Sotavasara.net

Tuossa ensivuoden puolella tuleva Puolenkuunpelien 8hengen turnaus inspiroi minua ostamaan vähän noihin pisteisiin sopivia recon-elementtejä, eli scoutteja. Koko homman ideahan on, että kyseessä olisi kakkoskompanjan tulivoimainen tiedustelupartio ja siksi siis scoutit sopivat siihen kuin nyrkki silmään. Johtajaksi halusin välttämättä Chaplain Cassiuksen, koska olen uskollinen Ultramariini pelaaja, ja special hahmot ovat sallittuja :) Brother-Sergeant Chronus halusi myös mukaan Telionin scouttiryhmä tilalle, jonka alunperin piti ottaa. [editoin kumminkin vähän... Sniperscoutit lähtivät Telionin kanssa kävelemään ja tilalle tuli Vindicator Chronuksella].

Tässä itse lista.

Chaplain Ortan Cassius....125
-Crozius Arcanum
-Rosarius
-Bolt pistol
-Infernus (combi-flamer, bolter wounds on 2+)
-Frag/Krak
-Honour of the Chapter
-Liturgies of Battle
-Feel no pain

Dreadnought Vertti....145
-Smoke + Searchlight
-Twinlascannon
-Missile launcher

Dreadnought Mortti....125
-Smoke + Searchlight
-Assault cannon
-Dreadnought CCW + Heavyflamer

Tactical Squad Mäntänyrkki.(10)....210
-Meltagun
-Lascannon
-Powerfist
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Tactical Squad Osumaasaanut.(10)....210
-Meltagun
-Lascannon
-Powerfist
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Scout Squad Likinäkö.(5)....90
-Powerweapon+boltpistol
-4xShotgun
-Bolt pistols
-Frag/Krak

Land Speeder Storm....50
-Heavybolter
-Jamming beacon
-Cerebrus launcher
-Deep strike
-Scouts

Vindicator Chronuksen Pizzeria....185
-Demolisher cannon
-Storm bolter
-Smokelauncher
-Searchlight
-Brother-Sergeant Chronus

Devastator Squad Sormiojossa.(10)....250
-3xMissilelauncher
-1xLascannon
-Signum
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Rhino Crawler....35
-Smoke + Searchlight
-Storm bolter

Razorback Destroen....75
-Twin-lascannon
-Smokelauncher
-Searchlight

Total: 1500pts

Nimistä sen verran, että ovat tarttuneet matkaan omista hölmöistä battlereporteista osalla. Sitten taas esim tuo Destroen-razorback nimi tuli siitä, että on alunperin suunnattu devastatorien ajokiksi ja heavysupport merkintä on se korpraalin natsa, eli puolikas Citroenin merkkiä. Tästä vääntyi siis Destroyer + Citroen = Destroen, koska vehje hajoilee peleissä kuin perinteiset ranskanpatongit motarilla konsanaan ;D Rhino on saanut ehkä ainoan järkevän nimen. Onhan noilla dredeillä nimikyltitkin, esim toisessa lukee "Ender" mutta noooooh. Devojen Sormiojossa on melko selvä. Figu on se kessuframesta tehty mikä osoittelee sormellaan, joskin tulevaisuudessa muuttuu kun pistän uuden dev-boksin kessun signumilla näille. Scouttien kessulla on sniperkiikarit naamalla, nuff said. Vindicator taas ampuu isoa lättyä... Mäntänyrkillä on fisti ja Osumaasaanut on tämän kaveri joka liikaa vänkää Mäntänyrkin kanssa. Mortti ja Vertti hölmöilevät kentällä aina sen verran että nimet iskevät osuvasti. Fluffia fluffia... >.> Tai jotain sinne päin.

Sitten vielä tovi noiden yksiköiden varusteluista...

Cassiuksen varusteita ei pahemmin vaihdeta, mutta halusin tämän mukaan rhinoon jossa matkustaa toinen puolisko taktisesta ryhmästä. 6 toughness ei sinällään hirveästi lämmitä koska woundaukset menevät majorityn mukaan, mutta eiköhän tälle käyttöä löydy. Ja pidän figusta :)

Dredien tehtävä on melko selvä. Toinen ampuu kaukaa ja toinen kuljeskelee siellä missä tarvitaan liekinheitintä, assault cannonia ja mahdollisest S10 lähisvoimaa.

Taktiset ryhmät eivät kovasti esittelyä kaipaa, melko perussettiä. Molemmat puolitetaan ja kulkevat rhinossa ja razorissa. Razorin tarkoitus on edetä hitaammin ja läjäytellä lascillaan, kun taas rhino lähtee chaplainin avustuksella hakemaan niitä kovempia vihuja. Toinen puolikas molemmista ryhmistä koittavat mennä lähelle omia objektiiveja ja paukutella lascannoneillaan.

Scouttien ideakin varmasti on melko yksioikoinen. Menevät Stormilla sinne missä olisi sopivan heikko yksikkö tuhottavaksi ja koittavat vallata jonkin objektiivin. Haulikot on pop ja powerweapon siksi että kessu on vielä sen verran n00bi ettei sille annettu fistiä hukattavaksi. Ja noin köykäisessä yksikössä se fisti saattaa räjähtää jo ennen kuin ehtii edes lyömään. Meltapommeille ehkä vielä raavin pisteet kasaan jotta on sitten tankintuhoamisvoimaakin enemmän kuin vain krakit.

Devastatorit jakautuvat mahdollisesti kahtia lascannonin mennessä signumkessun matkaan. Edelleen 4 sinkoa olisi varmasti ollut kaikkien valinta, mutta halusin tuon yksinäisen lascannonin mukaan, koska se on koko mariiniarmeijani suosikkiase x) Näiden mukaan ottamista ei varmasti tarvitse oikeuttaa millään muotoa, koska tulivoimaan riittää ihan miellyttävästi.

Chronus ei vindicatorissaan esittelyä kaipaa. Ei hätkähdä stunnia tai shakenia joten pakkohan se oli sinne lykätä :) Ja iso lätty on aina jees.

