IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Jos sinua askarruttaa, kuinka pärjätä ystäväsi voittamattomalle porukalle, täältä voit saada vinkkejä armeijasi kokoonpanoon sekä vastalääkkeitä erilaisten vihollisyksiköiden kohtaamiseen.
Kimsi
Viestit: 109
Liittynyt: Pe 18.06.2010 21:31

IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Kimsi »

IG:n tehokkaana pidetty taktiikka täyttää troop slotit meltaveteraaneilla chimerassa on tunnettu tapa, ja sitä jotkut myös pitävät tylsänä listana. Voisiko saman periaatteen toteuttaa toisella tapaa?

Laskin eri troopien kustannustehokkuuden yhtä meltagunin oletettua osumaa kohti.

Eli kaava olisi: Hinta/(osumistarkkuus*Ampumiskerrat)

Tällaisia tuloksia sain:

Koodi: Valitse kaikki

nimi			hinta	osumistarkkuus	laukaukset	hinta/osuminen
Veteranit meltalla	100	0,6667		3	50,00
pcs meltalla		70	0,5000		4	35,00
sws meltalla		65	0,5000		3	43,33
storm troopers	105	0,6667		2	78,75
infantry sq		65	0,5000		1	130,00
Tuolla laskentatavalla voidaan huomata, että pcs 4:llä meltalla on kaikista kustannustehokkain, jos odotetaan sen meltaunitin ampuvan vehicleä, ja kuolevan ensi vuorolla. Eli siis itsemurha meltayksikön kustannustehokkuus. Sws 3:lla meltalla on tehottomampi, mutta kuitenkin parempi kuin veteran squad. Stormtrooperit ovat mukana lähinnä vertailun vuoksi, koska niiden pistehintaa nostaa niiden erikoissäännöt, eikä ne perustu pelkkiin statteihin. Voidaan myös huomata, että infantry squad on todella tehoton meltan käyttäjä, eikä sille kannata sellaista antaa.

Se miksi veteraaneja käytetään paljon on varmaan osittain siksi, että ne on helppo ottaa ja varustaa. Pcs ja sws vaativat, että otat vähintään 2 infantry squadia mukaan. Mitä niille infantryille sitten pitäisi tehdä? Helpoin vastaus on että antaa niille Heavy weaponit.

Tässä sama laskutoimitus tehty verraten veteran heavy weapon squadia ja infantry heavy weapon squadia.

Koodi: Valitse kaikki

veteran HB	80	0,6667		3	40,00
veteran AC	80	0,6667		2	60,00
Veteran LC	90	0,6667		1	135,00
veteran ML	85	0,6667		1	127,50

infantry HB	60	0,5000		3	40,00
infantry AC	60	0,5000		2	60,00
infantry LC	70	0,5000		1	140,00
infantry ML	65	0,5000		1	130,00
Tuosta voidaan nähdä, että veteranit ja infantry ovat yhtä pistetehokkaita heavy boltterilla ja autocannonilla. Missile launcherilla ja lascannonilla veteraanit ovat tehokkaampia, mutta eivät kovin paljoa. Infantrylle voi siis antaa esim. autocannonin tietäen, että se on yhtä pistetehokas osumia kohti kuin jos sen antaisi veteraaneille. Tässäkään ei siis huomioida lasguneja, jotka osuisivat veteraaneilla useammin kuin infantryllä.

Tuon pohjalta tein itselleni armeijan selkärangan, jota voi laajentaa mielensä mukaan:

HQ:
CCS, lascannon
-chimera

Troops:
-Platoon1:
PCS, 4 meltaa
-chimera

infantry squad, autocannon
infantry squad, autocannon

sws, 3 meltaa

-Platoon2:
PCS, 4 meltaa
-chimera

infantry squad, autocannon
infantry squad, autocannon

sws, 3 meltaa

Fast attack:

Valkyrie/vendetta.
Valkyrie/vendetta.


Tässä armeijan pohjassa on 2 meltasquadia chimeroissa, ja 2 tulee valkeilla/vendettoilla. CCS voi antaa chimerasta käskyjä yhdistetyille infantry squadeille, ja ampua itse lascannonilla.

