Sotavasara.net

Silläkin uhalla että perusmarsuja kovasti parjataan, lähdin keräämään Ultramariiniarmeijaa. Olkoonkin että kakkoskomppania kultaisine olkasuojuksen reunoineen on kenties kaikkein yleisimmin kuvattu mariiniporukka, oma joukkoni ON uljasta kakkoskomppaniaa muutamilla ykkös- ja kymppikomppanian vahvistuksella (terminatorit ja scoutit). Kakkoskomppaniasta on runsaasti kuvia inspiraation lähteeksi ja sinikulta-yhdistelmä on minusta vain kertakaikkisen tyylikäs. Ajatuksena on myös maalata aseista vanhaan malliin pääosiltaan punaisia. Mutta tässä siis 1500 pisteen listani, joka ei saa pelikäyttöä vielä hetkeen eli on täysin testaamatta ja on muutoinkin kasattu sillä periaatteella mitä valmispaketeissa (AOBR, BF), mitä helpoimmin saan hankittua tai mitä on pikkuhiljaa kertyvässä irto-osavalikoimassa.

HQ:
Space Marines Captain 100 pts w/t 2 lightning claws and artificer armour 45 pts
ELITES:
Dreadnought w/t multi-melta, close combat weapon and storm bolter 105 pts
Terminator Squad (5) w/t storm bolters, power sword and power fists 200 pts
TROOPS:
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, missile launcher and flamer 170 pts
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, missile launcher and flamer 170 pts
Scout Squad (5) 75 pts w/t sniper rifles, missile launcher and camo cloaks 25 pts
Scout Squad (5) 75 pts w/t boltguns, heavy bolter, chainsword and bolt pistol 10 pts
DEDICATED TRANSPORTS:
Razorback w/t twin-linked heavy bolter 40 pts
Rhino w/t storm bolter 35 pts
FAST ATTACK:
Land Speeder w/t heavy bolter 50 pts
Land Speeder Storm 50 pts w/t heavy flamer and cerberus launcher 10 pts
Assault Squad (5) 100 pts w/t bolt pistols, chainswords, power fist, storm shield and melta bombs 45 pts
HEAVY SUPPORT:
Devastator Squad (5) 90 pts w/t lascannon, plasma cannon, multi-melta, missile launcher, plasma pistol and chainsword 105 pts

TOTAL POINTS 1500

Kommentteja?

- J

Jeddak kirjoitti:Silläkin uhalla että perusmarsuja kovasti parjataan, lähdin keräämään Ultramariiniarmeijaa. Olkoonkin että kakkoskomppania kultaisine olkasuojuksen reunoineen on kenties kaikkein yleisimmin kuvattu mariiniporukka, oma joukkoni ON uljasta kakkoskomppaniaa muutamilla ykkös- ja kymppikomppanian vahvistuksella (terminatorit ja scoutit). Kakkoskomppaniasta on runsaasti kuvia inspiraation lähteeksi ja sinikulta-yhdistelmä on minusta vain kertakaikkisen tyylikäs. Ajatuksena on myös maalata aseista vanhaan malliin pääosiltaan punaisia. Mutta tässä siis 1500 pisteen listani, joka ei saa pelikäyttöä vielä hetkeen eli on täysin testaamatta ja on muutoinkin kasattu sillä periaatteella mitä valmispaketeissa (AOBR, BF), mitä helpoimmin saan hankittua tai mitä on pikkuhiljaa kertyvässä irto-osavalikoimassa.

HQ:
Space Marines Captain 100 pts w/t 2 lightning claws and artificer armour 45 pts
ELITES:
Dreadnought w/t multi-melta, close combat weapon and storm bolter 105 pts
Mitä tää luullee tekevänsä ilman drop podia? Aseet vaihtoon tai podiin tämä kaveri.
Terminator Squad (5) w/t storm bolters, power sword and power fists 200 pts
Nää haluaa jonkun erikoisaseen (cyclone on ihan jees) jos näitä kerran haluaa pelata asault termisten sijaan.
TROOPS:
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, missile launcher and flamer 170 pts
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, missile launcher and flamer 170 pts
Scout Squad (5) 75 pts w/t sniper rifles, missile launcher and camo cloaks 25 pts
Scout Squad (5) 75 pts w/t boltguns, heavy bolter, chainsword and bolt pistol 10 pts
Mitä tää ryhmä tekee? Ne istuu ja ampuu jossain, koska niillä on heavy bolter mukana -> bolterien tilalle sniput tai jos käytät noita ton LS stormin kanssa niin kaikille haulikot/pislat ja lähisaseet (fistikin voi toimia kessulla joten kuten noinkin pienessä ryhmässä)
DEDICATED TRANSPORTS:
Razorback w/t twin-linked heavy bolter 40 pts
Rhino w/t storm bolter 35 pts
FAST ATTACK:
Land Speeder w/t heavy bolter 50 pts
Tää haluaa jonkun muun aseen, heavy bolterin lisänä vois toimia heavy flamer tai sitten typhoon missilet.
Land Speeder Storm 50 pts w/t heavy flamer and cerberus launcher 10 pts
Assault Squad (5) 100 pts w/t bolt pistols, chainswords, power fist, storm shield and melta bombs 45 pts
Kessulta kilpi pois, koska se ei halua napata iskuja itteensä, kun sillä on kallis fisti. Tähän ryhmään suosittelen paria kolmea marinea lisää ja liekkarikaan ei olis pahitteeksi.
HEAVY SUPPORT:
Devastator Squad (5) 90 pts w/t lascannon, plasma cannon, multi-melta, missile launcher, plasma pistol and chainsword 105 pts
Vinkki nro. 1: aina 4 samaa asetta ryhmään (4 sinkoa lienee paras, hyvänä kakkosena plasmat), mutta ei ikinä tälläistä sillisaalaattia. Vinkki nro. 2: kessun plasma pisla pois a) se on kallis b) se ei kanna mihinkään c) se voi kuolla siihen ja menetät samalla signumin.