Näin siis olisi tarkoitus mennä pelailemaan turneeseen. Omasta mielestäni armeija on kohtuu hyvin fluffiuskovainen, joskin kapteeni olisi ehkä ollut parempi vaihtoehto Cassiuksen tilalle. Se onkin ainoa mitä ehkä muutan tästä listasta, eli kapteeni kilvellä ja relicbladella, mikä tarkoittaisi sitä, että devojen lascannon muuttuisi singoksi (kapteeni maksaisi aseistuksineen 145pts, eli menisi tasan mukavasti).

Taas kerran pitkät selitykset miksi lista on mitä on... Semmosta.

Master Calgar kirjoitti:Tuossa ensivuoden puolella tuleva Puolenkuunpelien 8hengen turnaus inspiroi minua ostamaan vähän noihin pisteisiin sopivia recon-elementtejä, eli scoutteja. Koko homman ideahan on, että kyseessä olisi kakkoskompanjan tulivoimainen tiedustelupartio ja siksi siis scoutit sopivat siihen kuin nyrkki silmään. Johtajaksi halusin välttämättä Chaplain Cassiuksen, koska olen uskollinen Ultramariini pelaaja, ja special hahmot ovat sallittuja :) Brother-Sergeant Chronus halusi myös mukaan Telionin scouttiryhmä tilalle, jonka alunperin piti ottaa. [editoin kumminkin vähän... Sniperscoutit lähtivät Telionin kanssa kävelemään ja tilalle tuli Vindicator Chronuksella].

Mukava nähdä kunnon valiojoukko! :) Itselläni on kasassa tuollaiset 1400 pinnaa Ultramarineita ja ihan klassisella 2nd company (vahvistuksineen) -teemalla mennään. Kokonaistavoitteeni on "vahvistettu puolikomppania", mikä syö pisteitä semmosen 3000, siitä voi lohkoa sitten turnausarmeijoita tarpeen mukaan, ml. tämmöinen "force recon" -joukko. Kommentoin perusteluosuutta sen mukaan miten sanottavaa on.

Master Calgar kirjoitti:Cassiuksen varusteita ei pahemmin vaihdeta, mutta halusin tämän mukaan rhinoon jossa matkustaa toinen puolisko taktisesta ryhmästä. 6 toughness ei sinällään hirveästi lämmitä koska woundaukset menevät majorityn mukaan, mutta eiköhän tälle käyttöä löydy. Ja pidän figusta :)

Asenneratkaisu tuo "pidän figusta" perusteluna mukaanotolle, kunhan valinta paikkansa täyttää. Ja miksei täyttäisi, tosin tuo ryhmän puolikkaan mukana kulkeminen vie vähän tehoja woundausten mukaan. Mutta eipä joudu yksittäin kohteeksi.

Master Calgar kirjoitti:Dredien tehtävä on melko selvä. Toinen ampuu kaukaa ja toinen kuljeskelee siellä missä tarvitaan liekinheitintä, assault cannonia ja mahdollisest S10 lähisvoimaa.

Elitet maksavat mutta eiköhän Dreadnoughteilla saa rahoilleen vastinetta. Kummallekin on oma selkeä tehtävänsä.

Master Calgar kirjoitti:Taktiset ryhmät eivät kovasti esittelyä kaipaa, melko perussettiä. Molemmat puolitetaan ja kulkevat rhinossa ja razorissa. Razorin tarkoitus on edetä hitaammin ja läjäytellä lascillaan, kun taas rhino lähtee chaplainin avustuksella hakemaan niitä kovempia vihuja. Toinen puolikas molemmista ryhmistä koittavat mennä lähelle omia objektiiveja ja paukutella lascannoneillaan.

Olisiko syytä harkita kappalaisen ja ryhmän puolikkaan laittamista Razorbackiin ja yhden taktisen ajeluttamista kokonaisena Rhinolla? Toki lascannonilla varustetusta puoliryhmästä saa hyvän kaukoampujan, mutta puolikas lähisryhmä ei kestä kauheasti osumaa ja kuuden figun ajattaminen kymmenen hengen vaunulla ei mahdollista koko kapasiteetin käyttöä (eikös Rhinoja ole vain yksi?). Itse pidän myös lascannoneja mahdollisuuksien mukaan ainakin puolustusrooliin tarkoitetuissa taktisissa ryhmissä.

Master Calgar kirjoitti: Scouttien ideakin varmasti on melko yksioikoinen. Menevät Stormilla sinne missä olisi sopivan heikko yksikkö tuhottavaksi ja koittavat vallata jonkin objektiivin. Haulikot on pop ja powerweapon siksi että kessu on vielä sen verran n00bi ettei sille annettu fistiä hukattavaksi. Ja noin köykäisessä yksikössä se fisti saattaa räjähtää jo ennen kuin ehtii edes lyömään. Meltapommeille ehkä vielä raavin pisteet kasaan jotta on sitten tankintuhoamisvoimaakin enemmän kuin vain krakit.

Tämä on minunkin ajatukseni, joskin taisin sen powerfistin ja meltabombit pisteyttää mukaan. Oma valintani Stormin aseistukseksi on heavy flamer, lisäksi kessulla on teleport homer drop podilla iskeviä elitejä (termis-puoliryhmä tai lähis-dreadnought) varten.

Master Calgar kirjoitti:Devastatorit jakautuvat mahdollisesti kahtia lascannonin mennessä signumkessun matkaan. Edelleen 4 sinkoa olisi varmasti ollut kaikkien valinta, mutta halusin tuon yksinäisen lascannonin mukaan, koska se on koko mariiniarmeijani suosikkiase x) Näiden mukaan ottamista ei varmasti tarvitse oikeuttaa millään muotoa, koska tulivoimaan riittää ihan miellyttävästi.

Puolikkaat ryhmät kärsivät taasen helpommin tappioita kuin kokonainen, joten kannattanee harkita jakamista? Olisipa itsellänikin lascannoneja kaikille jaettavaksi...

Master Calgar kirjoitti:Chronus ei vindicatorissaan esittelyä kaipaa. Ei hätkähdä stunnia tai shakenia joten pakkohan se oli sinne lykätä :) Ja iso lätty on aina jees.

Chronus on kova jätkä, itselläni ei ole suunnitelmissa Vindicatoria ostaa, joten Chronus ajaa Predatorilla tai Land Raiderilla.

