Sivu 1/1

2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ma 31.10.2011 17:20
Kirjoittaja Scumboogie
Laitanpa nyt tämän tänne, tällaisella listalla on siis tultu pelailtua ihan kelvolla menestyksellä. Muutamia muutoksia on silloin tällöin ollut, esim. toinen Night Goblin Warboss on vaihdettu Goblin Warboss-kenraaliin, jne. Kerron näin alkuun vähän yleisestä taktiikasta ettei lista näyttäisi kovin hazardilta...

Armeijan yleisestä taktiikasta: Armeija pelaa melko puolustavasti, kovia combattiarmeijoita vastaan valutaan nurkkaan istumaan. Ideana on hävittää ensin kaikki höttö (kaikki support unitit, eli sotakoneet, kärrit, scoutit, fast cavalry, jättirotat, kissat, koirat, skinkit, yms.), tämän jälkeen keskitytään tulittamaan yhtä tai kahta ryhmää. Näiden pehmennettyä vastustaja on melko lähellä, ja peikot käyvät korjaamassa sadon. Jos vastustaja ei liiku pehmennyksen jälkeen, jatkan tyytyväisenä pehmentämistä ja olen iloinen omista, vähistä tappioistani. Höttöyksiköitä voi tuhota kaukaa jalalla (tällä tosin mielummin pehmennetään niitä kovia ryhmiä), sotakoneilla, short boweilla, Fanaticeilla ja Manglereilla. Sniputaioilla voi joskus yrittää ampua jotain miscastin ottaneita maageja, mutta mielummin magianopat käytetään muuhun (mikäli parempaa on tarjolla). Ampuvia armeijoita vastaan Night Goblinit blokkaavat tulen bunkkeria kohti ja armeija etenee pommittaessaan vastustajaa. Joskus tosin on parempi istua nurkassa sormet korvissa ja silmät kiinni, mutta se on sitten aika tilannekohtaista.

Taktiikka on aika tilannekohtainen ja vaikea selittää, mutta avainsanoja ovat omien tappioiden minimointi, vastustajan hötön tuhoaminen ja oikein ajoitettu charge peikoilla. Halusin kokeilla vähän tällaista erilaista pelitapaa Ghouli- ja Ogrelauttojen työntelyn jälkeen ja olen oikein tyytyväinen. :) Eihän tällä aina voita ihan yhtä hyvin kuin muilla armeijoilla, mutta peli on viihdyttävämpää ja taktisempaa.

Asiaan!

Da Lords:

Orc Great Shaman, Durrzag "Kuuden Nopan Iso Jalka"

* 'and weapon, magic level 4 -upgrade
* Earfing Rod
= 225 points.
Pakkovalinta lähes joka armeijalistaan, iso jalka ja käsi ovat vain niin hyviä taikoja. Earthing Rodin kanssa uskaltaa heittää kuudella nopalla hyvällä omatunnolla ja samalla taikojenmenetys/räjähtämismahdollisuus ei aiheuta niin paljoa stressiä.

Goblin Warboss, Da King (Kenraali)
* 'and weapon, Obdisian Lodestone, Ironcurse Icon
= 105 points.
Kenraali. Obsidian Lodestone antaa vähän suojaa Deathia vastaan, ja Ironcurse Icon on halpa ja kiva rimputin bunkkerille.

Night Goblin Warboss, Extra Boingy I
* giant squig, light armour, spear
* Charmed Shield, Dragonbane Gem
= 91 points.
"Extra Boingy" on hyvä hakemaan kaikkea pientä ja halpaa rähnää. Lyöntitehoa on 7 Str5 attackia + stompit, ja löytyy 4+ armori ja 2+ wardi tulta vastaan, eli Skavenien ja Demonien liekkarit sekä palavat kanuunat eivät voi napsia tästä kovin helppoja pisteitä (varsinkaan kun eka shotti poistuu 2+). Random liike antaa etua support unitien taistossa, ja pahimmassa tapauksessa tällä voi vahtia jopa sotakoneita (Gutter Runnerit yms. ärsyttävät pisteentekokoneet eivät pidä tästä).