TOTAL POINTS 1500

Kommentteja?

- J

Kommentit boldattuna

Kiitos kommenteista! Mutta kuten sanoin, rajoituksena on että mennään sillä mitä on (ilman ylimääräistä rakentelua, johon ei riitä aika eikä taito) ja mitä on helposti hankittavissa.

Drop pod Dreadnoughtille voisi olla kiva, kuitenkin vain sen 35 pts.

Termiksille ei toistaiseksi ole tarjolla mitään erikoisasetta eli noilla mennään siihen saakka.

Toinen tiedusteluryhmä on todellakin tarkoitus ajaa Stormilla selustaan, siksi siinä heavy flamer. Haulikot tai lähitaistelukalusto olisivat kivat, mutta niitäkään ei vielä ole.

Tavallisen kiiturin kohdalla ymmärsin säännöistä että heavy flamer korvaisi heavy bolterin, mutta pisteiden salliessa toki ohjukset tulevat pakkauksen mukana. Mites assault cannon toimii kiiturissa?

Assault squad tosiaan kaipaisi lisää väkeä. Kessulle voisi löytyä irtokäsi chainswordilla, kilpi nyt sattuisi tulevan mukana (wysiwyg). Irtoflamerkin löytyy, mutta kädet on hankalampi modata.

Devastator squadin kohdalla aseita on toistaiseksi tasan nuo mitä on. Yksi vaihtoehto on jakaa ne tactical squadeihin. Kessun plasmapistoolille sentään on vaihtoehtona bolt pistol.

Lähes kaikki muutokset maksavat lisää, eli jostain olisi myös karsittava, jotta pisterajoissa pysytään. Jokunen figu löytyy vielä perusmariineja, joten ehkä noita erikoisuuksia voisi vielä karsia, mutta haluan armeijan olevan monipuolinen ja kykenevä vastaamaan kutakuinkin kaikkiin tilanteisiin (tai mieluusti aiheuttamaan niitä). Käsittääkseni monipuolisuus on juuri mariinien etuja, vaikka toki jos vastustaja on tiedossa, voi koostumusta viritellä pst:n, joukkotuhonnan tai sankarintapon suuntaan. Toisaalta myös rivimiehiä on oltava, mitä nyt edustaa kaksi tactical squadia. Onko eri osastojen jaolle mitään nyrkkisääntöä (1/4 pisteistä troopseihin jne.) varsinaisen ryhmälimitin lisäksi?

- J

Jeddak kirjoitti:Kiitos kommenteista! Mutta kuten sanoin, rajoituksena on että mennään sillä mitä on (ilman ylimääräistä rakentelua, johon ei riitä aika eikä taito) ja mitä on helposti hankittavissa.

Drop pod Dreadnoughtille voisi olla kiva, kuitenkin vain sen 35 pts.

Termiksille ei toistaiseksi ole tarjolla mitään erikoisasetta eli noilla mennään siihen saakka.

Toinen tiedusteluryhmä on todellakin tarkoitus ajaa Stormilla selustaan, siksi siinä heavy flamer. Haulikot tai lähitaistelukalusto olisivat kivat, mutta niitäkään ei vielä ole.

Termikset ilman erikoisaseita on tietyllä tapaa assault termiksiä ilman storm shieldejä :/ Mutta tosiaan, kun scoutit ajelee tolla speederillä, liin haulikoista/lähisaeista olisi enemmä hyötyä, kun voit pehmittää kohdeyksikköä ammuskelemalla alkuun sitten chargata päälle, bolttereilla toi ei onnistu.

Jeddak kirjoitti:Tavallisen kiiturin kohdalla ymmärsin säännöistä että heavy flamer korvaisi heavy bolterin, mutta pisteiden salliessa toki ohjukset tulevat pakkauksen mukana. Mites assault cannon toimii kiiturissa?

Saa siihen Heavy Bolterin ja kakkosaseeksi heavy fleikan, kun lukee ne optiot tarkemmin. Assault cannon on ehkä huonoin ase speedereihin, koska se maksaa miltei typhoonin verran, etkä vois ammuskella coverista vastustajaa huonon rangen takia.

Jeddak kirjoitti:Assault squad tosiaan kaipaisi lisää väkeä. Kessulle voisi löytyä irtokäsi chainswordilla, kilpi nyt sattuisi tulevan mukana (wysiwyg). Irtoflamerkin löytyy, mutta kädet on hankalampi modata.