Master Calgar kirjoitti:Näin siis olisi tarkoitus mennä pelailemaan turneeseen. Omasta mielestäni armeija on kohtuu hyvin fluffiuskovainen, joskin kapteeni olisi ehkä ollut parempi vaihtoehto Cassiuksen tilalle. Se onkin ainoa mitä ehkä muutan tästä listasta, eli kapteeni kilvellä ja relicbladella, mikä tarkoittaisi sitä, että devojen lascannon muuttuisi singoksi (kapteeni maksaisi aseistuksineen 145pts, eli menisi tasan mukavasti).

Oma valintani on kapteeni (itse Sicarius jos pisteet sallii) komentoryhmän kera ja kappalainen liittyy rynnäkköryhmään suurempien pistemäärien visioissani. Fluffi toimii minusta kivasti: kapteenin organisoidessa pääkampanjaa hän lähettää kappalaisen tiedustelemaan kunnon voimalla. Siihen teemaan ehkä Predator sopisi piirityskone-henkistä Vindicatoria paremmin, mutta niillä mennään mitä tehtävä vaatii ja armourista saadaan!

Perusvalinnat ovat hyvin pitkälle omiani vastaavia ja kommentoi ihmeessä turnausmenestystäsi! 1500 pisteen armeijassa ajatus on pitää kahdella tacticalilla linjaa (toisella lascannon ja meltagun) ja vallata kohteita, Storm-scoutien ja Drop Podin toimittaman Dreadnoughtin iskiessä kipeää tekevään kohtaan. Fast attackiin olisi lisäksi assault squad sekä Land Speeder Typhoon-ohjuksilla tai ilman. Ryhmien jakamista kannattaa harkita ainakin jos ryhmätapoista saa pisteitä, muutoinhan puolikkaalla ryhmällä valtaa sen mitä kokonaisellakin.

Master Calgar kirjoitti:Taas kerran pitkät selitykset miksi lista on mitä on... Semmosta.

Toivottavasti ei tarvitse jälkikättä selitellä... :)

- J

-

Kiitoksia kommenteista :)

Jeddak, tuota ryhmien jakamista itsekkin olen tässä pyöritellyt mielessä ja yhdessä testipelissä missä oli killpointit, päädyinkin siihen että pidän kaikki ryhmät 10 hengen vahvuisina. Siten meni killpointit 7-1 omaksi edukseni kun rakensin sopivan gunlinen :) Tosin tuossa pelissä vindicator ei ollut vielä mukana, vaan kokeilin vanhalla listalla jossa oli tilalla sniper+sinkoscoutit Telionilla.

Kyllä tuo predator sopisi varmasti paremmin raskaaseen tiedusteluryhmään, mutta vindicatoria ajattelin puhtaasti myös siltä kantilta, että saa pelotella vastaan tulevat 3+ ja 2+ savet, joita tuonne turnaukseen tulee about kaikki muut, paitsi ilmeisesti yksi IG pelaaja ja mahdollisesti örkit, hehe. Lassoa ja sinkoa kumminkin piisaa jo omiin mieltymyksiini joten iso ap2 lätty toivottavasti pääsee oikeuksiinsa noita kovempia saveja vastaan.

Mitä Cassiukseen tulee, onhan sillä sentään lähiksessä tuo toughness etu, kun eikös indeppiä lyödä erikseen, vai muistanko nyt ihan väärin... Ja juu, rhinossa menee kapasiteetti hivenen hukkaan, mutta tähän mennessä ovat kohtuu hyvin tehneet tehtävänsä noin 5 hengen porukalla, jos hieman kikkailee sillä mihin hyökkää ettei joudu taistelemaan yksinään chargaavaa 10 hengen berserkerryhmää vastaan (näinkin on käynyt kun olen vähän huolimaton ollut :D).

Scouttikessulle tuo meltapommi olisi kyllä omaankin mieleeni kovin mukava, mutta jotain pikkusäätöä pitäisi harrastaa jotta tuo niukka 5pts irti lähtisi. Onneksi sentään on krakit näillä (toivotaan että lascannonit riittävät mahdollisiin lantikoihin).

Devastatorit ovat toistaiseksi menneet kokonaisena ryhmänä noissa peleissä. Kumminkin nuo kaksi taktisen lascannonia ovat lisänneet antitanktulta sen verran ettei ole tarvinnut niin paljoa miettiä täytyisikö saada "ylimääräinen" yksikkö jolla paukutella eri kohteita. Niin muuten ja viime pelissä kun signumkessu devoissa antoi apua lascannoniin, viskoin suurinpiirtein 5 vuoroa pelkkää ykköstä sille x) WTB vanha signum :D

Tuo sinun kapteeni komentoryhmällä + chaplain hyppyrepuilla sopii Ultrien kakkoskompanjaan kuin nyrkki silmään :) Kumminkin siinä on ne 2 assaultryhmää ja kapun komentoporukka. Sicariusta haluaisin itsekkin käytellä, mutta en ole onnistunut hankkimaan vielä sitä metallista versiota. Jotenkin tuo finecast ei minua lämmitä, koska haluan characterini olevan painavampaa kalustoa. Niissä on vaan sellainen tietty sankarillisempi fiilis kun pitelee metallijannua verrattuna köykäiseen perusjannuun.

Vaan toivotaan että tuolla saisi hyvät pelit aikaan. Tässä muutaman testipelin jälkeen on kuitenkin huomannut sen, että vaikkei sieltä mitään 100% voittoja tulekaan (50/50 mennyt jotakuinkin), on pelit olleet ainakin mahdottoman hauskoja ja tiukkojakin välillä, eikä mitään ole osannut sanoa parin ekan vuoron jälkeen kun tuuli on käännellyt viiriä tilanteiden mukaan. Minulle tuo onkin se pääasia, hauskat tiukat pelit hauskalla listalla :D

Tuo sun Chaplainisi vaikuttaa vähän turhalta, kun sulla ei oo mitään ihmeellisempää lähisryhmää, johon sen nakkaisit, libra toimis HQ:na paljon paremmin tässä listassa. Dredeistä: Lascannon+Missilledredi on oikeasti halvempi mitä olet listaan merkannut, toisen dredin pudottaisin tai sitten aseet vaihtoon. Assault cannon+liekkari kävelevällä dredillä on vaan kehno kombo (tai siis assault cannon yleensäkin). Eli toisellekin dredille suosiolla pitkän kantaman aseet tai sitten podiin melta+fleikka kombinaatiolla. Heavy support näyttää taas melko kummalliselta: Chonus Vindicatorissa, miksi? Tuuma vähemmän skatteria ei ole tuon arvoinen. Vindin ottamista tähän listaan suosittelen myös vielä miettimään sillä se tulee ottamaan kaiken raskaan AT-tulituksen itseensä, kun omaat sen lisäksi vain pari AV12 ja pari AV11 ajoneuvoa. Devoilta vois kanssa vaihtaa ton lascannonin sinkoon sen halvan hinnan ja monipuolisuuden takia.