Da 'Eroes:

Black Orc Big Boss, Zog Serious

* lots of choppas, 'eavy armour, battle standard bearer
* Standard of Disciple
= 132 points.
Aika jäätävän kallis BSB tällaiseen armeijaan, mutta quell animosity on tosi hyvä sääntö. Lippu Ld9:n vuoksi.

Night Goblin Shaman, Gibla
* 'and weapon, 'shrooms, magic level 1
* Dispel Scroll
= 75 points.
Kallis jätkä, mutta rulla on pakollinen ja extrachanneli ja -taika saattavat olla hyödyksi.

Goblin Big Boss, "Gitilla da Mangler"
* wolf, light armour, spear
* Enchanted Shield
= 56 points,
Halpa huntteri joka singahtaa yksiköstä hakemaan sotakoneita tai kriittisen chargen eteen blokkaamaan. Uusi kokeilu, täytyy katsella mitä saa aikaan.

Core:

20* Night Goblinz, Shoota Boyz

* short bowz, 3 Fanatics
= 135 points.

20* Night Goblinz, Shoota Boyz

* short bowz, 3 Fanatics
= 135 points.

20* Night Goblinz, Shoota Boyz

* short bowz, 3 Fanatics
= 135 points.
Jollainhan se core pitää täyttää, ja Fanaticeja ei ole koskaan liikaa tällaisessa armeijassa. Boweilla oli ampua jotain extrahaavoja sinne tänne jos noppa pyörii, mutta pääasia siis on corentäyttö ja Fanaticit. Fanaticeilla voi kontrolloida vastustajan liikettä aika pirun hyvin sopivissa tilanteissa, 2D6 Str5 hittiä per pallo on aika paljon.

5* Wolf Riderz, Wolf Boyz
* spears, shields, short bowz
= 65 points.

5* Wolf Riderz, Wolf Boyz

* spears, shields, short bowz
= 65 points.

5* Wolf Riderz, Wolf Boyz

* spears, shields, short bowz
= 65 points.
Fast cavalry on hyvää tappamaan höttöä ja kaatamaan sotakoneita, kaikkihan sen tietävät. Str4 ja 4+ armorikaan ei ole huonoja, bowit lähinnä siksi että figut ovat muikeampia boweilla ja joskus voi lykästää ja tappaa halvan modelin.

40* Goblinz, Communists
* 'and weapons, light armourz, musician
= 130 points.
Bunkkeri, Goblineita koska Night Goblineita ei voi olla enempää kuin kolmet.

Da Special 'Uns:

12* Trollz, Da Bonesplittas
= 420 points.

Yksi tappeleva ryhmä pitää olla pelitaktiikassani. Eli kun kaikki vihollisen höttö on hajotettu, siirryn tulittamaan yhtä (joskus kahta) semikallista ryhmää, ja pehmennettyäni ne idea on murskata Trollien ja jonkun random Pump Wagonin avulla. 12 siksi, että damageakin voidaan ottaa vähän ilman lyöntitehon valtavaa menetystä (ellei tule hordea, peikot menevät neljän levyisinä = takarivin neljällä peikolla ei merkitystä).

Spear Chukka, "Stikka"
= 35 points,
Tämäkin on aika uusi kokeilu, täytyy katsoa mitä jännää saisi aikaan. Eihän se aina osu, mutta kun se osuu, Str6 multiwoundit eivät ole huonoja.

Da Rare 'Uns:

2* Rock Lobbaz, Da Keg Lobba & Da Web Lobba
= 170 points.

Oikein hyviä vehkeitä ampumaan sotakoneita ja ongelmallisia hirviöitä.

2* Doom Diverz, Dunny Diverz
= 160 points.

Ja näillä voi ampua höttöä, kaikki T3 modelit käyvät oikein hyvin. Must-valintoja.

2* Mangler Squigz, Munchas
= 130 points.

Näillä kontrolloidaan vastustajan liikettä samalla tavalla kuin Fanaticeilla. Järkevä asettelu on tärkeää, pitää pelata varovaisesti kunnes vastustajan fast cavalry ja lenturit ovat tapettu.

2* Pump Wagons, Die Panzerkompanie
* out-riggas
= 110 points.
Näillä pyöritään sotakoneiden ympärillä, kopataan koneiden hakijat oikein hyvin. Jos hakijoita ei ole, näilläkin voi yrittää hakea pientä höttöä.