Devastator squadin kohdalla aseita on toistaiseksi tasan nuo mitä on. Yksi vaihtoehto on jakaa ne tactical squadeihin. Kessun plasmapistoolille sentään on vaihtoehtona bolt pistol.

Devatiimin tyypit jakaisin taktikaleihin siten, että lascannon ja plasma taktisiin ja taltisten rakettimiehet devoihon, jolloin saisit 3x missile, 1x multimelta -ryhmän.

Jeddak kirjoitti:Lähes kaikki muutokset maksavat lisää, eli jostain olisi myös karsittava, jotta pisterajoissa pysytään. Jokunen figu löytyy vielä perusmariineja, joten ehkä noita erikoisuuksia voisi vielä karsia, mutta haluan armeijan olevan monipuolinen ja kykenevä vastaamaan kutakuinkin kaikkiin tilanteisiin (tai mieluusti aiheuttamaan niitä). Käsittääkseni monipuolisuus on juuri mariinien etuja, vaikka toki jos vastustaja on tiedossa, voi koostumusta viritellä pst:n, joukkotuhonnan tai sankarintapon suuntaan. Toisaalta myös rivimiehiä on oltava, mitä nyt edustaa kaksi tactical squadia. Onko eri osastojen jaolle mitään nyrkkisääntöä (1/4 pisteistä troopseihin jne.) varsinaisen ryhmälimitin lisäksi?

Ite tiputtaisin tosta joko dredin tai terminaattorit riippuen siitä, paljonko upgradet tulee maksamaan, molemmat vähän eksyksissä mitä ne tekee pöydällä. Lista tosiaan on monipuolinen, mutta vanillamarineilla en välttämättä lähtis lähistelylinjalle, sillä monen muun armeijan lähitaistelijat vetää noita vaniljamarsuja pataan (assault terminaattorit lantikassa on tietty toinen juttu). Ja eipä ole mitään prosenttirajoja armeijoilla trooppien yms. määrässä.

Tästähän alkaa jo tulemaan jotakin... :)

Raskasaseiden jakaminen tacticaleihin oli jo aiemmin mielessä, mutta yksi vaihtoehto tosiaan olisi kaikkien ohjusten keskittäminen erilliseen pst-ryhmään. Multi-melta lienee tosiaan luontevin kaveri niille ja porukkaa vetää perusvarusteinen (bolt pistol 15 pinnan plasman sijalla ja normi chainsword) kessu lähitaistelun varalta. Hintamuutoksia aiheutuisi joka aseesta mutta vain sen +15 per pyssy, eli hintaa pst-porukalla 150 pts.

Yllättäen tactical squadeihin laserin lisäys maksaakin vain kympin, mutta tuo plasma ihmetyttää: plasma gun olisi +10 ja cannon vain +5? Varmaankin toisinpäin..? Muutonkin lisälaser ja -plasma on paljon halvempaa kuin devastatoreille, tosin vaatii sen 10 miehen porukan jotta saa mitään ekstraa. Tällöin kumpaisessakin kivääriryhmässä olisi lisäaseena flamer ja toisessa lascannon ja toisessa plasma cannon, hintaa 180 pts per ryhmä.

Land speedereitä koskeva tarkennus oli hyvä ja kyllähän se niin näyttäisi menevän, että Tornado-setillä saisi lisäpyssyn kyytiin. Mahdollisuuksiahan on jopa tupla-bolteriin, -flameriin ja -multi-meltaan tai yhteen assault cannoniin tai ohjuksiin bolterin lisäksi. Taidan pitäytyä tuossa heavy bolterissa ja multi-meltassa, mikä tietää 70 pts hintaa kiiturille. Stormiin tuo flamer lienee hyvä lisä pehmittämään ennen rynnäkköä? Haulikot on harmittavia; battleforcen scoutien mukana niitä ei käsittääkseni tule?

Hintaa tulisi näillä muutoksilla 1495, vitosella saisi vaikka kapulle tai jollekulle kessulle (devastatorilla on jo) melta bombit, tosin sellaista ei löydy (eikös se ole semmonen piikikäs kasapanos?). Tähän pakettiin ei vielä saa dreadille drop podia, jollei pst-ryhmälle ajattelemaani razorbackia pudota pois. Yksi vaihtoehto olisi myös siitä modata pst-vaunu lascannoneilla mutta sit putoaisi rhinon hinnan verran pois? Dreadin pudottamalla (en mielelläni tekisi rule-of-cool-periaatteesta) saisi toki laserit ja myös toisen rhinon ja vielä lisäjannuja assaultiin, kun taas puolikkaan assault-squadin pudottamalla fast attack jäisi kiiturien varaan, mutta pelivaraa olisi reilusti.

Jatkokehittelynä olisi mahdollisesti predator sponson-lasereilla ja hengellistä tukeakin olisi varmaan hyvä saada kappalaisen tai command squadin (banner) muodossa. Dreadiin onneksi saa vaihdettua aseet, kunhan jostain löytyy irto-osina. Erillisissä dread-paketissa on vissiin varsin monipuolinen valikoima, mutta se tarkoittaisi kahta jättiä kentälle... Näillä siis mentäisiin sinne 1750 pts rajoille.