Mutta siis ihan mukavan oloinen fluffilista, turnaukseen en tuolla itse lähtisi.

Mitenkä dredi on halvempi? 105pts pohjalla, johon +30 lascannonista ja +10 missilestä.

Kappalaisen idea tuossa listassa on se, että olen pelannut Ultramariineilla (niin myötä kuin vastamäissäkin xD) vuodesta 2002 (vai olikos 2001 en muista) ja olen edelleen näille uskollinen. Halusin ottaa special characterin, koska turnaus ne sallii ja koska Cassius on vanhinta Ultramariinia (dredit pois luettuna), hän ansaitsee päivänvalon omasta mielestäni, vaikkei ehkä se paras vaihtoehto olekkaan. Testipeleissä tosin on pärjännyt kovan toughnessinsa (6 ilman mitään sulkeita) ansiosta ja uskaltanut ottaa koppia niin lascannonista, intti5 lightningclaweista terminatoreilta ja vähän kaikesta muustakin ja kävellyt kertomaan siitä. Tiedänhän minä että jumppackit varmasti ennemmin ottaisivat hyppykappalaisen, mutta Cassius edustakoon Ultriani tällä kertaa :)

Olen kyllä itsekkin miettinyt librariania HQ:ksi, mutta jotenkin ovat vähän turhan... miten sen sanoisi... neitimäisiä omaan mieleeni x) Toki Tiguriuksen omistan ja tätä olen joskus käytellytkin, mutta ei se taikominen oikein omaan päähäni sovi niin miellyttävästi että libraa käyttelisin ennemmin kuin Cassiusta. Perus kapteeni kilvellä ja relicillä olisi ollut toissijainen vaihtoehtoni, mutta olen jo varmaan ihan liikaakin puhunut miksi pidän Cassiuksesta figuna ja muutenkin.

Tiedostan tuon assaultcannondredin heikkoudet. Alunperin se olikin identtinen pitkänkantaman veljensä kanssa, mutta jotenkin se vain oli niin tylsä ottaa kaksi samanlaista kävelijää mukaan... Jos omistaisin ironclad dredin, olisin sen ottanut tuon tilalle, mutta näillä mennään. Kyllä minun mielestäni pitää olla minitykki armeijassa, jota käyttelee kourijadredi (Dawn of War alkuvideo anyone?).

Chronuksen vindi kerää varmasti tykitystä kuin jonnet ES tölkkejä, sen nyt osaa ennustaa kuka tahansa :) Kumminkin, kun katselee mitä armeijoita tuonne tulee vastaan, alkaa väkisinkin miettimään että se isompi, pienen AP:n omistava lätty tankissa joka ei välitä stunneista eikä shakeneista ei välttämättä ole ihan täysin turha. En minä sitä sen BS5:sen takia ottanut, vaan enemmänkin kahdesta syystä: Ignoraa nuo shaket&stunnit JA on jälleen kerran Ultramariini special charru. Se riitti syyksi :) Kuten olen maininnut, toinen vaihtoehto olisi ollut Telion sniperscouteillaan, mutta noh... Sainpa tekosyyn ostaa Telionin ennen mielenmuutosta ja uuden tekosyyn ostaa vihdoinkin vindicatorin kun sain käsiini Chronuksen ;D

Devoilla neljäs sinko puuttuu enimmäkseen siitä syystä, etten ole niin millään jaksanut maalata yhtä ylimääräistä sinkoa xD Ei vaan, syy on se, että lascannon sattuu olemaan eräs suosikkiaseistani, kuten aiemmin mainitsin :) Ne ovat palvelleet koko ultramariinipeliurani aikana yleensä varsin kiitettävästi, enkä aio luopua devojen lascanuunasta pelkästään min/maxaamisen toivossa. En minä sitä yhtä s4 fraglättyä jää kaipaamaan noita muita 3+savearmeijoita vastaan mitä turnaukseen tulee ;)

Enhän minä tällä listalla lähde turnaukseen sillä mielellä, että jokainen vastustaja on aivan ehdottoman pakko voittaa. Toki pelaan voitosta aina, mutta mikäli peli itsessään on kunnon vääntöä, on listani juuri sellainen kuin halusinkin. Ja kuka tietää vaikka toimisikin ihan kohtalaisen hyvin. Jää nähtäväksi mitä virityksiä siellä puokissa sitten vastaan tuleepi.

Tämä on kyllä todella miellyttävältä vaikuttava lista jota vastaan olisi hauska pelata. Ei mitään min-maxattua mutta silti monipuolinen. Lähistelyvoimaa ei välttämättä kauheasti ole, mutta en näe mahdottomaksi että Cassius pidättelee yksinkin vihollisen ryhmää ison T:nsä ansiosta.

Varjomies kirjoitti:Tämä on kyllä todella miellyttävältä vaikuttava lista jota vastaan olisi hauska pelata. Ei mitään min-maxattua mutta silti monipuolinen. Lähistelyvoimaa ei välttämättä kauheasti ole, mutta en näe mahdottomaksi että Cassius pidättelee yksinkin vihollisen ryhmää ison T:nsä ansiosta.

