Sotavasara.net

Uuden kirjan myötä tuli alotettua ogret ja tämmöstä settiä meinasin käydä väsäämään.

Lord

Slaughtermaster 385 pts
-lvl 4
-Fencers blades
-Glittering scales
-Greedy fist
-Lore of great maw

Lordi mallia iskee kuin kilo kiviä ja kestää keskimäärin yhtä paljon kuin duracel pupu (kuhan ei koppaa kanuunankuulia liikaa 6+ wardillaan)

Hero

Bruiser BSB 187 pts
-Heavy armour
-Giant breaker
-Dragonhelm
-Sword of striking
-Ironfist

Vähän mättävämpi heeros. Wardiin en ryhtynyt, kun usein tuo 3+, T5, W4 pitää hengissä, kunnes lähitaistelut on taisteltu. Kanuunankuula allergia tälläkin, mutta sille ei oikein voi mitään.

Butcher 139 pts
-Lore of beasts
-Dispel scroll
-Ironcurse icon
-Great weapon

Iconi, Wyssan ja scrolli. Halpa toolbox character. Iskee myös semisti, jos joku buffi päällä. Lvl 2, hellheart ja Gruts sickle ois kaikki ihan kivoja, mut vähän turhan hintavia.

Core

10 Ogre 355 pts
-Full command
-Look-out gnoblar
-Ironfists

Kauraa. Sankarit loikkaa tänne. Buffeilla ja kahella kovaa mättävällä sankarilla pitäs selvitä vähän villimmästäkin menosta.

6 Ironguts 278 pts
-Standard
-Banner of eternal flame

Core pisteet täyteen. Jos ei hydra ja abo kanuunaa tottele tai joku rege lautta tulee niiin pitäs jotaan iloa olla. Flänkkeihinkin sujahtaa oikein ilosesti.

Special

6 Maneaters 401 pts
-Full command
-Dragonhide banner
-5 x additonal hand weapons
-1 x great weapon
-Stubborn
-Swiftstride

Iskee kovaa. Stubborn itsestäänselvä juttu, swiftstridellä kalastellaan kymppiä ja D3 impacteja. Pääsepähän myös juoksemaan nurin helpommin, kun vastustaja breikkaa. Oli paha valinta ottaako nämä vai mournfangeja.

1 Sabretusk 21 pts

1 Sabretusk 21 pts

1 Sabretusk 21 pts

Kotkia, mut kissoja

Rare

Ironblaster 170 pts

Ironblaster 170 pts

Isoi pyssyi. Koska kanuunat on hauskaa monstereitten ja toisten tykkien hiljentämiseen. Boonuksena osaa semisti tapella

Thundertusk 250 pts

Ogreja löytyy melkone kasa, ASL ni joskus pääsee lyömääkin. Hengailee siellä mahojen ja bullien luona. Ylimääräne stone thrower move and firellä on myös hauska. Ohan se nätti figukin.

2400 points

Semmosta. Kritiikkiä, haukkumista, kysymyksiä ja palvomista otetaan vastaan.

Bully horde on kuulemma kova juttu? Maneattereita pelaisin snipellä ja poisonilla, ampuu vastustajan bösbin ja maagit.

jupu_ kirjoitti:Bully horde on kuulemma kova juttu? Maneattereita pelaisin snipellä ja poisonilla, ampuu vastustajan bösbin ja maagit.

Horde muodostelmassa vastustaja pääsee lyömään perusbullejakin, Butcherin, Bruiserin ja Slaughterin sijaan JA hirveen iso laatta, mikä ei mahu kävelemään mistään. Bulleilla on myös suunnilleen yhtä paljon lyöntitehoa, kuin märällä sukalla, niin hordesta ei hyödy ja ei oikein listasta irtoa myöskään noita tarvittavia pisteitä. Ja tuosta Sniper maneater jutusta. Porukka kyl kovasti hehkuttaa, mutta ei siitä mihinkään ole. Pistoolit maksaa törkeän paljon (brace maksaa törkeän paljon x 2) ja tarvii kutosia osumiseen kumminkin (move and fire, long range, sniper). 6 ogrea osuu siis kerran. Jos poison niin tekee yhden haavan sankarille, joka luultavasti kantaa jotain wardi hilua mukanaan tai on lvl2 wizard eli hyödytön. Hyvin käytetty 400+ pts siinä? Epäilen. Pistoolit myös syö lähistelytehoa, jos ei ota tuplia ja ADHW on 12 pts halvempi per ogre.