- J

Jeddak kirjoitti:melta bombit, tosin sellaista ei löydy (eikös se ole semmonen piikikäs kasapanos?).

Kranujen ei tarvitse näkyä figuilla wysiwygin suhteen.

Armeijasi ongelma on se, että muutama työtä tekevä ryhmä ei kestä sitä duunia mitä niiden pitäisi tehdä. Puhun assault- ja devaryhmästä, sillä kummatkin ovat minimikoossa, jolloin ne eivät pysy taistelukunnossa oikeastaan ollenkaan. Devoista esim eka woundi pudottaa heti jotain tärkeää, eikä viisi assaultmarsua voi mitenkään hyökätä isojen jengien kimppuun, eikä se ole taistelukunnossa otettuaan kaksi haavaa. Lisäksi pienellä ryhmäkoolla kessun menettäminen on hyvin todennäköistä. Meltapommit on muuten täysin turhat fistikessulle. Isket fistillä useammin, ja sen strena riittää menemään suurimmasta osasta tankkeja läpi, ja vain lantikkaa vastaan tulet tarvitsemaan meltapommeja, ja tuskin lähet assaultillasi sitä hakemaan.

Kuten sanoit, niin tarvit pisteitä kaikkiin mainittuihin muutoksiin. Noh tällähetkellä termoksesi ovat listassa aika hyödyttömiä, niin ne pudottamalla saat pisteitä käytännössä jokaiseen tarvittavaan muutokseen. Ei listasi kuitenkaan jää termoksia kaipaamaan.

Ja muuten, Battleforcen Scouteilla tulee mukana haulikot. Tai ainakin mulla tuli.

Termareille tosin olisi hyvä saada jostain erikoisase, tai sitten jättää kylmästi pois, on kuitenkin kallis ryhmä ja tuolla kokoonpanolla aikas turha. Tosin sille voisi yrittää konffata Assault Cannonia vaikka Land Speederin arskasta, tai sitten voisit yrittää löytää vaikka sotun myyntipalstalta ylimääräistä erikoisasetta.

JJL kirjoitti:Ja muuten, Battleforcen Scouteilla tulee mukana haulikot. Tai ainakin mulla tuli.

Termareille tosin olisi hyvä saada jostain erikoisase, tai sitten jättää kylmästi pois, on kuitenkin kallis ryhmä ja tuolla kokoonpanolla aikas turha. Tosin sille voisi yrittää konffata Assault Cannonia vaikka Land Speederin arskasta, tai sitten voisit yrittää löytää vaikka sotun myyntipalstalta ylimääräistä erikoisasetta.

Itekin muistelen, että haulikot sieltä boksista kyllä löytyi. Tosiaan komppaan tuota termisten pois jättämista tuolla kokoonpanolla.

Kiitos neuvoista! Hienoa jos haulikot tulevat mukana, niin on sekin ongelma ratkaistu. Yleensä noiden isompien pakettien varustevalikoima on varsin suppea (esim. AOBR:ssä nolla), mutta ryhmä-/soolobokseissa sit löytyy. Termisten pudottaminen kirpaisee, sillä ne ovat aika päheitä noinkin (ja alkuperäinen kosketukseni aiheeseen), mutta joko se tai sit tosiaan conffaus lisäaseisiin ja assaultryhmän puolikas pois ja lisää miehiä devaan. Tällöin ns. kova kärki iskisi kovempaa, mutta ei likikään niin vaihdukkaasti kuin assault squad.

Olen tietoinen assault- ja devaryhmien vajaamiehisyyden aiheuttamasta taistelukesto-ongelmasta, mutta heitin nyt alkuperäiseen listaan lähes kaiken mitä toistaiseksi löytyy ja mitä olen lähitulevaisuudessa ajatellut hankkia. Toinen vaihtoehto olisi kyllä sit pudottaa termikset pois ja täydentää assault- ja devaryhmät täysilukuisiksi tai edes lähelle (miesvajaus kun ei vaikuta asehintoihin tai -mahdollisuuksiin). Jälkimmäiseen olisi jopa ukkoja, assaultryhmän täydentäminen vaatisi puolikkaan ryhmän lisää. Vai riittäisikö speederit sittenkin fast attackiksi..?

Lähimmässä alan kaupassani (Seinäjoella) on sentäs vaihteleva valikoiva irto-osiakin myynnissä, tai siis särkyneiden tai muuten viallisten/vajaiden pakkausten kehikkoja. Termiksillä on lisäksi irtokädet, joten ne on helppo conffata kunhan osia löytyy. Jatketaan tästä, kiitoksia vain!

- J

Jeddak kirjoitti:Vai riittäisikö speederit sittenkin fast attackiksi..?

Vain raskaasti aseistettuina, ja sittenkin tekee vähän tiukkaa. Assaultit kuitenkin ovat niin käteviä moniin rooleihin, että itse lasken ne paremmiksi kuin Speederit. Assaultit kuitenkin voivat toimia tilanteesta riippuen joko hyökkäyksen kärkenä, flankkijänä, mobiilina reservinä, tai mobiilina tulialustana. Kaikki käteviä duuneja, eivätkä Speederit oikein voi hoitaa noista kuin flänkkimistä ja mobiilina tulialustana olemista. Speederit eivät voi myöskään muuta kuin ampua, niin jos tuhoa ei saada tehtyä tarpeeksi ampumalla on vihollinen vapaa toimimaan. Assaultit voi rynnäköidä koko roskan kiinni, niin eivätpähän toimi vapaasti hetkeen.

