Sotavasara.net

Moro moro,

olen tekemässä jonkin sortin "come backia". Tosin nyt olisi armeijan vaihdos edessä ja siirtyisin massasta toiseen eli örkeistä Imperial Guardiin. Alkuun lähtisin 500 pisteen armeijalla liikenteeseen. Yksi syy miksi laitan listani tänne on tietenkin parannus ehdotukset, mutta myös mahdolliset sääntövirheet eli etten tee mitään säännönvastaisia ryhmiä yms.

Ja tästä se lähtee... Timo Soinia ajatellen olen nimennyt armeijani nimellä "Iso Jytky".

---

TROOP

1st. Platoon command squad
vox caster, plasma gun, yht 50pts

Infantry squad
vox caster, plasma gun, yht 70 pts

Infantry squad
vox caster, plasma gun, yht 70 pts

Pallo mikä liikkuu yhtenä massana command squadin lähellä käskyjä saaden. (en tiedä pitääkö porukka command squadin käskyjä täysin turhina, ehkäpä, mutta itse ajattelin käyttää). Tämä ryhmä toimisi pienen armeijani selkärankana mikä yrittää teloittaa vastustajan trooppeja mahdollisimman paljon.

---

ELITE

Storm Trooper squad + 2 storm troopperia
1 plasma gun, 1 melta gun, yht 142 pts

Perus elite ryhmä johon on tosiaan lisätty kaksi miestä lisää, koska pisteet antoi myöten. Näiden olisi tarkoitus deep strikettaa vihollisen herkkiin kohtiin ja erinomaisten aseiden avulla tuottaa suurtakin tuskaa.

---

HEAVY

Leman russ
yht 150 pts

Mitä olisi armeija ilman Leman Russia? Ei mitään, edes 500 pts armeija!

---

Yht 482 pistettä. Varaa siis jää 18 pistettä ja sen voi laittaa vaikka lisävarusteisiin.

Mitä mieltä olette? Onko laillinen kokoonpano? Entäpä parannus ehdotukset?

ps. Yksi muutos mikä itselläni kävi mielessäni oli se, että poistaisin command squadin ja laittaisin Knight commander Passkin Leman Russiini eli se täyttäisi HQ vaatimuksen. Niillä pisteillä mitkä vapautuisi command squadista hankkisin vaikka kolmannen infantry squadin. Onko tämä muutos parempaan vai huonompaan?

Kiitos!

Platoon command squad ei ole HQ vaan troopi, kuten ei myöskään Pask. Armeijastasi puuttuu siis pakollinen HQ (company command squad/ lord commisar).
Sitten vaihtaisin ehkä itse tuon Stormien plasman toiseen meltaan

Listasi ei ole laillinen. Laillinen lista vaatii kaksi Troop-valinta ja yhden HQ-valinnan. Sinulla on nyt vain yksi Trooppi, eikä yhtään HQ:ta. Huomaa, että Platoon lasketaan vain yhdeksi Troop-valinnaksi oli Platoonissa kuinka monta ryhmää tahansa.

Olen sitä mieltä, että jos stormareita otetaan, niin ne otetaan ilman erikoisaseita. Ei ole mitään järkeä ottaa niitä stormareita pikkuryhminä ja sitten heittää pois se kallis AP3 lasgun. Erikoisaseet menee sitten veteraaneille.

hmm hmm hmm

Eipä tuo ole vieläkään laillinen. Infantry squadeja ei saa kuin infantry platoonissa, johon kuuluu 2+ infantry squadia ja platoon command squad. Yksi infantry platoon on yksi trooppi.

Ratovaari kirjoitti:Eipä tuo ole vieläkään laillinen. Infantry squadeja ei saa kuin infantry platoonissa, johon kuuluu 2+ infantry squadia ja platoon command squad. Yksi infantry platoon on yksi trooppi.

Öhh..? Okei.. Siis nyt tullut todella paha väärinkäsitys minulla, jäänyt ilmeisesti joku sääntö lukematta. Väitätkö tosiaan ettei pelin perus jamppoja eli guardsmaneja voi olla trooppeina? Eli jos niitä haluaa niin niiden on pakko olla platoonissa? Mikä tekee siitä taas mahdottoman ujuttaa 500 pisteen armeijaan. Se on mentävä sitten kahdeen Veteran Squadiin siinä tapauksessa.

