Sotavasara.net

Olen aina tykännyt Wood elffeistä; pidän niiden fluffista, monipuolisuudesta ja niiden maalaamisesta. Vaikka niitä on ollut kiva keräillä, niin olisi kiva saada edes joskus pelattuakin niillä. Syynä on ollut enimmäkseen se, että GW pani munan suuhun welffipelaajille uusilla säännöillään ja se, että Lahdesta ei juuri löydy ketään pelikaveria.

Kysyn nytten viimeistä kertaa, että onko mitään toivoa nähtävissä, että Wood elffeille tulisi uusi edikka (oliko se nyt se termi uudelle kirjalle jne), vai pistänkö pillit kasaan ja myyn ukkelit pois ? Toisaalta jos kukaan haluaisi pelailla vanhemmilla säännöillä mun kanssa, niin voisin ilomielin viimeiset pelit pelailla näillä pystykorvilla :)

Ollos huoleton, poikas... eikun welffit, nuo athel lorenin korpisissit ovet huhupuheiden mukaan 3 seuraavan armeijakirjan joukossa (ogret, bretit, welf), järjestys ei ole aivan ehdoton
(Welffit sitä kirjaa tarvitsevat enempi kuin kaksi muuta yhteensä), warseerissä moni panee päänsä pantiksi ogreista syksyksi, pannaan me toivomme ensi kevääseen.

Onko welffien tilanne tosissaan näin huono? En ole ollut pariin vuoteen missään tekemisissä figujen kanssa ja olin pohtinnut, että aloitan uudestaan taas welffeillä, mutta onko niiden tilanne nyt niin heikko, ettei niillä kannattaisi pelata?

Eli noin vuoden päästä ? Great !

Ax: Voihan niillä pelata, mutta aikamoista selkään taputtelua se on varmasti vastutajalta. "Kyllä se siitä..."

Ax kirjoitti:Onko welffien tilanne tosissaan näin huono? En ole ollut pariin vuoteen missään tekemisissä figujen kanssa ja olin pohtinnut, että aloitan uudestaan taas welffeillä, mutta onko niiden tilanne nyt niin heikko, ettei niillä kannattaisi pelata?

Ikävä totuus on, että tombbareiden päivityttyä welffit ovat tiukasti kiinni jumboarmeijan tittelistä (pedot lienevät pahin kilpailija, ikävä kyllä).
Welffien nykylistat kattavat nykyään lähinnä isoa maagia lifella, eternal guardia, parit archerit, tree kinejä ja parit pökkelöt, ei kenties turneejyrä, mutta vielä suht pelattava.
Osa syy welffien huonoon turnee menestykseen on pelaajien puute, 10 empireä ja örkkiä vastaan on se max 1 rohkea welffipelaaja.

Tosiaan, uusi kirja voi pelastaa... tai haudata entistä syvemmälle. Kädet ristiin ensimmäisen vuoksi.

Itse welffien ongelmaksi olen enemmänkin kokenut Flamin attacit joita nyt tuntuu olevan vähän siellä sun täällä ja erittäin halvoilla pistehinnoilla kuten "Banner Of Eternal Flame"! Puuta kaatuu siis suht nopeaan tahtiin. Jos Flaming attacit jätetään kokonaisuudessaan pois niin welffeillä on vielä joitakin saumoja edellämainittujen unittien avustuksella, Eternal Guardit on puolestaan tätsin ylihintaisia (oli jo 7th:ssa) mutta ehjänä closikseen päässeenä tekevät hyvää työtä. Welffit siis ovat edelleen pelattava armeija vaikka vaatiikin hieman enemmän kikkailuja verrattuna muihin armeijoihin jos voittoja meinaa tavoitella.

niin, ohan ne eternalit melko kalliita, ja kyllä niillä oikein pelaamalla kyl voittaa close combatteja(sanoi jupu_ mitä tahansa, ei se mitään mistään tiedä).

yleensä tosiaan otetaan se 450pisteen eternaali bunkkeri johon sit lyödään bösbi, higborni harpulla ja lvl4 maagi lifellä ja rerolli wandilla, aikasempi lista käsitti myös 3x15 arsua ja treekinit ja puumies+kotka, mut nyt on muuttanu tuota vähän agresiivisempaan suuntaan tiputtamalla kahdet archerit, kotkan ja ottamalla toisen puumiehen sekä dryadeja listaan.

sit welffeillä tuo psykologinen peli on isommassa osassa kuin itse pöydällä tapahtuva häslinki(esim. saadaan slanmage priesti rynnäköimään treemaniin :D).

Noh, tosiaan mun armeija koostuu näistä:

1 Spellweaver
12 Dryads
8 Wardancers
4 Treekins
8 Waywatchers
2 Warhawk riders
1 Treemen

Näillä ei enää paljoa ihmeitä tehdä

tenteri kirjoitti:Noh, tosiaan mun armeija koostuu näistä:

1 Spellweaver
12 Dryads
8 Wardancers
4 Treekins
8 Waywatchers
2 Warhawk riders
1 Treemen

Näillä ei enää paljoa ihmeitä tehdä

No ei noilla ennenkään mitään tehny, kun noista ei edes saa laillista listaa seiskan säännöillä. Kasissa taas tuossa ei ole oikeastaan mitään kunnolla suorittavaa osaa, eikä edelleenkään tarpeeksi corea. Ok halko ja pikkuhalot on käteviä, mutta halko ei yksin voi listaa pitää pystyssä ja pikkuhalkoja on liian vähän.