Eli tällainen. Risut ja ruusut otetaan ilomielin vastaan. :) Armeija on vasta kehitysvaiheissa, mutta tällaisella tavalla haluaisin pelata armeijaa. Omia muutoksia tällä hetkellä mitä olen miettinyt... Jos tuon toisen Extra Boingyn heittäisi pois ja ottaisi tilalle Goblin Warbossin Ironcurse Iconilla. Jos isomaagi räjähtää johonkin jännään re-rolleista huolimatta, armeija on aika kusessa. 65 pisteen jätkä on suolainen istumaan bunkkeriin (usein ei tuo muuta vaikutusta peliin kuin kalliimman bunkkerin...), mutta jonkun Infernal Pupetin riehuessa saattaa hyvinkin olla pisteidensä arvoinen.

EDIT: Listaa editoitu.

Heittäkää rohkeasti mielipiteitä listasta, kaikki kommentit ovat hyviä (paitsi trollaus, tietenkin).

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ma 31.10.2011 18:40
Kirjoittaja smaxx
Ihan kivan näköinen lista, ainakin on paljon pientä säädettävää kentällä. Noilla kun tarkkaan väännät joka vaiheen, voi tulla turnauksessa tiukkaa aikataulun kanssa. Varmasti erittäin erilaista pelaamista kuin seiskaedikan Ogrekirjalla, tai vampeilla, joten tosiaan pääsee pelaamaan ihan erilailla. Jos noi trollit poistaa yhtälöstä, niin sitten tuolla ei kyllä ole jäljellä mitään, joka uhkaisi mitään kovaa. Eli sikälikin tuo rulla voi pelastaa päivän, hauska olisi heittää initestiä noihin rölleihin. Muutenhan ne kestääkin kuritusta aika rankasti. Pehmeä eliitti kyllä pelkää noita manglereita, fanaatikkoja, pumppuja yms. Jos nyt jotain ehdottaisi, niin susivaunu nyt ei aiheuttaisi juostessaan paniikkia muihin, eikä panikoituisi itse.

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ma 31.10.2011 20:25
Kirjoittaja Scumboogie
Kiitos vastauksesta!

Joo, on pelatessa tullut huomattua että välillä movement phase kestää aika pitkään. Tämä johtuu jokaisen yksikön tarkasta asettelusta, compulsory movementin määrästä ja faktasta, että pitää koko ajan ajatella mitä armeija aikoo tehdä tulevilla vuoroilla. Pitää vain treenata turnausta varten pelaamaan nopeammin, mutta koska armeijan maalaus on vasta alussa, siihen on aikaa harjoitella. :D
smaxx kirjoitti:Jos nyt jotain ehdottaisi, niin susivaunu nyt ei aiheuttaisi juostessaan paniikkia muihin, eikä panikoituisi itse.
Itseasiassa susivaunut aiheuttavat paniikkia juostessaan kaiken muun paitsi immune to psychology-ryhmien läpi (armeijassa ei ole örkkiyksiköitä joten size doesn't matter). Vai tarkoititko jotain muuta kommentilla?

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ma 31.10.2011 20:30
Kirjoittaja smaxx
Skarsnik, the lord kirjoitti:Itseasiassa susivaunut aiheuttavat paniikkia juostessaan kaiken muun paitsi immune to psychology-ryhmien läpi (armeijassa ei ole örkkiyksiköitä joten size doesn't matter). Vai tarkoititko jotain muuta kommentilla?
Ei kun sitä, että vaunu ei ota osumista (ammunta/magic) paniikkitestiä, ja ei siksi panikoi niin herkästi, aiheuttaen paniikkia muille. Tyypillinen pienten koira-, susiratsastaja yms yksiköiden haittapuoli, jota taas vaunuilla ei ole.