Tuosta voi alkaa kehittämään listaa isommaksi, esim lisäämällä enemmän special weapon squadeja meltoilla, ja antamalla niiden varastaa infantrylle ostetut chimerat, ja lisäämällä esim. leman russeja tai hydroja. Listasta voi rakentaa myös jalkaväki painotteisen ottamalla lisää infantry squadeja.

Veteraneja listaan ei välttämättä tarvitse laittaa, jolloin vastustaja ei voi valittaa veteranspammista :)
Ratovaari
Viestit: 3238
Liittynyt: Ti 22.11.2005 22:43

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Ratovaari »

Mielenkiintoisia laskelmia. Mielenkiintoinen lista, tosin ei ihan omaperäisin, vaikka siltä tuntuisikin. Special Weapon Squadeja vendettoissa en ole tullut koskaan ajatelleeksi, mutta noita infantry squadeja pelkällä autocannonilla on nähty, ideana että toimivat tulitukena kun komentoryhmä ajaa chimeralla meltat/plasmat/flamerit kyydissä. Vähän tuossa haittaa meltaryhmien pieni koko ja se, entä jos vastaan tuleekin sluggaboyzhorde eliittivehicleGK:n tai veteraanispämmiIG:n sijaan?

Yksi asia mikä siinä veteraaniryhmässä houkuttaa on lisäksi se, että on lihaakin niiden aseiden ympärillä, 5 hengen komentoryhmät ja 6 hengen SWS:t kaatuu todella helposti ja antaa killpointin niitä tapeltaessa.
Hammerheart kirjoitti: Ota mallia vaikka Gorkiporkista, Exocowboysta tai Ratovaarista.
Avatar
Remos
Viestit: 1252
Liittynyt: La 31.10.2009 18:18
Paikkakunta: Riihimäki

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Remos »

Mielestäni tämä on todella hyvä idea. Mille pisteille tuo lista sitten on, nyt näyttäisi aika vähäiseltä määrältä..
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Platoon command squadi on ihan käypä paikka itsemurhameltoille, ja pari infantry squadia listassa commissarin ja autocannonien kanssa ovat vakiotavaraa. Company command squad ja veteraanit kuitenkin selviävät paremmin autojen rikkoutumisista, joten ovat varmempia sijoituksia. Kannattaa huomata että CCS, jossa on 3 meltaa ja lippu, maksaa 95pts ja on oikein tehokas. Osaa tarvittaessa orderoida omat meltansa paremmiksi ja on HQ, jolloin itsemurhayksikön mennessä ei menetä scoraavaa. Lippu on myöskin superia.

Special Weapon Squadeista en pidä. Huono leadership eikä mahdollisuutta omaan autoon tekevät näistä vähän hankalia. Vaativat kikkailua, eikä niistä saatu säästö ole vaivan arvoista. Se Ld 7 haittaa yllättävän paljon, etenkin noin pieniä squadeja. Lisäksi: kun heitän itsemurhayksikön vastustajalle ilmaisiksi killpointeiksi (tai kahdeksi, koska chimera), haluan vastinetta kill pointeille. Kun muut melta-itsemurhailijat osaavat ampua keskimäärin kaksi melta-osumaa vuorossa, ampuu SWS vain puolitoista.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Avatar
Haizelhoff
Valvoja
Viestit: 2207
Liittynyt: To 15.05.2008 18:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Haizelhoff »

Squirrellillä on pari aika tärkeetä pointtia. Nyt eletään killpointeissa, ei victorypointeissa. Kustannustehokkuus on edelleenkin hyvä ottaa huomioon, mut on muita mahdollisesti tärkeämpiäkin asioita joita ottaa huomioon.
Kimsi
Viestit: 109
Liittynyt: Pe 18.06.2010 21:31

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Kimsi »

Haizelhoff kirjoitti:Squirrellillä on pari aika tärkeetä pointtia. Nyt eletään killpointeissa, ei victorypointeissa. Kustannustehokkuus on edelleenkin hyvä ottaa huomioon, mut on muita mahdollisesti tärkeämpiäkin asioita joita ottaa huomioon.
No joo, mutta killpointit ovat vain 1/3 peleistä voittotapana.