EDIT. Eiku hetkinen.. Nyt tuli tarkasteltua tarkemmin tuota Troop s. 96-97. Kyllähän tuolla ihan selvästi sanotaan compositionissa mitä voi kuulua platooniin. Mun virhe :o

Edit. pitää nyt ihan ajan kanssa koota tuota armeijaa ja tutkia enemmän ettei tule spämmimiseksi.

Sami Jumppanen kirjoitti:Olen sitä mieltä, että jos stormareita otetaan, niin ne otetaan ilman erikoisaseita. Ei ole mitään järkeä ottaa niitä stormareita pikkuryhminä ja sitten heittää pois se kallis AP3 lasgun. Erikoisaseet menee sitten veteraaneille.

AP3 Lasgun on ihan kiva ja kaikkea, mutta kun se on Lasgun. S3 ei tapa tehokkaasti saatikka luotettavasti ketään kellä sattuisi olemaan se 3+ save.
Mutta odotas! Mitä muuta hyödyllistä ST:t saavat? No special aseita muutaman. Niin tosin veteraanitkin, joten miksi ottaa näitä? Tämä on ihan validi pointti, ja tosi validi kun verrataan viellä että veteraanit ovat trooppeja ja ST:t eivät. Siksi ne melkein aina hyllyille jäävätkin.

Tosin ST:t kyllä omaavat pelin kaikki mahdolliset erikoiset deployment-säännöt. Veteraanit eivät. Tämän ansioista heistä on suht helppoa repiä hyötyä irti. Mutta karu tosiasia on että jäävät silti veteraanien varjoon koska eivät ole trooppeja.

Mutta se punainen lanka: Storm Troopperit ovat kehnoja, ja pisteiden sekä potenttiaalin tuhlausta ilman special aseitaan. Ota ne.

tugnar kirjoitti:Öhh..? Okei.. Siis nyt tullut todella paha väärinkäsitys minulla, jäänyt ilmeisesti joku sääntö lukematta. Väitätkö tosiaan ettei pelin perus jamppoja eli guardsmaneja voi olla trooppeina? Eli jos niitä haluaa niin niiden on pakko olla platoonissa? Mikä tekee siitä taas mahdottoman ujuttaa 500 pisteen armeijaan. Se on mentävä sitten kahdeen Veteran Squadiin siinä tapauksessa.

Ei sitä Veteraaneihin ole pakko siirtyä. Kuitenkin oma Platoonasi maksaa tuon 190 pojoa, joten kaksi niitä maksaisi 380. Eli jos HQ:si maksaa maksimissaan 120 pojoa, niin saat laillisen armeijan Platooneilla aikaiseksi. Mikään ei tietysti myöskään kiellä vain toisen Platoonan vaihtamista Veteraaneiksi.

Half-breed kirjoitti:

tugnar kirjoitti:Öhh..? Okei.. Siis nyt tullut todella paha väärinkäsitys minulla, jäänyt ilmeisesti joku sääntö lukematta. Väitätkö tosiaan ettei pelin perus jamppoja eli guardsmaneja voi olla trooppeina? Eli jos niitä haluaa niin niiden on pakko olla platoonissa? Mikä tekee siitä taas mahdottoman ujuttaa 500 pisteen armeijaan. Se on mentävä sitten kahdeen Veteran Squadiin siinä tapauksessa.

Ei sitä Veteraaneihin ole pakko siirtyä. Kuitenkin oma Platoonasi maksaa tuon 190 pojoa, joten kaksi niitä maksaisi 380. Eli jos HQ:si maksaa maksimissaan 120 pojoa, niin saat laillisen armeijan Platooneilla aikaiseksi. Mikään ei tietysti myöskään kiellä vain toisen Platoonan vaihtamista Veteraaneiksi.

Joo, itseasiassa mietin juuri tuota vaihtoehtoa eli 1 platooni ja 1 veteran squad, mutta toisaalta kyllä se 2 veteran squadia 6 plasmalla kiinnostaa myös.. Ymmärtäähän sen, että 500 pistettä on niin pieni määrä ettei sillä voi saada mitään ympäripyöreetä armeijaa mikä kattaisi joka osa-alueen. Armeijassa on joka tapauksessa jossain reikä, oli se troopeissa, eliteissä, fastissa tai heavyssä. Se on itse valittava mistä haluaa tinkiä. Armeijaa voi sit paikkalla, kun siirrytään 750 pisteeseen.