Kolmen yksikkö brace of pistoleilla, scoutilla tai vanguardilla ja sniperilla vois ehkä toimia mut vähän turhan kallis 180 pts IMO siitä, että ehkä saa ammuttua sen yhden lvl 2 maagin.

Modailin listaa kummiskin hieman lisäämällä lvl 1 butcherin.

... jos sulla on esimerkiksi 6 kipaletta niitä, ne tekevät 2 poisonia mikä tappaa jo pikkuvelhon tai perus bösbin YHDESSÄ VUOROSSA, sen jälkeen ne käpöttelevät klosariin. Ja bullyhorde ei mahdu kävelemään mistään? Jos et ole huomannut monster cawalry pääse 6 levyisenä kulkemaan jolloin se ei todellakaan 8 edikan maastoilla ole mitenkään turhan leveä kun vain impossiblella on merkitystä.

jupu_ kirjoitti:... jos sulla on esimerkiksi 6 kipaletta niitä, ne tekevät 2 poisonia mikä tappaa jo pikkuvelhon tai perus bösbin YHDESSÄ VUOROSSA, sen jälkeen ne käpöttelevät klosariin.

Kuinka usein sitä näkee 400p bösbin(tai minkä tahansa W2 400p äijän) ilman saveja etulinjassa?

jupu_ kirjoitti:... jos sulla on esimerkiksi 6 kipaletta niitä, ne tekevät 2 poisonia mikä tappaa jo pikkuvelhon tai perus bösbin YHDESSÄ VUOROSSA, sen jälkeen ne käpöttelevät klosariin

Joo siis tottakai ne tappaa bösbin kahdessa vuorossa, sillä tottakaihan bösbit kävelevät täysin ilman mitään suojia kun kaikilla on mahdollisuus jo 2+ panssariin tai wardeihin ja monella on jo mundaanienkin kamojen joukossa tapa saada sitä suojaa. Ja sä haluat maksaa vajaat neljäsataa pinna siitä, että ne ehkä tappavat jonkun? Ja sen ampumisen jälkeem me eivät muuten köpöttele klosariin (ei tämä ole 40k) vaan vastustaja tulee tappamaan sut. Mutta toki, jos näet hyvänä kalliin ryhmän joka ehkä pääsee ampumaan kerran joka ehkä tappaa sen kohteen niin siitä vaan. Mä jättäisin ottamatta.

jupu_ kirjoitti:Ja bullyhorde ei mahdu kävelemään mistään? Jos et ole huomannut monster cawalry pääse 6 levyisenä kulkemaan jolloin se ei todellakaan 8 edikan maastoilla ole mitenkään turhan leveä kun vain impossiblella on merkitystä.

Sä todella taitavasti unohdat kokonaan toisen ja kolmannen (ne tärkeimmät) pointit ja keskityt vaan yhteen semiturhaan. Kerrataanpas

Cor Leonis kirjoitti:
Horde muodostelmassa vastustaja pääsee lyömään perusbullejakin, Butcherin, Bruiserin ja Slaughterin sijaan JA hirveen iso laatta, mikä ei mahu kävelemään mistään. Bulleilla on myös suunnilleen yhtä paljon lyöntitehoa, kuin märällä sukalla, niin hordesta ei hyödy ja ei oikein listasta irtoa myöskään noita tarvittavia pisteitä.

Varmasti ketjun aloittaja voisi harkitakin bullihordea, jos kertoisit mistä napsitaan pisteet siihen ja onks se nyt loppujen lopuksi parempi. Kyllähän mäkin tiedostan, että bullihorde on ihan kova juttu, mutten sitä nyt välttämättömänä ykkösvalintana näe

jupu_ kirjoitti:...mikä tappaa jo perus bösbin...

Haluaisin totisesti kuulla kun selität omin sanoin mitä tarkoitat "perus bösbillä". Aika vaikeaa mennä yleistämään ja puhumaan "perussankareista" pelistä, missä on jotain 15 eri armeijaa ja moninkertainen määrä sankareita (ja vielä suurempi eri määrä erilaisia varusteita).