Sitä itsekkin toivon että Cassun kovuus piisaa, mutta tuo listani luottaa enemmänkin ampumiseen :) 2 woundia tekee hepusta vähän köykäisen silti, mutta onpahan FNP perusaseita vastaan, jos koittaa vältellä niitä multipowerweapon yksikköjä. Missään nimessähän en mene tekemään lähissuunnitelmia sen mukaan että luottaisin täysin kappalaisen kestävyyteen, mutta aivan taatusti tulee tilanteita jossa on ihan pakko syöksyä sankaritekoja hakemaan against-the-odds :D

Master Calgar kirjoitti:Tuossa ensivuoden puolella tuleva Puolenkuunpelien 8hengen turnaus inspiroi minua ostamaan vähän noihin pisteisiin sopivia recon-elementtejä, eli scoutteja. Koko homman ideahan on, että kyseessä olisi kakkoskompanjan tulivoimainen tiedustelupartio ja siksi siis scoutit sopivat siihen kuin nyrkki silmään. Johtajaksi halusin välttämättä Chaplain Cassiuksen, koska olen uskollinen Ultramariini pelaaja, ja special hahmot ovat sallittuja :) Brother-Sergeant Chronus halusi myös mukaan Telionin scouttiryhmä tilalle, jonka alunperin piti ottaa. [editoin kumminkin vähän... Sniperscoutit lähtivät Telionin kanssa kävelemään ja tilalle tuli Vindicator Chronuksella].

Tässä itse lista.

Chaplain Ortan Cassius....125
-Crozius Arcanum
-Rosarius
-Bolt pistol
-Infernus (combi-flamer, bolter wounds on 2+)
-Frag/Krak
-Honour of the Chapter
-Liturgies of Battle
-Feel no pain

Kuten jo sanottu, ei välttämättä paras janari codexissa, mutta tyylikäs ainakin.

Dreadnought....145
-Smoke + Searchlight
-Twinlascannon
-Missile launcher

Dreadnought....125
-Smoke + Searchlight
-Assault cannon
-Dreadnought CCW + Heavyflamer

Dredit on ihan kiva lyödä raunioon tms. omalle objektille, niitä onkin sitten aika ikävä kaivaa sieltä ulos, varsinkin jos devat ovat jossain hyvässä mestassa hengaamassa.

Tactical Squad.(10)....210
-Meltagun
-Lascannon
-Powerfist
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Tactical Squad.(10)....210
-Meltagun
-Lascannon
-Powerfist
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Jättäisin kyllä fistit kotiin ja tilalle power weaponeita. Sitten saisit ne meltakranutkin messiin ja pisteitäkin säästyisi.

Scout Squad.(5)....90
-Powerweapon+boltpistol
-4xShotgun
-Bolt pistols
-Frag/Krak

Land Speeder Storm....50
-Heavybolter
-Jamming beacon
-Cerebrus launcher
-Deep strike
-Scouts

Eipä näillä vältsii kannata hirveesti lähtee palloilee, ellei ole ns. "varma nakki". Pitäisin turvassa ja sitten viimesen vuoron turbo boostilla objectivelle.

Vindicator....185
-Demolisher cannon
-Storm bolter
-Smokelauncher
-Searchlight
-Brother-Sergeant Chronus

Joo, toi Chronus on aika turha. Sen vois jättää pois.

Devastator Squad.(10)....250
-3xMissilelauncher
-1xLascannon
-Signum
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Las cannonni missileen. Hyvin sijoitettuna(talon 2. kerrokseen tms.) vaikea kaivaa ulos.

Rhino....35
-Smoke + Searchlight
-Storm bolter

Razorback....75
-Twin-lascannon
-Smokelauncher
-Searchlight

Total: 1500pts

Nyt vissiin jäisi vielä pisteitä yhteen dakka predaan :)

Master Calgar kirjoitti:Kiitoksia kommenteista :)
Jeddak, tuota ryhmien jakamista itsekkin olen tässä pyöritellyt mielessä ja yhdessä testipelissä missä oli killpointit, päädyinkin siihen että pidän kaikki ryhmät 10 hengen vahvuisina. Siten meni killpointit 7-1 omaksi edukseni kun rakensin sopivan gunlinen :) Tosin tuossa pelissä vindicator ei ollut vielä mukana, vaan kokeilin vanhalla listalla jossa oli tilalla sniper+sinkoscoutit Telionilla.

Joo no tuo ratkaisee paljon, että tuleeko erilliset killpointit vai ei. Jos ei niin etuhan tuo combat squad -jako on jakaa väkeä useamman kohteen valtaamiseen tai eri kohteisiin ampumseen.

Master Calgar kirjoitti: Kyllä tuo predator sopisi varmasti paremmin raskaaseen tiedusteluryhmään, mutta vindicatoria ajattelin puhtaasti myös siltä kantilta, että saa pelotella vastaan tulevat 3+ ja 2+ savet, joita tuonne turnaukseen tulee about kaikki muut, paitsi ilmeisesti yksi IG pelaaja ja mahdollisesti örkit, hehe. Lassoa ja sinkoa kumminkin piisaa jo omiin mieltymyksiini joten iso ap2 lätty toivottavasti pääsee oikeuksiinsa noita kovempia saveja vastaan.

On se toki hyvä olla kunnon instant killer, tosin tulta tuo varmasti vetää puoleensa. Moni moittii Chronusta tarpeettomaksi mutta taistelukuntoisena ukko ajokkinsa pitää ja jos ajokin tehtävä on töötätä kerran isomonsteri pois päiviltä, niin siihen kannattaa panostaa. Pelkkään B5-ampumiseen olisi vielä vähän kallis ukko, mutta shaken not stirred on minusta hyvä ominaisuus.

Master Calgar kirjoitti: Mitä Cassiukseen tulee, onhan sillä sentään lähiksessä tuo toughness etu, kun eikös indeppiä lyödä erikseen, vai muistanko nyt ihan väärin... Ja juu, rhinossa menee kapasiteetti hivenen hukkaan, mutta tähän mennessä ovat kohtuu hyvin tehneet tehtävänsä noin 5 hengen porukalla, jos hieman kikkailee sillä mihin hyökkää ettei joudu taistelemaan yksinään chargaavaa 10 hengen berserkerryhmää vastaan (näinkin on käynyt kun olen vähän huolimaton ollut :D).