Voisin ehdottaa tällaista listaa:

HQ

Lord Comissar
- Camo cloak


Troops

Platoon command squad
- Grenade launcher

Infantry squad 1
-Auto cannon

Infantry squad 2
-Auto cannon

Veteran squad
3x plasma gun


Heavy Support

Leman Russ


Ideana tässä on että yhdistät infantry squadit yhdeksi unitiksi ja liität Lord Comissarin näihin. Sääntöjen mukaan camo cloak vaikuttaa koko unittiin, ja näin saat annettua parille kymmenelle äijälle 3+ cover saven. (kunhan deployaat coveriin tietenkin).

Veteraanit ovat tämän unitin vieressä tervehtimässä deep strikeviä drop podeja plasmalla, ja platoon command squad huutelee käskyjä. Voxeja et tarvitse koska Comissar antaa ld 10 kaikille lähellä oleville. Leman Russ tekee omaa juttuaan eli ampuu kauas kaikkea mikä liikkuu.

Huoh.. no jos nyt.. Olen pyöritellyt erillaisia vaihtoehtoja ja paras mihin päädyin on:

Company Command Squad 70 pts.
vox-caster, plasma gun
---
Platoon Command Squad 50pts
vox-caster, plasma gun

Troop 70 pts
vox-caster, plasma gun

Troop 65 pts
plasma gun

Veteran Squad 115 pts
3x plasma gun

Chimera 55pts
---
Armoured Sentinel Squadron x1 75 pts
plasma cannon (saattaa olla turhan jytky 500 pisteen peliin mutta siinäpähän on)

Tasan 500 huuuooh.. :P

tugnar kirjoitti:Huoh.. no jos nyt.. Olen pyöritellyt erillaisia vaihtoehtoja ja paras mihin päädyin on:

Company Command Squad 70 pts.
vox-caster, plasma gun
---
Platoon Command Squad 50pts
vox-caster, plasma gun

Troop 70 pts
vox-caster, plasma gun

Troop 65 pts
plasma gun

Veteran Squad 115 pts
3x plasma gun

Chimera 55pts
---
Armoured Sentinel Squadron x1 75 pts
plasma cannon (saattaa olla turhan jytky 500 pisteen peliin mutta siinäpähän on)

Tasan 500 huuuooh.. :P

Huomasitko, että CCS:llä on parempi BS kuin noilla tavan infantryillä, saattaisi olla ihan viisasta laittaa ainakin yksi plasma muualta sinne. Älä kuitenkaan kaikkia, koska moinen plasma keskittymä vetää tulta puoleensa.

Huomasitko, että CCS:llä on parempi BS kuin noilla tavan infantryillä, saattaisi olla ihan viisasta laittaa ainakin yksi plasma muualta sinne. Älä kuitenkaan kaikkia, koska moinen plasma keskittymä vetää tulta puoleensa.

Totta tosiaan, tuollainen on kanssa mahdollista. Pitää harkita, kiitoksia!

tugnar kirjoitti:

Huomasitko, että CCS:llä on parempi BS kuin noilla tavan infantryillä, saattaisi olla ihan viisasta laittaa ainakin yksi plasma muualta sinne. Älä kuitenkaan kaikkia, koska moinen plasma keskittymä vetää tulta puoleensa.

Totta tosiaan, tuollainen on kanssa mahdollista. Pitää harkita, kiitoksia!

Lienee reilua mainita, että yksi yleisimpiä Infantry Squadin aseistuksia on AC+GL combo. Sellaiset saa sopivasti tuon PG:n pisteillä ja kun sinulla ei hirveästi ole tuota kantamallista aseistusta, niin arvelin mainita.

Lienee reilua mainita, että yksi yleisimpiä Infantry Squadin aseistuksia on AC+GL combo. Sellaiset saa sopivasti tuon PG:n pisteillä ja kun sinulla ei hirveästi ole tuota kantamallista aseistusta, niin arvelin mainita.