Jeddak kirjoitti:Kiitos neuvoista! Hienoa jos haulikot tulevat mukana, niin on sekin ongelma ratkaistu. Yleensä noiden isompien pakettien varustevalikoima on varsin suppea (esim. AOBR:ssä nolla), mutta ryhmä-/soolobokseissa sit löytyy

AoBr on alotussetti, siksi siinä ei tuu erilaisia aseoptioita. Battleforcet taasen sisältävät kaikki samat osat, kuin erikseen ostettavissa bokseissa.

Kylis kirjoitti:AoBr on alotussetti, siksi siinä ei tuu erilaisia aseoptioita. Battleforcet taasen sisältävät kaikki samat osat, kuin erikseen ostettavissa bokseissa.

Ah, hienoa! Kiitos tiedosta. Ehdotetuilla muutoksilla näyttisi nyt seuraavalta:

HQ:
Space Marines Captain 100 pts w/t 2 lightning claws and artificer armour 45 pts
ELITES:
Dreadnought w/t multi-melta, close combat weapon and storm bolter 105 pts
Terminator Squad (5) w/t storm bolters, power sword and power fists 200 pts (tälle autocannon jos onnistuu, sit Razorback pois)
TROOPS:
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, lascannon and flamer 180 pts
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, plasma cannon and flamer 175 pts (meneekö nää pisteet näin vai onko plasma cannon oikeasti vain +5 pts ja pienempi plasma gun +10?)
Scout Squad (5) 75 pts w/t shotguns, heavy bolter, chainsword and bolt pistol 10 pts (modaan fistin jos onnistuu)
Scout Squad (5) 75 pts w/t sniper rifles, missile launcher and camo cloaks 22 pts
Sergeant Telion w/t stalker pattern boltgun 50 pts (stealth omasta takaa niin ei tarvi cloakia)
DEDICATED TRANSPORTS:
Razorback w/t twin-linked heavy bolter 40 pts (ehkä jättää pois kun devastator squad ei enää mahdu kyytiin?)
Rhino w/t storm bolter 35 pts (toiselle tactical squadille)
Drop Pod w/t storm bolter 35 pts (Dreadnoughtille)
FAST ATTACK:
Land Speeder 50 pts w/t heavy bolter and multi-melta 20 pts
Land Speeder Storm 50 pts w/t heavy flamer and cerberus launcher 10 pts
HEAVY SUPPORT:
Devastator Squad (9) 154 pts w/t 3 missile launcher, multi-melta, bolt pistol and chainsword 60 pts

TOTAL POINTS 1491

Toinen vaihtoehto on vastaavat muutokset mutta ilman termiksiä ja assault squad täysivahvuisena.

HQ:
Space Marines Captain 100 pts w/t 2 lightning claws and artificer armour 45 pts
ELITES:
Dreadnought w/t multi-melta, close combat weapon and storm bolter 105 pts
TROOPS:
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, lascannon and flamer 180 pts
Tactical Squads (10) w/t boltguns, chainsword, plasma cannon and flamer 175 pts (meneekö nää pisteet näin vai onko plasma cannon oikeasti vain +5 pts ja pienempi plasma gun +10?)
Scout Squad (5) 75 pts w/t shotguns, heavy bolter, chainsword and bolt pistol 10 pts (modaan fistin jos onnistuu)
Scout Squad (5) 75 pts w/t sniper rifles, missile launcher and camo cloaks 22 pts
Sergeant Telion w/t stalker pattern boltgun 50 pts (stealth omasta takaa niin ei tarvi cloakia)
DEDICATED TRANSPORTS:
Rhino w/t storm bolter 35 pts (toiselle tactical squadille)
Drop Pod w/t storm bolter 35 pts (Dreadnoughtille)
FAST ATTACK:
Land Speeder 50 pts w/t heavy bolter and multi-melta 20 pts
Land Speeder Storm 50 pts w/t heavy flamer and cerberus launcher 10 pts
Assault Squad 190 pts w/t chainswords, bolt pistols, power weapon and power fist 40 pts
HEAVY SUPPORT:
Devastator Squad (10) 170 pts w/t 3 missile launcher, multi-melta, bolt pistol and chainsword 60 pts

TOTAL POINTS 1497

Battleforcen pakkauksen sisältö ratkaisee paljon, mutta assault squadiin tarvii viisi rivimiestä lisää ja irto-osat ja toivon mukaan kasvava taito ja varmuus mahdollistavat pienet modaukset. Pientä hiomista tuo vielä saattaa vaatia, mutta koitetaan nyt noilla.