Tuohan oli vasta alussa. Se jäi kesken juurikin sen uuden edikan takia

Weedyjen etu ovat puut. Puiden haitat taas ovat jo todettu flammable, sekä wardin ignorattavuus. Nuo ovat harvinaisia heikkouksia nykyään, ja weedyt kantavat niitä molempia. Melkein aina kun mietin esimerkiksi maagisten attackien hyödyllisyyttä, niin ainoa mitä tulee mieleen on että puumieheltä saa wardin pois. Jes.
Kuitenkin kineillä on T5 ja kaksi savea, iskevät suht kovaa ja ovat suht nopeita, vaikka maksavatkin jo ihan kivasti. Kinit oli ennen aika turhia, nyt tuskin löytää listaa missä niitä ei olisi, 6 on jo hyvä linebreaker.

En ihan oikeasti tajua mikä siitä athel lorenista tekee muka pelin huonoimman loren. Siellä on pari helkkarin hyvää taikaa. Esimerkiksi Eternal Guardien elämää voi pidentää aika monellakin tavalla, athel lorenista löytyy regeloitsu, kyky tehdä unitti immuuniksi non- magical attackeille, maagille voi otta 5+ wardin yksikön suojaksi kun se ei juuri muuta keksi otakaan, ja lifesta löytyy kans regeneä ja toughnessia. Aika hyvin noi saa jo jollain noista suojattua. Lifen buffaus taisi olla paras asia, mitä weedyille uusi edikka tarjosi, ammuntasääntöjen muutoksen jälkeen.

Suurin ongelma on mielestäni itemiosasto. Joka kategoriasta löytyy suunnilleen yksi itemi, jonka voi harkita joskus ottavansa. Eivätkä ne puu- ukkojenkaan kamat juuri hirveästi vakuuta. Panssareista ei puhettakaan, ilmankos. Ainakin armeijassa on teemaa ja sikäli yhtenäisyyttä, mutta ratkaisut eivät ole kovin kestäviä nykyään, ja monien itemien ongelma on muutenkin se, että vaikka ne ovat periaatteessa pisteisiinsä nähden hyviä, niin niillä on pelin kannalta silti aika vähän käyttöä. Tai, ehkä ne pisteet pitäisi sitten määritellä uusiksi ja paremmin, niin niille olisikin käyttöä. Kuka ottaa Black Amuletin, kun Pendant of Khaeleth on olemassa?

Kyllä puskajussit edelleen niittaavat massaa hyvin, jopa 50 marauderia saa kyytiä jos lättäät 20 nuolta joka kierros ennen lähistä, niillä ole mitään panssariakaan edes tai jos on niin se on marginaalinen, sitten lähellä ammut kovempaa, charget tulee sen verta kaukaa että luultavasti stand- and shoottaat, ja sitten vielä isketkin ensin. Kaaoskaan ei edes ammu. Näin esimerkkinä, eliitteihin yksiköihin heitetään kans sitä eliittiä, puumies jumittaa, ja parista unitista voi tehdä niitä vastapalloyksiköitä. Welffit voivat ottaa myös lohikäärmeen, mitä kovin moni armeija ei nykyään teekään. Tosin silloin iso maagi jää ottamatta.

Metsien uudistuksien kannalta puskajussit kärsivät, kun sieltä kävellään nyt helpommin läpi, mutta toisaalta ne jumalattomat hordet kärsivät tappioita niistä. Ennen metsät taas olivat ihan naurettavia säännöiltään. Aloitapa tiheästä metiköstä peli, niin myös pysyt siellä koko pelin ajan.

En mie nyt tiiä noista, kyllä joku Empire kai pilaa koko pelin, mutta muuten noilla luulisi pärjäävän, jos pelivisiota on yhtään. Kannattaa muistaa, että weedyjen pelityyli on aika hienostunut kasiedikkaa ajatellen. Verrataan vaikka muihin rotuihin, joilla hordeissa löytyy.

Welffeillä on oma Khaleth, eli 2+ wardi itemeissä nykyään, kelpais kyllä kelle vaan. +1 dispel noppa ja re-roll dispellit on kans hienoi. HoDA:sta ei saa huonoa edes yrittämällä. Welffeillä on kovat itemit, kantajat vaan on usein vähän lame.

Uniiteista kannattaa pelata glade guardeja, dryadeja, wild rider hordeja, ehkä treekinejä. Kotkia toki myös. Pomoiksi kvarkkimaagi tai jopa kaks.