Support-casterina pelaisin ehkä enemmänkin Firebellya. Menetät Wyssanin, mutta saat ryhmällesi palavat iskut (tai pikemminkin poistat vastustajalta regenin, ota matkaan Potion of Speed), breath weaponin (joka on hyvä combatissa ja joskus harvoin oikein käytännöllinen rangeltakin), mutta mikä tärkeintä: saat tulipallon. Jos/kun vastaasi tulee Wraitheja, et voi muuta kuin hajota niihin. Hyvä vastapelaaja ei päästä sankariryhmääsi niiden lähelle, ja ne voivat vapaasti hakea sankarittomia ryhmiä. Kun täräytät isolla tulipallolla naamaan, niin ainakin jokunen aave tippuu ja ryhmä on vaarattomampi. Hellheart on must ainakin itselleni, 50 pistettä siitä, että tuhoat vastustajan magic phasen kokonaan ja saatat aiheuttaa pari pamahdusta/taikojen menetystä on jotain loistavaa. Tällöin et saisi Potion of Speediä, mutta pelaisin sankareita pienessä Irongut-ryhmässä muutenkin (Irongutit voisivat heittää vanhan lipun mäkeen ja saisivat Standard of Disciplen...). BSB:stä sanon vielä sen verran, että mättökamat tulevat kalliiksi, kun great weapon hoitaisi lähes saman homman niin paljon halvemmalla.

Siinä ne tärkeimmät mitä tuli mieleen, muusta en jaksa ryhtyä vääntämään, koska en halua järjestää toisten ketjuihin viisisivuista väittelytilaisuutta.

Bösbit kävelevät yksinään? Ei. Niille otetaan snipe tietenkin. Niillä saa ihan näppärästi support vampireita, maageja, joidenkin armeijoiden bösbejä hengiltä. Mielestäni on ihan pelattava ryhmä. 12x tekee 2 poisonia sankariin joka tappaa pikkumaagin keskimäärin yhdellä laakilla, koska niillä harvoin on wardia, isoon velhoon tehdään sitten 1 haava koska 4+ wardi on aika vakiokamaa. Muistaakseni näille sai tulilipun, jolloin ne voivat kivasti ampua myös vastustajan regebösbiä ja mahdollisesti aboon yksittäisiä haavoja. Maksaahan ne aika paljon joo, mutta maksaa tuo ryhmä mitä nyttenkin pelaat paljon. Haluatko pelata sitä oikeasti vai haluatko muokata ne bulleiksi? Iron gutitkin ovat vähän meh. Pyllyt on kovia :D.

Kaikella kunnioituksella, älä viitsi jakaa tietämystäsi Ogrearmeijasta maailmalla, joohan? Viestisi on täynnä joko mielipiteitä tai helposti murrettavia pointteja.

Support-sankarit ryhtyvät olemaan tässä edikassa bunkkereissa, johon Maneaterit eivät saa näköyhteyttä tai range ei riitä ilman tulevan close combatin riskiä. Vampiret, BSB:t ynnä muut pyörivät monesti takana bunkkerissa, johon Ogret eivät näe tai joutuvat ottamaan -2 ylimääräistä modifieria (= ei poisonia). Lord-tasoisten hahmojen ampuminen on hankalaa wardin, halvan armorin (Empire, VC, WoC nyt tulevat ensiksi mieleen) ja muiden random factorien (esim. Charmed Shield) myötä. Sitten tajutaan, että meillä on ~ 370 pistettä maksava ryhmä, joka saa joskus jonkun woundin lord-tason hahmoon (joka ei ole bunkkerissa), ja joillain armeijoilla (Skaven, VC, Ogret, kaikki Lifen loren omaavat) löytyy parannuskeinoja. Ota huomioon, että vastustaja ei välttämättä aio istua tumput suorana ja katsoa, kuinka Maneaterit ampuvat sankarit hengiltä.

Palava banneri on viimeinen asia, mitä pistoolimiehille kannattaa antaa - lähes joka armeijassa löytyy Dragonbane Gem/Dragonhelm mikäli sankarilla löytyy hiukan ylimääräisiä pisteitä. Itse laittaisin BSB:lle palavan lipun. Jos vastaan tulee regebanneri, depoan BSB:n Maneatereihin ja ammun pari sarjaa. Jos ei löydy, BSB menee muuhun ryhmään ja poistaa halpojen wardien toiminnan vastustajan sankareilta.

Mikä vika Maneater-ryhmässä on? Oletko laskenut, kuinka monesti ryhmä lyö stomppien ja impact hittien lisäksi, varsinkin kun mukana on Dragonhide?

Irongutitko meh? Enpä usko.

Ogret (entiset Bullit) ovat parempia kuin ennen, mutta se ei tee niistä niin hyviä, että niiden varaan pitäisi kasata koko armeija sankareita lukuunottamatta.

- Ympäripyöreisiin väitteisiin suivaantunut Ogrepelaaja