Sotavasara.net

Fluffinhan mukaan Dorni kuoli Kaaoksen aluksella eikö vain? Tästä poikkeavasti muistelen lukeneeni jostain teoriaa, että hän olisikin elossa (taisi olla jotain Adeptuksesta). No, miten on: Onko tästä liikkeellä jotain teoriaa tai avoimeksi jätettyä fluffia vai pettääkö muistini?

P.S. Lexicanumi artikkeli Dornista on luettu.

Juu Dornista viimeinen näköhavainto oli kun se johti hyökkäystä Kaamoksen laivastoa kohtaan. Kun alus saatiin sitten lopulta vallattua, niin vain hänen kätensä löydettiin. Tosin kakkosedikassa on pörrönpätkä jossa Leman Russ hölkkää Keisarin palatsissa ja hoksaa yhdellä seinällä olevan Rogal Dornin raadon. Eli kai se on kuollut siis.

stalker89 kirjoitti:olikos Dorn se ukko jonka väitettiin olevan staasissa ja että sillä ois iso haava/myrkkyä veressä tappava annos tms ja se kuulemma parantuis hiljakseen?
tosin se että hemmolta on käsi leikattu irti ei välttämättä meinaa sitä että se ois kuollut.
ketä lojaaleja primarkkeja oli elossa kun keisari istuutui tuoliinsa koston hengen taistelun jälkeen(ekös horuksen alus ollut spirit of vengeance)?

Roboute Guilliman on staasissa. Fulgrim hutkaisi tätä kurkkuun myrkytetyllä aseella, ja nyt Guilliman on tosiaan Macraggella "matkailunähtävyytenä".

Horuksen aluksen nimeä en muista, mutta Heresyn lopussa hengissä taisivat olla enää Roboute Guilliman, Leman Russ, Rogal Dorn, Vulkan, Corax ja Janghatai Khan. Näistä sittemmin Guilliman on tosiaan staasissa, Russ ja Vulkan taisivat ottaa ja kadota johonkin (tosin molemmat taisivat luvata tehdä come backin lopunaikoina), Dorn on oletettavasti kuollut, ja sekä Corax että Khan kai lähtivät vapaaehtoisesti warppiin syystä tai toisesta.

Alkuperäiseen aiheeseen. Eiköhän se ole ihan yleinen konsensus, että Dorn on kuollut.

Thalmar kirjoitti:

stalker89 kirjoitti:olikos Dorn se ukko jonka väitettiin olevan staasissa ja että sillä ois iso haava/myrkkyä veressä tappava annos tms ja se kuulemma parantuis hiljakseen?
tosin se että hemmolta on käsi leikattu irti ei välttämättä meinaa sitä että se ois kuollut.
ketä lojaaleja primarkkeja oli elossa kun keisari istuutui tuoliinsa koston hengen taistelun jälkeen(ekös horuksen alus ollut spirit of vengeance)?

Roboute Guilliman on staasissa. Fulgrim hutkaisi tätä kurkkuun myrkytetyllä aseella, ja nyt Guilliman on tosiaan Macraggella "matkailunähtävyytenä".

Horuksen aluksen nimeä en muista, mutta Heresyn lopussa hengissä taisivat olla enää Roboute Guilliman, Leman Russ, Rogal Dorn, Vulkan, Corax ja Janghatai Khan. Näistä sittemmin Guilliman on tosiaan staasissa, Russ ja Vulkan taisivat ottaa ja kadota johonkin (tosin molemmat taisivat luvata tehdä come backin lopunaikoina), Dorn on oletettavasti kuollut, ja sekä Corax että Khan kai lähtivät vapaaehtoisesti warppiin syystä tai toisesta.

Alkuperäiseen aiheeseen. Eiköhän se ole ihan yleinen konsensus, että Dorn on kuollut.

Dorn voipi olla hengissä tai sitten ei, kukaan ei tiedä varmasti sanoa. Kakkosedikan aikainen ja vanhempi melkein retconnattu kokonaan pois olevaisuudesta niin nykyfluffia ei kannata pohjata niihin kovin tarkasti.

Heresyn aikan lusikan nurkkaan heittivät Sanguinius ja Ferrus Manus lojalisteilta ja pettureilta vain Horus. Noiden kolmen lisäksi varmistettuja kuolemia primarkeilta ei ole. Guilliman on tosin hengissä vain ajassa pysäytettynä ja muut lojalistit ovat kadonneet. Khan lähti Eldar webway:hin jahtaamaan dark eldareita, Corax ja Russ suuntasivat Eye of Terroriin, Lion vaipui koomaan, Vulkan vain katosi mysteerisesti ja Dorn katosi hyökätessään kaaos laivaston kimppuun.