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ti 01.11.2011 10:23
Kirjoittaja Scumboogie
Niin, tuossa on kyllä pointtia. Toisaalta jätän lähes aina Wolf Riderit niin, että mahdolliset paniikinaiheuttajat ovat siinä suunnassa, että Wolf Riderien pakoreitillä ei olisi muita paniikille alttiita yksiköitäni. Joskus tämä tosin feilaa, sillä jos paniikinaiheuttaja liikkuu movement phasessa sopivaan kohtaan ja laukaisee paniikin, vastustaja käytännössä kontrolloi mihin suuntaan Wolf Riderit pakenevat. Tätä pitää yrittää neutraloida vahtimalla paniikinaiheuttajien ihanteellista pysähtymispistettä muilla yksiköilläni, uhaten esimerkiksi kylkichargella tai Fanaticeilla. Mutta muuten siis täytyy vain pitää mielessä:

A) Mitkä vihollisryhmät voivat aiheuttaa paniikkia.
B) Mitkä niistä aiotaan todennäköisesti kohdistaa Wolf Ridereihin.
C) Pääsevätkö viholliset sellaiseen paikkaan, että aiheuttamalla Wolf Riderien paniikin susipojat pakenevat minun paniikille alttiiden ryhmien läpi, ja onko paikka turvallinen paniikkia aiheuttavalle yksikölle.
D) Onko kenraali ja BSB Wolf Riderien/paniikille alttiiden ryhmien rangella. Mikäli kenraali ja BSB ovat rangella, ongelmaa ei sinänsä ole, mutta 12" range ei riitä kuin mahdollisesti ensimmäiselle ja mahdollisesti aivan viimeisille vuoroille.
E) Onko Wolf Ridereille validia sijaa armeijassa sillä hetkellä, vai onko yhden (tai korkeintaan kahden) vuoron pako mahdollisesti kenraalin/BSB:n rangelle ehkä hyväkin juttu.

Wolf Chariot ovat myös näppäriä ja Str5 impact hitit tekevät höpöä tukiyksiköille, mutta pidän Wolf Ridereista enemmän näiden nopeuden (vanguard ja tuplaliike) ja siistimmän fluffin takia. Ja jollainhan se core pitää täyttää. :D

Lisää kommentteja otetaan vastaan. :)

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ke 02.11.2011 21:33
Kirjoittaja Amazing Slug
Hauska lista. Toinen boingy vois tosiaan olla gobbo warboss. Ei olis ollenkaan huono idea, ei se ny paljoo maksa, arkkimaagi on aina vähän epävarma kenuna, vaikka onkin rodi. Toi maagi vielä haluis ekoilla vuoroilla re-rollata 10-12 tulokset, ettei jalat katoa alussa. Mr 3 warbossille ja arkkimaagi halvaks? Stubborn kruunu sekaan jostain?

Jos trollit lähtee trollaan johonkin keskikentälle, bunkkerin pitää tulla perässä. Onko 30 varmasti tarpeeks? Gobbot on kuitenkin niin halpoja.

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ke 02.11.2011 22:08
Kirjoittaja Scumboogie
Joo, nyt on ensimmäinen peli kahdella Boingylla pelattu (vastassa Skaveneita), ja tulin siihen tulokseen että toinen jää pois listasta. Yhden vielä voi ottaa, mutta toinen kävi pisteiden kannalta aika kalliiksi vaikka ei kuollutkaan mihinkään väliin - mitä kaikkea muuta pisteillä olisi voinut saada? Goblin Warboss lienee parempi korvike, joskus vain voi tulla jotain älytöntä mikä räjäyttää maagin (ei välttämättä miscast, ellei vastassa ole Puppetia tai minulla surkeaa noppatuuria). Nyt kun Goblin Warboss on listassa niin kieltämättä pisteiden jakaminen on fiksua, eli laitoin Lodestonen Warbossille. Stubborn-kruunusta en vielä tiedä, tähän saakka bunkkeri on joutunut nolla kertaa combattiin, mutta ottaen huomioon että olen pelannut aika paljon Skavenia ja Empirea vastaan se on aika ymmärrettävää. Pitänee harkita, ainakaan ei tarvitse stressata niin paljoa jos jotain tapahtuu. Revin jostain pisteitä ja pudotan kruunun joskus pois mikäli ei löydy tarpeeksi käyttöä.

Niin, ja nyt kun Boingysta tuli pisteitä niin voisin yhtä hyvin lihottaa bunkkerin isommaksi... Gah, täytyy kohta hommata lisää figuja. ;)

Jokatapauksessa, tässä nyt olisi päivitetty lista. Mielipiteitä, anyone?