- J

Toinen lista on parempi, vaikka kyllä sitäkin voisi modata. Dredisi on AoBRista, joten sen modaaminen ei oikein onnistu, mutta tulevaisuutta varten tiedoksi, ettei dredi tee 99 % tapauksista mitään closisaseellaan. Sitten haulikkoscouttisi eivät tee mitään heavyboltterilla, kun kerta haluavat pysyä liikkeessä, jolloin ne eivät pääse tilanteisiin jossa he voisivat käyttää boltteriaan. Lisäksi haulikkoryhmän kokoa pitäisi kasvattaa, kun toimivat vihollisen lähistöllä, jolloin tappioita tulee varmasti. Lopuksi taktisten aseet kannattaa pyrkiä yhdenmukaistamaan. Lasso ja fleikka samassa ryhmässä ei ole järkevää, kun lassolla haluat pysyä paikallasi, mutta fleikka haluaa päästä lähelle. Tämä vaatisi yksikön jakamista, etkä halua tehdä sitä aina. Fleikan tilalle plasma, tai sitten lasson tilalle boltteri.

Half-breed kirjoitti:Toinen lista on parempi, vaikka kyllä sitäkin voisi modata. Dredisi on AoBRista, joten sen modaaminen ei oikein onnistu, mutta tulevaisuutta varten tiedoksi, ettei dredi tee 99 % tapauksista mitään closisaseellaan. Sitten haulikkoscouttisi eivät tee mitään heavyboltterilla, kun kerta haluavat pysyä liikkeessä, jolloin ne eivät pääse tilanteisiin jossa he voisivat käyttää boltteriaan. Lisäksi haulikkoryhmän kokoa pitäisi kasvattaa, kun toimivat vihollisen lähistöllä, jolloin tappioita tulee varmasti. Lopuksi taktisten aseet kannattaa pyrkiä yhdenmukaistamaan. Lasso ja fleikka samassa ryhmässä ei ole järkevää, kun lassolla haluat pysyä paikallasi, mutta fleikka haluaa päästä lähelle. Tämä vaatisi yksikön jakamista, etkä halua tehdä sitä aina. Fleikan tilalle plasma, tai sitten lasson tilalle boltteri.

Dreadnoughtin modaaminen saattaisi onnistua ostamalla toinen omassa paketissaan ja sovittamalla sen osista toista kättä AOBR:n dreadille? Vai onko erillispakkauksen dreadit metallia tai muuten epäyhteensopivia? Haulikkoscoutien ryhmäkoko on tuo viisi, koska se määrä menee Land Speeder Stormin kyytiin. Siinä on aseena heavy flamer, mutta jos aseet riittää, niin heavy bolterin voisi vaihtaa myös haulikkoon. Hit'n'Run osasto siis koukkauksia varten.

Pahus, muistin devastator-ryhmän aseistuksen väärin, eikä multi-meltaa ollutkaan. Tacticalien ongelman tämä tosin ratkaisee, eli toiseen tulee flamer ja heavy bolter ja se liikkuu Rhinolla, toinen pitää paikkaa ja ampuu kauempaa lascannonilla ja plasmalla. Sääntöjen mukaan olisi +0 ja +15 pts, tosin tuo plasma gun/cannon edelleen ihmetyttää. Pitää katsoa jos jostain saisi multi-meltan tai neljännen ohjuksen devastator squadille, valmiina ukkona olisi vain tacticalista yli jäävä flamer ja irtopyssyinä plasma gunia ja flameria, jotka nekin vaatisivat modausta. Hintaan muutokset eivät vaikuttaisi kuin alentavasti. Mutta kuten sanottu, battleforcen pakkauksen sisältö vaikuttaa paljon.

Armeijan laajentaminen 1750 pinnaan tarkoittaisi sitten termisten mukaanpääsyä, mielellään jollain lisäaseella höystettynä. Toinen vaihtoehto olisi Predator joka olisi sivulaereilla 120 pinnaa, mutta termisten lisäksi saattaa tulla kyllä toinen Rhino tacticalien/devastatorien liikkuvuuden parantamiseksi.

- J

Jeddak kirjoitti:Dreadnoughtin modaaminen saattaisi onnistua ostamalla toinen omassa paketissaan ja sovittamalla sen osista toista kättä AOBR:n dreadille?

Nykyään suosittu dreadnaughtin aseistus on twin-linked autocannon molempiin käsiin. Niillä kun korkkaa näppärästi kevyitä miehistönkuljetusvaunuja, mitä joka armeijalista nykyään tursuaa (koska niillä on näppärä syöksähdellä objektiiveille). Itse olen katsellut tuota GW:n Aegis Defence Linen http://www.games-workshop.com/gws/catal ... prod20006a mukana tulevaa ilmatorjuntatykkiä sillä silmällä, että saisin siitä aika pienellä vaivalla ne t-l ac:t AoBR drediini. Ihan satavarma en yhteen sopivuudesta en ole. Piippuja saattaisi ainakin joutua lyhentämään, etteivät ne näyttäisi liijan pitkiltä/naurettavilta drediin verrattuna.