Pettureista kuolemattomiksi demoni prinsseiksi nousivat Angron, Mortarion, Magnus, Fulgrim, Perturabo ja Lorgar Heresyn jälkeen. Alphariuksen "kuolema" Guillimanin käden kautta saattaa olla lavastettu ja hyvin todennäköisesti onkin Alpha legioonan toimintatapojen vuoksi. Alphariusta (tai kaksostaan Omegonia) ei ole nähty sen jälkeen. Video, missä salamurhaaja hyökkää Konrad Curzen kimppuun katkeaa juuri kriittisellä hetkellä ja tappavaa iskua ei nähdä joten Konradin kohtalosta ei ole varmuutta. Salamurhaaja ei selvinnyt tehtävän jälkeen karkuun vaan tapettiin Night lordien toimesta ja Konradia ei ole sen jälkeen näkynyt.

Unohit muuten Lion El'Jonsonin. Hän oli vielä elossa heti Heresyn jälkeen. Heti jälkeenhän Luther toisaalta yritti muuttaa statuksen elävästä kuolleeksi ja melkein onnistuikin.

Cor Leonis kirjoitti:Video, missä salamurhaaja hyökkää Konrad Curzen kimppuun katkeaa juuri kriittisellä hetkellä ja tappavaa iskua ei nähdä joten Konradin kohtalosta ei ole varmuutta. Salamurhaaja ei selvinnyt tehtävän jälkeen karkuun vaan tapettiin Night lordien toimesta ja Konradia ei ole sen jälkeen näkynyt.

Jos Black Libraryn kirjoihin on uskomista, niin Curze on kuollut. Kirjasarjassa Night Lords (by Aaron Dembski-Bowden) hän itse myöntää kuolevansa, Callidus-salamurhaaja hänet tappaa ja Night Lords Marinet sanovat (jopa toisilleen ja unessa itselleen) että Curze kuoli. Taisi siis kuolla...

Jeps, Lion unohtui kokonaan. Ei kannattaisi kirjoitella juttuja ulkomuistista väsyneenä. Mutta toisaalta, onhan se aika nolo kaveri, kun otti turpiinsa adjutantiltaan. ;) Lion "nukkuu" The Rockin kellarissa, liekö sitten samassa tilassa kuin Guillimankin.

Nykyisellään tuntuu tosiaan olevan suurena linjana jättää likipitäen kaikki mahdollinen auki, joten Dornin kuolemaa ei haluta varmistaa. Käsittääkseni häntä kuitenkin pidetään fluffissa kuolleena, toisin kuin vaikkapa Russia, joka vain lähti Eye of Terroriin. Index Astartesissa käytetään ilmaisua "all that remained of Dorn was his hand", joka antaisi ymmärtää Dornin kuolleen.

Khan kyllä lähti Dark Eldareiden perään, mutta muistelisin lukeneeni IAsta, että hänen aluksensa katosi warppiin.

Mutta eipä lojaaleista primarkeista tosiaan varmaa tietoa juurikaan ole (pl. kuolleet ja Lion).

stalker89 kirjoitti:(ekös horuksen alus ollut spirit of vengeance)?

Tarpeeksi lähellä, eikös se Vengeful Spirit ollut.

Samsson kirjoitti:

Cor Leonis kirjoitti:Video, missä salamurhaaja hyökkää Konrad Curzen kimppuun katkeaa juuri kriittisellä hetkellä ja tappavaa iskua ei nähdä joten Konradin kohtalosta ei ole varmuutta. Salamurhaaja ei selvinnyt tehtävän jälkeen karkuun vaan tapettiin Night lordien toimesta ja Konradia ei ole sen jälkeen näkynyt.

Jos Black Libraryn kirjoihin on uskomista, niin Curze on kuollut. Kirjasarjassa Night Lords (by Aaron Dembski-Bowden) hän itse myöntää kuolevansa, Callidus-salamurhaaja hänet tappaa ja Night Lords Marinet sanovat (jopa toisilleen ja unessa itselleen) että Curze kuoli. Taisi siis kuolla...

Itsehän en tosiaan ole kyseista sarjaa lukenut, mutta käsittääkseni Konradin kuolemalla ei ollut silminnäkijöitä ja raatoa ei löytynyt? Night Lordit vain olettivat hänen kuolleen, koska kyseistä heppua ei näkynyt missään ja sanoi kuolevansa. Konradillahan oli jakautunut persoona, joten on täysin mahdollista, että toinen puolisko otti vallan juuri viime hetkellä ja vältti kuoleman, joten Curzen sanoihin ei voi luottaa sata prosenttisesti.

^Muistaakseni Soul Hunterissa M'shen kantaa tapon jälkeen Kurzen päätä ympäriinsä. Että olettaisin miehen kuolleen viimeistään päätä irroitettaessa.