Härskin kova jätkä tuo Cassius kyllä tuon T6:n kanssa... Yksittäistä hahmoa lyödään toki erikseen niin kauan kun se yksittäisenä on, mutta joukon osana woundit saa sijoitella normaaliin tapaan. Cassiuksella on vieläpä tuo 4+ invulnerability save, joten se soukkaa vauriota varsin kivasti.

Master Calgar kirjoitti: Scouttikessulle tuo meltapommi olisi kyllä omaankin mieleeni kovin mukava, mutta jotain pikkusäätöä pitäisi harrastaa jotta tuo niukka 5pts irti lähtisi. Onneksi sentään on krakit näillä (toivotaan että lascannonit riittävät mahdollisiin lantikoihin).

Itse koitan pitää melta bombia rynnäkköryhmillä, oli ne sitten assaultia tai Stormilla kulkevia scouteja. Pieni pistemäärä kuitenkin, mutta joskus tekee silti tiukkaa saada kaikki mukaan...

Master Calgar kirjoitti: Devastatorit ovat toistaiseksi menneet kokonaisena ryhmänä noissa peleissä. Kumminkin nuo kaksi taktisen lascannonia ovat lisänneet antitanktulta sen verran ettei ole tarvinnut niin paljoa miettiä täytyisikö saada "ylimääräinen" yksikkö jolla paukutella eri kohteita. Niin muuten ja viime pelissä kun signumkessu devoissa antoi apua lascannoniin, viskoin suurinpiirtein 5 vuoroa pelkkää ykköstä sille x) WTB vanha signum :D

Olen harkinnut joskus devaryhmän pitämistä kuusihenkisenä, jolloin se ajelisi Razorbackilla jossa twinlinked lascannon katolla; siinä olisi pst-voimaa kylliksi! Mutta pääsääntöisesti on kyllä hyvä pitää ryhmä kiväärimiehillä täysivahvuisena, jottei raskasaseet lähde heti kun osumaa tulee.

Master Calgar kirjoitti: Tuo sinun kapteeni komentoryhmällä + chaplain hyppyrepuilla sopii Ultrien kakkoskompanjaan kuin nyrkki silmään :) Kumminkin siinä on ne 2 assaultryhmää ja kapun komentoporukka. Sicariusta haluaisin itsekkin käytellä, mutta en ole onnistunut hankkimaan vielä sitä metallista versiota. Jotenkin tuo finecast ei minua lämmitä, koska haluan characterini olevan painavampaa kalustoa. Niissä on vaan sellainen tietty sankarillisempi fiilis kun pitelee metallijannua verrattuna köykäiseen perusjannuun.

Koitan tyytyä puolikomppaniaan eli assault squadeja olisi vain yksi, samoin kuin devoja. Tacticaleja niin ikään puolet eli kolme ja siihen päälle sit yksi dreadnought ja kapteenin komentoporukka. Metallinen sankarifigu on kyllä kiva; minulla on kapteenivaihtoehtoina AOtBR:n boltgun+miekka ja vanha metallinen tupla salamahanskoilla. Jos komentoryhmään lähivoimaa haluaa niin siihen voisi vaihtaa vielä veteraanin power fistillä. Kapteenilla ei ole toughness kuin 4 (lisäksi Iron Halo invisave 4+), mutta Artificer Armour antaa 2+ 15 pinnan sijoituksella.

Master Calgar kirjoitti: Vaan toivotaan että tuolla saisi hyvät pelit aikaan. Tässä muutaman testipelin jälkeen on kuitenkin huomannut sen, että vaikkei sieltä mitään 100% voittoja tulekaan (50/50 mennyt jotakuinkin), on pelit olleet ainakin mahdottoman hauskoja ja tiukkojakin välillä, eikä mitään ole osannut sanoa parin ekan vuoron jälkeen kun tuuli on käännellyt viiriä tilanteiden mukaan. Minulle tuo onkin se pääasia, hauskat tiukat pelit hauskalla listalla :D

Toivotan sotaonnea kuitenkin, vaikka hauskanpito pääasia olisikin. Kirjoittele tosiaan taisteluraporttia turnauksen jälkeen.

- J

Jees kiitoksia, pistän sitten jotain pientä raportointia siitä miten pahasti tuli nokkiin :D

Barnabas, houkuuttelevia ideoita kyllä ja jossain vaiheessa kerkesin jopa miettimään HQ techmarinea conversion beamerillakin Cassiuksen tilalle, jumittamaan devojen tms lähettyvillä ja räiskimässä pöydän toiseen päähän, mutta sopisi paremmin Salamanders-listaan hehe.

Tykitys predan saisi varmasti mukaan kohtuu kivuttomasti, mutta kaksi heavysupporttia piisaa minulle :) Chronusta näkyy jengi karttavan tosiaan, mutta ultra kuin ultra eli messiin tulee nauramaan (toivottavasti vain) shakeille ja stunneille... (eli räjähtämään ekalla vuorolla). Scouttien käyttö vaatii kyllä tarkkuutta kun ovat paperinen yksikkö. Leija ammutaan alas pelkällä katseella ja jannut mukana räjähtelevät päreiksi ainakin osittain. Tuo viimeisen vuoron objektiivirushaus noilla on kyllä mielessä, mutta kunnon opportunisteina nämä lähtevät kikkailemaan mahdollisesti jo aiemmin :D

Kyllähän tässä tulee ehdottomasti päteviä mielipiteitä ja ehdotuksia, ei siinä mitään. Noissa yksiköissä vaan on mielestäni (kahta identtistä taktikaalista jengiä lukuunottamatta) riittävästi erilaisuutta miellyttämään omaa silmääni. Listan julkituomisen ensisijainen tarkoitus oli kumminkin se, että pääsevät kilpakumppanit vakoilemaan millaista jengiä tulossa on, koska vannoutunut Ultramariinipelaaja ei salaile ja piiloudu yllätysten taa muhahahahahaaa! + ei tee listaa joka koostuisi jonkinmoisesta razorspämmistä tai copypastetuksesta ;)

Ai niin... noissa taktisten kessuilla on siksi fistit, että alunperin oli ihan normikessuja (3.ed, kun ei ollut "pakollista" veteraania). Supersuorituksilla saivat pikkuhiljaa parempaa asetta, ensin bolter muuttui lähisaseeksi+pistooliksi, sitten lähisase lähti ja tilalle powerweapon ja olipa jossain vaiheessa plasmapistooliakin. Lopulta pieksivät tiensä armouryyn ja varastivat fistit mieheen. Plasmapistoolit jäivät taakse ja kaverukset ottivat uudet supersankarinimet: Mäntänyrkki ja Osumaasaanut x) Mäntänyrkin ura alkoi jo scouttina, josta hänen wargearit myös kehittyivät chainswordista fistiin, tosin bolteri hänelle tosiaan lykättiin käteen kunhan sai powerarmourin.