Vaikka häviäisit joka ikisen kill point pelisi mitä ikinä pelaat, ja sen lisäksi vielä häviät joka viidennen objektiivi pelisi, niin voittoprosenttisi on silti yli 50, joka on mielestäni ihan hyvä.


CCS on tosiaan myös todella hyvä unitti käyttää meltaguneja. Jopa parempi kuin PCS.
Sami Jumppanen
Viestit: 1946
Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
Paikkakunta: Joensuu

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Sami Jumppanen »

Kimsi kirjoitti: CCS on tosiaan myös todella hyvä unitti käyttää meltaguneja. Jopa parempi kuin PCS.
Meinasin sanoa justiinsa, että CCS on tosi huono paikka laittaa lascannon. Se saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta kokemuksesta voin sanoa, että se ei oikein toimi. 9-shot plasma squadina se toimii oikein hyvin, etenkin kun käytössä on Chimera.
Kimsi
Viestit: 109
Liittynyt: Pe 18.06.2010 21:31

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Kimsi »

Sami Jumppanen kirjoitti:
Kimsi kirjoitti: CCS on tosiaan myös todella hyvä unitti käyttää meltaguneja. Jopa parempi kuin PCS.
Meinasin sanoa justiinsa, että CCS on tosi huono paikka laittaa lascannon. Se saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta kokemuksesta voin sanoa, että se ei oikein toimi. 9-shot plasma squadina se toimii oikein hyvin, etenkin kun käytössä on Chimera.
Mitä vikoja olet huomannut CCS:sa lascannonilla?
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Kimsi kirjoitti:
Sami Jumppanen kirjoitti:
Kimsi kirjoitti: CCS on tosiaan myös todella hyvä unitti käyttää meltaguneja. Jopa parempi kuin PCS.
Meinasin sanoa justiinsa, että CCS on tosi huono paikka laittaa lascannon. Se saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta kokemuksesta voin sanoa, että se ei oikein toimi. 9-shot plasma squadina se toimii oikein hyvin, etenkin kun käytössä on Chimera.
Mitä vikoja olet huomannut CCS:sa lascannonilla?
Siellä ei ole sitä lihaa paljoa ympärillä, jolloin se lasso putoaa helposti. Lisäksi lasson kanssa yksiköstä tulee oikeasti mieluinen kohde vastustajalle pudottaa, ja CCS ei sitä oikein kestä. Mielummin pitää jossain piilossa komentamassa, tai sitten tuona 9 laakin plasmajenginä kuten Sami sano.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Sami Jumppanen
Viestit: 1946
Liittynyt: Ke 16.02.2005 16:41
Paikkakunta: Joensuu

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Sami Jumppanen »

Kimsi kirjoitti:
Sami Jumppanen kirjoitti:
Kimsi kirjoitti: CCS on tosiaan myös todella hyvä unitti käyttää meltaguneja. Jopa parempi kuin PCS.
Meinasin sanoa justiinsa, että CCS on tosi huono paikka laittaa lascannon. Se saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta kokemuksesta voin sanoa, että se ei oikein toimi. 9-shot plasma squadina se toimii oikein hyvin, etenkin kun käytössä on Chimera.
Mitä vikoja olet huomannut CCS:sa lascannonilla?
Se missaa jatkuvasti ja vaikka se ei missaisikaan, niin sitten se ei läpäise tai viimeistään vastustajan heittäessä coveria homma menee reisille. Ja sitten kun kerrankin sillä on saamassa jotakin aikaan, niin sitten heität sen 1:n vahinko resultiksi. Mutta kyllä ne yleensä on hengissä selvinnyt ainakin 2-3 vuoroa.
Avatar
Haizelhoff
Valvoja
Viestit: 2207
Liittynyt: To 15.05.2008 18:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: IG meltaspämmi ilman veteraaneja?

Viesti Kirjoittaja Haizelhoff »

Kyl mä CCS uskon edelleen 3xmelta ja lippu varianttiin. Plasmat on kyl tehny jännän come backin kaarti listois.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Taktiikat”