Lexicanumissa ainakin sanotaan, että Dorn kuoli kaaosaluksella, ja että hänen ruumis noudettiin sieltä jälkeenpäin. Dornin kädetöntä luurankoa pidetään sitten tallessa jossakin kappelissa, ja kädet pidetään staasissa joissain pyhäköissä jossain.

Rogal Dorn died fighting on board a Chaos ship, after attacking a Black Crusade fleet with a vastly outnumbered force. Seeing the importance of attacking the enemy fleet while they were still preparing he relied on hit-and-run attacks until his reinforcements could arrive. Dorn died on board the Despoiler Class Battleship Sword of Sacrilege after leading a desperate attack on its bridge. His remains were recovered and his engraved skeletal hand is kept in stasis by his chapter.

Näin siis Lexicanumissa lukee, joten uskoisin että se saattaa olla oikein, mutta jälleen kerran, viisaammat korjatkoon jos tarvetta on.

Emp kirjoitti:^Muistaakseni Soul Hunterissa M'shen kantaa tapon jälkeen Kurzen päätä ympäriinsä. Että olettaisin miehen kuolleen viimeistään päätä irroitettaessa.

Ainakin Lord of the Night kirjassa kerrotaan silminnäkijän näkemys siitä, miten kyseinen murha tapahtui.

Eli voimme olla siis yhtä mieltä siitä, että Kuze on kuollut. Eri mieltä voidaan olla siitä miksi hän antoi tämän tapahtua.

Cor Leonis kirjoitti:Salamurhaaja ei selvinnyt tehtävän jälkeen karkuun...

Tästä en tiennytkään. Fluffissa mainitaan, että hänen ottamansa holonauha on Imperiumin hallussa, mutta hänen kuolemastaan ei puhuta.

Thalmar kirjoitti:sekä Corax että Khan kai lähtivät vapaaehtoisesti warppiin syystä tai toisesta.

Corax kärsi masennuksesta ja pahasta hermoromahduksesta. Hän tuhosi petturuutensa todisteet ja lensi yksin Eye of Terroriin. Khan jahtasi Dark Eldar piraatteja ja katosi webwayhin.

Thalmar kirjoitti:
Roboute Guilliman on staasissa. Fulgrim hutkaisi tätä kurkkuun myrkytetyllä aseella, ja nyt Guilliman on tosiaan Macraggella "matkailunähtävyytenä".

Luoja kuinka repesin! Paras kuvaus ikinä ns. kansikuva poika marsuista ikinä. Kiitos päivän huumori ruiskusta :)


Kuten on jo Half - Breed sanoi, Rogal Dorn on näytillä keisarin palatsisssa (ellei nyt GW taas väitä että pätkä on Tzeenithin tekosia "Taas?" ) eli kyllä se kuollut on, muutenhan Imperial fistit pitäis semmoista mahtailua etttä heidän primarch olis elossa, tai ainakin hukassa (Russ / Corax any1?) kun nyt lojalisti legioonaa on. Maailmanlaajuinen fakta totuus mittarihan menee :

1 Virallisesti vahvistettuna koko armeijan alk per luojien suusta
2 Virallisesta Codekista ( JOS on uudempi kuin sääntis)
3 Virallisesta sääntiksestä ( JOS on uudempi kuin Codex)
4 Lexicanium (tästä voidaan vääntää kättä maaailmanloppuun asti)
5 Rogue trader
6 Muut "Wiki" sivustot

Magzone kirjoitti:Lexicanumissa ainakin sanotaan, että Dorn kuoli kaaosaluksella, ja että hänen ruumis noudettiin sieltä jälkeenpäin. Dornin kädetöntä luurankoa pidetään sitten tallessa jossakin kappelissa, ja kädet pidetään staasissa joissain pyhäköissä jossain.

Rogal Dorn died fighting on board a Chaos ship, after attacking a Black Crusade fleet with a vastly outnumbered force. Seeing the importance of attacking the enemy fleet while they were still preparing he relied on hit-and-run attacks until his reinforcements could arrive. Dorn died on board the Despoiler Class Battleship Sword of Sacrilege after leading a desperate attack on its bridge. His remains were recovered and his engraved skeletal hand is kept in stasis by his chapter.

Näin siis Lexicanumissa lukee, joten uskoisin että se saattaa olla oikein, mutta jälleen kerran, viisaammat korjatkoon jos tarvetta on.

Niin, tuosta saadaan sitten uusi aihe väitelylle. "Remains" viittaa jäänteisiin. "Skeletal hand " ilmaisee, että toinen käsistä on näytteillä, staasissa. Kuinka paljon hänen raadostaan saatiin talteen? Yhteen väliin oli konsensus, että vain hänen kätensä (monikossa) löydettiin leijumasta avaruudessa. Onko Horus Heresy avannut fluffia edelleen?