Siksi fistit koska fluffi ;D Ja siitä tulikin mieleeni... menenpä editoimaan noille ryhmille niiden smurffifluffin mukaiset nimet (typeristä taisteluraporteistani lähti nuo typerät nimet jotka sitten jäivät).

Omat mietteet testipeleistä mitä on tuolla listalla tullut kokeiltua:

- Vindicator, kuten arvattua, räjähtää mahdollisimman nopeasti koska kukaan ei siitä pidä. Kuitenkin riittävä uhka mikä saattaa muuttaa vastustajan deploymenttiä ja liikkumista ensimmäisien vuorojen aikana.

- Scoutit ovat hyvä "pommiryhmä" millä voi liikkua nopeasti paikasta toiseen, sinne missä tarvitaan pientä moppiyksikköä. Hyvä yksikkö uhkaamaan vihollisen heikompia ryhmiä tai tankkeja (krakit kuitenkin). Ja tietysti potentiaalia objektiven kaappaamiseen löytyy hyvin. Stormille mietin multimeltaa myös, koska heavybolter ei sinällään oikein mitään suorita. Assaultcannon olisi cool, mutta omaan makuun vähän hintava. Kessulle pitäisi ehdottomasti saada ne meltapommmit, joskin vielä ei ole ollut mahdotonta tarvetta tähän (lascanuunat ja singot hoidelleet tankkeja).

- Cassiuksen korkea toughness on osoittautunut ihan kelvolliseksi fisteja ja powerweaponeita vastaan (kuin myös l-clawejakin). Fearless ja FNP on kelpo yhdistelmä vaikka ottaisikin woundeja mikäli häviää assaultin. Taatusti libra olisi parempikin psychichoodinsa ja voimiensa kanssa, ja ehkä jopa Master of the Forgegin conversion beamerilla toimisi enempi näin ammuskelevassa listassa, mutta Cassu on paikkansa ansainnut.

- Dredit tekevät sen mitä pitääkin ja assaultcannon repii lantikkaa ja sen sellaista riittävän tuurin saattelemana. Tuo ccw tosin saattaa kuitenkin vaihtua missileen, koska vaikka onkin päässyt hätistelemään closiksessa kerran tai pari, krak tai fragsinkoilu sopii ehkä enemmän. Tuo vaihdos on vielä epävarmaa. Säilyvät kuitenkin kohtuu hyvin Vindin imaistessa enimmät tykitykset.

- Taktiset squadit eivät hirveästi yllättäneet, vaan tekivät sen mitä pitääkin. Joukkojen jakaminen on toiminut hyvin noissa skenuissa missä killpointteja ei käytellä. Killpointtien kanssa taas pysyvät 10 miehen ryhmissään.

- Rhino ja Razorback toimineet myös odotetusti. Saavat kohtalaisen hyvin hakea paikkoja taktisten puolikkailla samalla kun Vindicator imee itseensä ensimmäisiä kuteja, eli pienemmät pääsevät helpommalla. Twin-lascannon on aina mainio lisä.

- Devastatorit... jaa-a. Tämä yksikkö on kyllä noissa testipeleissä alisuorittanut niin perkuleesti. Signum ei ole auttanut kuin ehkä muutaman kerran koska jostain ihmeen syystä onnistun heittämään ykköstä signumiin. Nopat ovat devojen kohdalla menneet ihan persiilleen, onhan noita nähty jopa 4 ykköstä kerralla heitettynä kun olen koittanut osua koko porukalla. Lisäksi lash-prinssit, fear-of-darkness-librat enkeleillä ja sen sellaiset (onkohan noita vielä muita) ovat näille erinomainen uhka. Librarian omilla joukoilla parantaisi asiaa, mutta enpä taida lähteä ihan sille linjalle. Tulkoot FOD librat yms näyttämään miten supertaktista tuollaisten voimien käyttö on ;D Vaan tämän yksikön tilalle olen miettinyt jotain muuta. Käynyt mielessäni jopa ladata näiden tilalle kaksi vindicatoria lisää, jolloin ylimenevät pisteet riittäisivät Stormin multimeltaan ja scoutkessun meltapommiin. Sinänsähän tämä olisi äärimmäisen tylsä ratkaisu, että olisi samaa yksikköä enemmän kuin kerran (taktiset poislukien) koska minua ei hirveästi nappaile pelata listalla jonka tekemiseen ei ole käytetty mielikuvitusta yhtään.

Toisaalta, moniko pelaa kolmen Vindicatorin listaa joista yksi ajokki on höystetty "turhalla" Chronuksella? Tiedä häntä. Itseäni vindicatoreissa viehättää se mörssäriolemus. Jotain tuollaisessa tankissa vaan on, missä keulaan on lykätty lyhytpiippuinen tykki, jonka tarkoitus ei ole nössöillä jossain kilometrin päässä vaan jyrätä ylväästi eteenpäin (ja kaikki tämä ilman mitään helvetin "fast" pelleilyä :D). Vaikea valinta. Devoihin verrattuna olisi yksi Killpoint potentiaalisesti lisää, mutta näihin sitten taas ei vaikuta mitkään psyykkiset no-brainer-juustovoimat, mikä olisi automaattinen plussa. Tosin sitten taas ei-Chronus versiot kärsisivät pahasti shaken/stunnin vaikutuksista ja vindin perisynti, eli weapondestroyed sattuisi perkuleesti (ei se immokaan herkkua olisi). Menee pohdintaan.