Jeddak kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Toinen lista on parempi, vaikka kyllä sitäkin voisi modata. Dredisi on AoBRista, joten sen modaaminen ei oikein onnistu, mutta tulevaisuutta varten tiedoksi, ettei dredi tee 99 % tapauksista mitään closisaseellaan. Sitten haulikkoscouttisi eivät tee mitään heavyboltterilla, kun kerta haluavat pysyä liikkeessä, jolloin ne eivät pääse tilanteisiin jossa he voisivat käyttää boltteriaan. Lisäksi haulikkoryhmän kokoa pitäisi kasvattaa, kun toimivat vihollisen lähistöllä, jolloin tappioita tulee varmasti. Lopuksi taktisten aseet kannattaa pyrkiä yhdenmukaistamaan. Lasso ja fleikka samassa ryhmässä ei ole järkevää, kun lassolla haluat pysyä paikallasi, mutta fleikka haluaa päästä lähelle. Tämä vaatisi yksikön jakamista, etkä halua tehdä sitä aina. Fleikan tilalle plasma, tai sitten lasson tilalle boltteri.

Dreadnoughtin modaaminen saattaisi onnistua ostamalla toinen omassa paketissaan ja sovittamalla sen osista toista kättä AOBR:n dreadille? Vai onko erillispakkauksen dreadit metallia tai muuten epäyhteensopivia? Haulikkoscoutien ryhmäkoko on tuo viisi, koska se määrä menee Land Speeder Stormin kyytiin. Siinä on aseena heavy flamer, mutta jos aseet riittää, niin heavy bolterin voisi vaihtaa myös haulikkoon. Hit'n'Run osasto siis koukkauksia varten.

Pahus, muistin devastator-ryhmän aseistuksen väärin, eikä multi-meltaa ollutkaan. Tacticalien ongelman tämä tosin ratkaisee, eli toiseen tulee flamer ja heavy bolter ja se liikkuu Rhinolla, toinen pitää paikkaa ja ampuu kauempaa lascannonilla ja plasmalla. Sääntöjen mukaan olisi +0 ja +15 pts, tosin tuo plasma gun/cannon edelleen ihmetyttää. Pitää katsoa jos jostain saisi multi-meltan tai neljännen ohjuksen devastator squadille, valmiina ukkona olisi vain tacticalista yli jäävä flamer ja irtopyssyinä plasma gunia ja flameria, jotka nekin vaatisivat modausta. Hintaan muutokset eivät vaikuttaisi kuin alentavasti. Mutta kuten sanottu, battleforcen pakkauksen sisältö vaikuttaa paljon.

Armeijan laajentaminen 1750 pinnaan tarkoittaisi sitten termisten mukaanpääsyä, mielellään jollain lisäaseella höystettynä. Toinen vaihtoehto olisi Predator joka olisi sivulaereilla 120 pinnaa, mutta termisten lisäksi saattaa tulla kyllä toinen Rhino tacticalien/devastatorien liikkuvuuden parantamiseksi.

- J

Drediboksin käsissä olevat reiät ovat isompia halkaisijaltaan, kuin AoBR dredin kiinnitystapit, joten ne pitää joko magnetisoida tai kikkailla jotenkin jos ne haluaa pitää irrotettavana. Scouteilla tosiaan heavy bolter pois (eivät sillä pääse koskaan ampumaan), jos paketissa ei ole viittä haulikkoa, niin kessulle voi laittaa vaikka pislan ja lähisaseen. Tosta plasma cannonista, niin kyllä se on se hintainen, kuin kirjassa lukee. Tuosa ekassa listassa laittaisin tuon Razorbackin toisille taktisille, kun voivat kuitenkin combat squadata. Devatiimi ei tule koskaa tarvitsemaan transporttia, kun omaavat heavy aseet.

Battleforcen sisältöä voi hyvin vilkaista googlettamalla sprue kuvia yksiköistä, joita siinä tulee mukana.

Air Defence kirjoitti:

Jeddak kirjoitti:Dreadnoughtin modaaminen saattaisi onnistua ostamalla toinen omassa paketissaan ja sovittamalla sen osista toista kättä AOBR:n dreadille?

Nykyään suosittu dreadnaughtin aseistus on twin-linked autocannon molempiin käsiin. Niillä kun korkkaa näppärästi kevyitä miehistönkuljetusvaunuja, mitä joka armeijalista nykyään tursuaa (koska niillä on näppärä syöksähdellä objektiiveille). Itse olen katsellut tuota GW:n Aegis Defence Linen mukana tulevaa ilmatorjuntatykkiä sillä silmällä, että saisin siitä aika pienellä vaivalla ne t-l ac:t AoBR drediini. Ihan satavarma en yhteen sopivuudesta en ole. Piippuja saattaisi ainakin joutua lyhentämään, etteivät ne näyttäisi liijan pitkiltä/naurettavilta drediin verrattuna.

Forgelta saa noita valmiita käsiä, mutta tais olla aika hintavia. Mutta siis ACAC:t dredille ja menoksi.

Kylis kirjoitti:Forgelta saa noita valmiita käsiä, mutta tais olla aika hintavia. Mutta siis ACAC:t dredille ja menoksi.

No nyt kun kysyit, niin pari forgen AC-käsiä maksaa 15 puntaa, kun taas tuo Aegis hässäkkä 15,50 puntaa. Toki Forgelta tilattaessa tulee vielä postikulut ja Aegiksessa saa noita scifiaitoja kaupanpäälle.

Air Defence kirjoitti:

Kylis kirjoitti:Forgelta saa noita valmiita käsiä, mutta tais olla aika hintavia. Mutta siis ACAC:t dredille ja menoksi.