Tuntuu että ympyrä sulkeutuu kun tsekkaa welffien nykyistä menoa. Kun aloitin harrastuksen vuosituhannen vaihteessa olivat metsähaltiat totaalisen unohdettu armeija, joka pelasi puoli vuosikymmentä jollain chronikles-virityksellä. Armeijalla oli ne omat vannoutuneet pelaajansa ja kai sillä jollain yhdellä tai kahdella buldilla pärjäsi, mutta suurimmaksi osaksi se oli vain unohdettu ja poissa - aivan kuten nytkin. Welffit tippuvat niin kovasti high fantasy-maailman pörrössä synkeiden ja jalojen haltioiden väliin, että kait jo ihan armeijan markkinoinnkin takia sillä pelaa harvempi. Tästä taas seuraa se, että armeija uudistetaan keskimäärin kerran kymmenessä vuodessa. Ei kait siinä, kyllä ne kirjat ovat aina ihan mukiin menevästi tehty ja kutosen lopussa welffit olivat kovinta hottia sinä yhtenä armeijana, jossa ei ollut yhtään huonoa valintaa.

Nyt on vähän toisin, kun aika ajaa ylitse. Todennäköisesti, jos vanhat enteet pitävät paikkansa ja jos muista haltiakansoista otetaan mallia, niin keijut saavat jonkun universaalin special rulen, paria yksikköä boostataan omilla säännöillä ja joku yksikkö tulee lisää. Lore myös koventunee. Näin ollen vähän - ei nyt paljon, mutta vähän, kismittää että eivät viitsineet antaa welffeille FAQ:ssa jo valmiiksi käyttöön sitä jotain tulevaa kovaa spesiaalisääntöä tai muuta universaalia porkkanaa, kun ne muutokset tulevat kuitenkin olemaan todennäköisesti suurimmaksi osaksi juuri sitä ja seuraavaa kirjaa pitää kuitenkin odottaa vielä vähintään vuosi, pahimmillaan viisi.

Vaan eipä sillä, näillä mennään. Vaikka aika ajoikin ohitse, ei kirja ole pystyyn kuollut, vaan varsin hyvin sisäisessä tasapainossa. Kyllä sillä kelpaa sen pari kertaa vuodessa, mitä nyt pelaa, mäystää kavereiden kanssa jossain get togetherissa ja kaljotella samalla. Ja voipahan nostalgiahengessä aina välillä plärätä sitä jo kuusi vuotta vanhaa, matkoilla rähjääntynyttä armeijakirjaa. Ei tässä mihinkään oikeisiin turnauksiin Ostiumin ja jonkun satunnaisen höpöhöpö-heittelyn lisäksi jaksaisikaan enää lähteä.

Jos on valmis jättämään kovatasoiset turnaukset kokematta, voi aivan hyvin pelata Wood Elffejä. Kasilaitoksen tuomat uutuudet vain muuttivat radikaalisti metapeliä. Steadfast, true LoS, skrimishers in forests jne. Ennen metsä peitti näkyvyyden ja esti vihollisia liikkumasta nopeasti. Koska ampua sai vain yhdestä rivistä, ellei ollut mäellä, metsätontuista kasattiin lähistelyarmeijoita, jotka siirtelivät puita ja valitsivat itse, milloin mennä lähikseen. GW:llä tietenkin yritettiin mainostaa jotain Glade Guardia niin mahottoman hyvänä yksikkönä, mutta todella harvoin niitä näki enempää kuin 10-20.

Nyt usein näkee sen 20-50 Glade Guardia, koska vihollinen ei halua metsään mennä vieläkään, koska menettävät steadfastin. Ampuminen on nyt helpompaa ja kustannustehokkaampaa. True LoS taas on lähes kokoaan hävittänyt lähistelevät paperitonttuyksiköt sekä fast cavalryt ja kaikki pelaa nykyyän vähintaan kuutta Treekiniä. Treemanit ovat kanssa yleistyneet. Uus Scout-sääntö on nostanut Waywatcherit ynnättynä Scout Noblella suosioon (HoDA ja sit chargetaan jollain SoM:lla sotakoneisiin), kun taas Alterit ovat hävinneet. Kotkat ovat aina hyödyllisiä.

WE armeijalistat, hyvät sellaiset, tehdään kapeammasta materiaalista kuin ennen. Tämän takia tietyt vihollisten buildit ovat ihan myrkkyä, kuten puhtaat gunlinet, varsinkin Dwarfit. Lisäksi monet DoC-listat pyyhkii kariketta tontuilla.

Itse pidän metsähaltioista paljon sekä pelillisesti että ulkonäön puolesta. Pitää todeta, että maailma ei ole täydellinen, koska tietyt armeijat eivät koskaan saa sitä todella hyvää kirjaa.

Morrslieb kirjoitti:Ollos huoleton, poikas... eikun welffit, nuo athel lorenin korpisissit ovet huhupuheiden mukaan 3 seuraavan armeijakirjan joukossa (ogret, bretit, welf), järjestys ei ole aivan ehdoton
(Welffit sitä kirjaa tarvitsevat enempi kuin kaksi muuta yhteensä), warseerissä moni panee päänsä pantiksi ogreista syksyksi, pannaan me toivomme ensi kevääseen.

Asrai.orgissa huhu, että maaliskuussa tulisi kirja. Saa nähdä pitääkö paikkaansa...