_ kirjoitti:En mä juuri taikkariakaan millään kakkaläjäpakoilla pelaa.

Joko vitsailit, tai sitten et voita taidolla vaan rahalla.

TÄH? Onko tämä joku trollaus oikeasti??? Jos pelaat yhtään turnauksissa saatat huomata että pärjäämiseen vaaditaan taitoa ja rahaa. (okei limited ei rahaa vaadi paljoa.) Sut nauretaan turnauksissa pihalle jos tuut turnauksiin syömään trollikarkkeja ja pelaamaan trollipakalla jonka manakurve alkaa nelosesta. (mullahan ei sitä taitoa ole ;)) Siinäkin pelissä tarvitsee oikeasti pärjätäkseen copy-paste listan netistä, jos saat kehitettyä jonkun oikeasti hyvän pakan jolla voitat jonkun ison turnauksen tulee siitäkin nettideckki. Tartuin tähän (toivottavasti, Aatamista ei aina tiedä) trollaukseen vähän liikaakin mutta ei voi mitään.

Anteeksi kun jatkan tätä MTG:hen viittaamista ohi aiheen. Pitää kyllä paikkansa, että MTG:ssä on vaikeampi tehdä standardiin täysin oma buildi ja voittaa isoja pelejä, siksipä itse pelaan vain drafteja. Hammerissa kuitenkin erikoisella listalla ja erikoisemmalla buildilla on suuremmat mahdollisuudet pärjätä. Toki voit jollain asteella ottaa hieman altavastaajan roolia erikoisella listalla, mutta kyllä sitä omien häröilyjen jälkeen on siihen päätynyt, että Hammerissa uuden ja hauskan kokeileminen ei pakosta sulje pois kärkikamppailusta.

Noilla "kompeilla", jos lähtisin listaa tekemään (liskoille, koska muita en noista omista) niin jotakin tämmöistä ottaisin:

esim:1600p
Lords: 22.2%
slanni: lore of fire/death, rumination, lentävä matto, divine plaque: 355p
lentävä härö pallo =D

Heroes: 22.8%
skink chief: stega, bsb, armor of destiny: 365p
bsb pakko olla ettei kaikki brekkaa jos joku säikähtää

Core: 26.2%
20 x skirmisher skink: 140p

20 x skirmisher skink: 140p

20 x skirmisher skink: 140p
oliskohan 6x10 parempimutta ideana seilailla vihollisen jätti laattojen välissä ampuen niitä mykky tikoilla kylkeen, jos eivät joudu lähikseen maksavat kyllä hintansa takaisin

Special: 28.2%
stega: 235p
impacteilla vihollis yksikköjen rippeitä kerää bsb.n kanssa

9 x chameleont skink: 108p

9 x chameleont skink: 108p
gunlinen varalle vähän scoutteja

total: 1581p

tällä listalle saattaisi jopa pärjätä jos oikean hyvin pelaa, mutta ainakin on vaihtelua laattojen työntelyyn kun saa joka vuoro skirmishereillä pomppia puskaan piiloon etteivät joudu lähikseen.

Se että haluaa pelata erilaista listaa ei tarkoita että listan pitäisi olla paska. Edit: tuo lista toimi jotenkin seiskassa, muttei enää. Suosittelen kyllä että kokeilet slannia ilman tg bunkkeria