Sehän meni sillein, että jos hankit vaikka sen autocannonin niin ryhmäsi koostuu 8+HWS. Joten joten, jos pistän moiset molemmille troopeille ja yhdistän ne platoonissa? Koostumuksena olis PCS lisäksi 16 trooppia ja kaksi erillään toimivaa HWS, niitähän pystyt olemaan 5 platoonissa.

Infantry Squadille ostettu heavy weapon team on ihan normaalisti osa squadia. Ei se toimi mitenkään erikseen. Erikseen ovat sitten heavy weapon squadit. Kannattaa huomata, että vain infantry squadit voivat muodostaa combined squadeja, eli platoonin komento- ja tukiyksiköt eivät saa liittyä toisiin squadeihin.

Heavyaseita ei muuten kannata ilman hyvää syytä laittaa Heavy Support Squadeiksi. Hyvänä puolena niissä on, että aseita saa paljon ja squadin kokonaishinta pysyy pienenä. Huonona puolena se, että squadi koostuu kolmesta T3 W2 Sv5+ modelista, jotka kuolevat pois yleensä supernopeasti. Näitä voi pelata fiksusti joko spämmäämällä järkyttäviä määriä tai sitten ihan yhtä kahta hyvässä coverissa listassa, jossa on muita, vaarallisempia kohteita S6+ -ampumiselle.

Itse olen silloin tällöin pelannut tankkipainotteisessa kaartissani yhtä kolmen autocannonin squadia jonkinlaisella menestyksellä. Silloin homma on perustunut siihen, että CCS orderoi 4+ -coverissa makaavalle autocannon-squadille ampumiseen lisätehoja. Jos autocannoneita on ammuttu rumasti, olen yleensä vetänyt Go to Groundit ja koittanut orderoida autocannonit takaisin ampumaan seuraavalla vuorolla. Sitten yhdessä tai kahdessa modelissa olevan autocannon-squadin on joutunut myöhemmin viemään jemmaan/objektiiville. Squadi on vähän herkkä about kaikelle, eikä edes kovin tehokas, joten enemmänkin kyseessä on scoraava pisteidentäyttö.

Omasta mielestäni voxit ovat aikalailla turhia, koska radion kantama on lyhyempi kuin komentajan äänen. Mutta eipä se varmaan noin pienessä listassa haittaa, mutta kun siirrytään isompiin pistemääriin, niin kannattaa harkita tarvitseeko niitä voxeja.

Kimsi kirjoitti:
Lord Comissar
- Camo cloak

Ideana tässä on että yhdistät infantry squadit yhdeksi unitiksi ja liität Lord Comissarin näihin. Sääntöjen mukaan camo cloak vaikuttaa koko unittiin, ja näin saat annettua parille kymmenelle äijälle 3+ cover saven. (kunhan deployaat coveriin tietenkin).

Öhk. Minkä säännön mukaan Lord Commissarin lisävaruste-camo cloak saadaan venytettyä koko Unitille?
Stealth-bonuksen minkä se antaa, on myös kuitenkin vain +1 ja loppulukuhan riippuu siitä minkälaisessa coverissa nappi on?
Voitko hiukan tarkentaa nyt, kun jäi kiinnostamaan kovasti tämä superviitta?

Isku76 kirjoitti:

Kimsi kirjoitti:
Lord Comissar
- Camo cloak

Ideana tässä on että yhdistät infantry squadit yhdeksi unitiksi ja liität Lord Comissarin näihin. Sääntöjen mukaan camo cloak vaikuttaa koko unittiin, ja näin saat annettua parille kymmenelle äijälle 3+ cover saven. (kunhan deployaat coveriin tietenkin).

Öhk. Minkä säännön mukaan Lord Commissarin lisävaruste-camo cloak saadaan venytettyä koko Unitille?
Stealth-bonuksen minkä se antaa, on myös kuitenkin vain +1 ja loppulukuhan riippuu siitä minkälaisessa coverissa nappi on?
Voitko hiukan tarkentaa nyt, kun jäi kiinnostamaan kovasti tämä superviitta?

http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... on_1_2.pdf
s.5
Q: If only some of the models in a unit have the Stealth
special rule, does the whole unit benefit from the +1 cover
save? (p76)
A: Yes. In effect the ones with the Stealth special rule
ensure their colleagues also find good places to hide.