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: Ke 02.11.2011 22:47
Kirjoittaja Amazing Slug
3 fanaa per boksi on tosi paljon. Ne pitää declaroida yhtä aikaa, joten jos vihu lähestyy silleen kulmassa, on toinen ja eritoten kolmas laukaistu fanatic aika turhia, ellei pääse asettaan niitä just chargaajan pathille. Boksit halventuis, muuttuis vähän uhrattavammiksi, ja pisteillä sais jotain pientä halpaa kivaa. Joku chukka? Halpa hukkavaunu (non-random move, non-animosity counter-chargaaja)? Charmed shield hukkahero diverttaan ja loikkiin koloihin? Itse asiassa, eikös toinen boingi tykkäis charmedista kans?

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: To 03.11.2011 07:33
Kirjoittaja Scumboogie
Fanaatikoista en luovu, sen päätin heti listanteon alkuvaiheissa. Niillä on niin iso rooli armeijan pelityylissä, kun kolmet Night Goblinit muodostavat sellaisen "death zonen" Manglereiden kanssa - jos vihollinen haluaa hakea pisteitä lähitaistelussa, sen on astuttava tälle death zonelle, johon pyörii samantien 4-6 Fanaatikkoa, joskus jääden eteen kivasti (riippuu paljolti tilanteesta ja vihollisyksikön koosta). Tämän jälkeen ensi vuorolla tulee vielä lisää ja Manglerit päälle, plus titenkin kaikki sotakoneet ja jalat. Tällaisiin toimenpiteisiin pitää vain ryhtyä, jos vastustajan yksikkö on joku sellainen, joille peikot eivät mahda mitään. Jos näitä on useampia (harvoin), loput pitää counteroida susilla yms. Vaikka pelin alussa vihollisella olisi usea peikoja turpaanvetävä ryhmä, ne eivät välttämättä ole niin kovia parin vuoron jalan ja mahd. Rock Lobbien (mikäli ei ole uhkaavia hiriviöitä tai sotakoneita) jälkeen.

Joo, Boingylta on jäänyt Charmed Shield jossain erehdyksessä pois. Asia on kuitenkin nyt korjattu. Mietin kanssa jotain susiheroa keihäällä ja mundaaneilla panssareilla. Hintaa tulisi 56 pistettä, mikä olisi noin yhden Pump Wagonin verran. Pump Wagon voisi olla parempi vahtimaan sotakoneita sillä random movementillaan, mutta toisaalta nopeus ja pieni koko voisi auttaa hävittämään vastustajan sotakoneita. Vaihdan nyt tämänkin listaan, täytyy kokeilla heti seuraavassa pelissä.

Mietin yön yli tuota Crown of Commandia ja päätin sitten ottaa sen pois. Kuitenkin tähän saakka periaatteenani on ollut jättää Goblin-ryhmä kaikilla sankareilla välittömästi jos vaara uhkaa. Tällöin kruunu olisi turha, koska periaatteenani on pitää Goblinit pois combatista koko ajan; liikaa liian kalliita, arvokkaita ja wardittomia sankareita yhdessä ryhmässä. Jätän kruunun siis pois.
Amazing Slug kirjoitti:Joku chukka?
Niin, chukista piti kysyä. Katilallahan taisi olla Sveitsissä mukana yksi Chukka, miksi tarkalleen ottaen? Onko yksi sellainen tosiaan pisteiden väärti? Idea on aika jännä, kuitenkin välillä Str6 multiwound-ase takalinjoissa on ihan hyvä juttu kun painitaan hiriviöiden kanssa. Täytynee kokeilla nyt sitäkin kun pisteitä jäi.

Lisää kommentteja, kiitos! :)

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: To 03.11.2011 17:37
Kirjoittaja Warchef
Kylhän tommonen boltteri on ihan kätevä ampumaan noita pegasus heroja, niillä kun harvemmin on wardia. Luo semmosta teoreettista uhkaa kun voi ekalla jo tappaa. Potentiaalisesti myös poistaa vastustajan yksittäisiltä hahmoilta charmed shieldin pitkästä matkasta jolloin joku muu kone voi tehdä ikävää jälkeä.

Re: 2400 pistettä ETC-Goblineja (sekä kaksi örkkiä)

Lähetetty: To 03.11.2011 20:51
Kirjoittaja Scumboogie
Tuossa on kyllä pointtia, eiköhän se ole sen 35 pisteen arvoinen vekotin. :)