No nyt kun kysyit, niin pari forgen AC-käsiä maksaa 15 puntaa, kun taas tuo Aegis hässäkkä 15,50 puntaa. Toki Forgelta tilattaessa tulee vielä postikulut ja Aegiksessa saa noita scifiaitoja kaupanpäälle.

Eipä yllätä taas yhtään.

Mystisesti kadonnut AOBR:n kapteeni löytyi (esitutkinta luvattomasta poissaolosta käynnissä) ja 1500 pisteen Ultramariini-taisteluosasto näyttäisi nyt vaikkapa tältä:

Ultramarines 1500 pts

HQ:
Space Marines Captain w/t Artificer armor, boltgun and power sword, 130 pts
ELITES:
Dreadnought w/t multi-melta, close combat weapon and storm bolter 105 pts
TROOPS:
Tactical Squads (10) w/t boltguns, flamer and heavy bolter, Sergeant w/t bolt pistol and chainsword, 170 pts
Tactical Squads (10) w/t boltguns, flamer and lascannon, Sergeant w/t bolt pistol and chainsword, 180 pts
Scout Squad (5) w/t sniper rifles, missile launcher, camo cloaks and Sergeant, 100 pts
Scout Squad (5) w/t shotguns, Sergeant w/t chainsword and bolt pistol 75 pts
DEDICATED TRANSPORTS:
Drop Pod w/t storm bolter, 35 pts
Rhino w/t storm bolter 35 pts
Rhino w/t storm bolter 35 pts
FAST ATTACK:
Land Speeder w/t multi-melta and Typhoon missiles, 100 pts
Land Speeder Storm w/t heavy flamer and cerberus launcher 60 pts
Assault Squad (10) 100 pts w/t bolt pistols, chainswords and 2 flamers, Sergeant w/t bolt pistol and power fist, 235 pts
HEAVY SUPPORT:
Devastator Squad (10) 90 pts w/t boltguns, plasma cannon 3 missile launchers, Sergeant w/t bolt pistol and chainsword, 240 pts

Terminatorien pudottaminen kirpaisee, mutta ilman erikoisaseita ja liikkumisapuja ne ovat kai vähän kömpelöitä. Rivimiehillä siis mennään. Ajatuksena olisi tiputtaa Dreadnought (edelleen vailla erikoisaseita) sinne missä pahiten kirpaisee ja flankata haulikko-scouteilla Stormin kyydissä sniper-scouttien pitäessä paikkaa. Toinen tai molemmat tacticalit ja tarvittaessa devastatorit ajelutetaan Rhinoilla sinne missä tarvitaan ja ohjus-speederin ja rynnäkkömiesten tehtäväksi jää sitten nopeat hyökkäykset lähitaistelussa tai kauempaa. Kapteenia ei saa mahtumaan Rhinoihin ja sen paikka on muutenkin vähän auki; todennäköisesti jalkamiehiksi jääneen tacticalin/devastatorin yhteydessä.

Nuo figut saisi kentälle kohtuullisella vaivalla ja joukko on lähes kokonaan mekanisoitu. Painotusta voi muuttaa vaihtamalla speederin ohjukset pois ja siirtämällä plasma cannon toiseen tacticaliin, jolloin se on halvempi. Muutamaa miestä devastatoreista tai assaulteista vähentämällä saadaan satakunta pistettä pelivaraa, mikä riittäisi toisen Rhinon korvaamiseen Predatorilla. Aseistuksen täydentämiseksi (se neljäs ohjus) pidän silmäni auki irto-osalaarin kohdalla. Yksi vaihtoehto olisi myös jonkun ryhmän puolittaminen ja ajeluttaminen kapteenin kera Razorbackilla.

- J

Half-breed kirjoitti:Toinen lista on parempi, vaikka kyllä sitäkin voisi modata. Dredisi on AoBRista, joten sen modaaminen ei oikein onnistu, mutta tulevaisuutta varten tiedoksi, ettei dredi tee 99 % tapauksista mitään closisaseellaan.

Ehkä niin, mutta closisaseella varustettu dreadi tuntuisi ihan järkevältä valinnalta lojalistimarineille. Lähisyksiköitä ei kuitenkaan liikaa ole, jolloin toi fistidredi on ihan pätevä vastapallo auttamaan esim. lähikseen juuttuneita marineita tms. jolloin pelkkä jumitus ei riitä. Heavy fleikkakin on ihan hyödyllinen laite pitää jossain päin armeijaa, toki dredissä sen saaminen tarvittavaan paikkaan voi olla vähän hankalaa. Strenght kympin iskutkin on ajoittain hyödyllisiä. Halpa ja monipuolinen yksikkö kaikinpuolin.

Huomionarvoista on myös se, että itse ainakin tykkään marineita vastaan pelatessa chargata lähisaseettomia dredejä vaikken niitä pystyisi edes rikkomaan (ainakaan kovin todennäköisesti), siellä ollaan kuitenkin turvassa ampumiselta ja samalla poistetaan vastustajalta yksi ampuja pelistä. Jos dredillä on fisti, joutuu harkitsemaan tarkemmin.

Ei se klosisase mitenkään pelinvoittaja useimmiten ole, mutta toisaalta ei se missile/tupla ac käsi mikään no brainer kuitenkaan ole.