Kaikenkaikkiaan tuo alkuperäinen lista, johon ei mitään lisävindicatoreita ole hankittu devojen tilalle, on ollut miellyttävää pelata ja selvästi näkee että jonkinmoista potentiaalia on, kunhan miettii tarkkaan mitä tekee. Objektiivinen nappaaminen perusmosureilla, varsinkin combatsquadien 5hengen ryhmissä, ei ole ihan yksinkertainen juttu aina. Selväähän on, että vaniljiamariinit eivät tee mitään niin hyvin kuin boostatut serkkunsa, mutta eihän se ole mikään syy miksi hyppäisin bandwagoniin ja hylkäisin Ultrat käyttämällä jotain parempien chaptereitten sääntöjä (hyhhyh pelkälle ajatuksellekkin D:).

Suurin kysymysmerkki tässä onkin, vaihdanko devastatorit kahteen vindicatoriin (+multimelta Stormille ja pommit scoutkessulle). Mietin myös kieltämättä halpoja predatoreita, mutta koska armeijani ei mikään lähitaisteluhirmu ole, pitäisi saada ennemminkin vindicatorin isoa lättyä eliminoimaan lähestyviä FNP jannuja, joita tuntuu tippuvan vähän joka kolosta :D Pitkän kantaman tulitus kärsisi tietysti kun lähtisi pois singot ja lasso devojen mukana, mikä olisi sääli jos vastustajilta löytyy niitä hassuja fast tankkeja tai lennokkeja...

Sitten tietysti pitää ottaa huomioon armeijan teemakin. Devastatorit ovat vähän stattisia, kun taas vindit liikkuvat hivenen enemmän, mutta teema näissä onkin sitten se linnoitusten vyörytys ehkä enemmän. Sinänsä vindit sopisivat siis paremmin, koska koko armeijan idea on tehdä muutakin kuin jumittaa heavyaseineen puskassa (taktikaalien puolikkaita lukuunottamatta). Ehkä tekisivät mielenkiintoisemman pelinkin omalle kohdalleni, kun pitäisi deploymentinkin jälkeen miettiä liikkeitä, eikä vaan heitellä devojen osum, korjaan, ohiampumisnoppia tylsästi. Eipä vindit mitään supertaktiikoita pysty tekemään 6 tuuman liikkeellään jos ampua haluavat, mutta parempi sekin kuin paikallaan junnaaminen, ehkä.

Pitkää pohdintaa taas, mutta pitää selvittää hivenen ajatuksia :)

Muistelisin, että taisin ehdotella sulle sitä predaa heti ensikerralta. :) Toisaalta, kuten palautteesta voi päätellä, porukka diggaa listaa ja ehkä se menettää hieman sielua jos ne devat vaihtaa pois. Libra varmaan helpottaisi edes hieman, mutta tuli se todettua Juhon kanssa, että mikään psychic defence ei voita noppia, kun kaveri tyynesti heitteli koko pelin sorsallaan lashia 3D6:lla, kertaakaan failaamatta. Ainoa varma on se mechaus.

bosch455 kirjoitti:Muistelisin, että taisin ehdotella sulle sitä predaa heti ensikerralta. :) Toisaalta, kuten palautteesta voi päätellä, porukka diggaa listaa ja ehkä se menettää hieman sielua jos ne devat vaihtaa pois. Libra varmaan helpottaisi edes hieman, mutta tuli se todettua Juhon kanssa, että mikään psychic defence ei voita noppia, kun kaveri tyynesti heitteli koko pelin sorsallaan lashia 3D6:lla, kertaakaan failaamatta. Ainoa varma on se mechaus.

Joo preda olisi kyllä valmiina tuolla reservissä muiden figujen kanssa ja jää nähtäväksi tuleeko se lopulta peliin jos en noita kahta ylimääräistä vindiä osta. Ja kieltämättä menisi se kakkoskompanjan fiilis devojen lähdettyä. Itseasiassa mietin lisäfluffisuuden nimissä ihan tuota Sicariustakin pomoksi kappalaisen tilalle, kun nyt kyseessä kumminkin on ihan virallinen ultrien 2.poppoon pomo. Sen mokoman saisi tuohonkin listaan kun Chronuksen heittäisi mäkeen (kapu maksaa 200pts ja kappalainen sen 125 ja Chronus 75). Katsotaan nyt.

Se lash kyllä kieltämättä kinkkinen. Ja jos viskoo läpi kolmella nopalla jatkuvasti, voisi olettaa ettei se psychic hood ole edes senkään arvoinen puolustus. Ja tietysti, kakkoskompanjaan ei kuulu automaattisesti librariania eli olisi vähän enemmän vielä pois päin listan sielukkuudesta kuin Cassiuksen läsnäolo :)

Halpoja autocannon predoja kieltämättä joskus tekisi ulkoiluttaa, ja pääsisi ampumaan kauemmas kuin vindicatorit... Täytyypä miettiä asiaa vielä, tehdä vaihtoehtoinen lista. Mutta oikeastaan ainoat mitkä tuosta nykyisestä vaihtuisivat olisivat nuo devat tankkeihin ja Cassius Sicariukseen (sieze the initiative reroll jeejee...). Se, mitkä tankit tilalle tulisivat onkin sitten auki vielä.

Tässäpä olisi tämä vaihtoehtoinen lista, jossa 3 vindicatoria. Cassius ja Chronus lähtivät kävelemään, mutta tilalle tuli fluffikompensaatiolla keräilemäni 2.kompanjan virallinen kapteeni, Sicarius. Stormin heavybolter vaihtui multi-meltaan, mutta pisteet eivät ihan riittäneet scoutkessun meltapommeihin. Toisen dredin assaultcannon ja lähisase vaihtuivat plasmacannon+missile comboon jotta saapi ammuskella vielä sinkoa devojen lähdettyä.

Mikäs tässä listassa sitten on idea? Noh, montako kertaa on nähty kolmea vindicatoria pöydällä? En ole varma, mutta ajatuksena riittävän hölmö että tuon voisi toteuttaa :) Pitkän kantaman tykitys nyt kärsi hieman devojen lähdettyä lataamaan akkujaan ja ostamaan tehokkaampia ohjuksia + signumistakin oli näköjään patterit loppu ainakin mitä testipeleihin on tullut. Tätä listaa en ole vielä ehtinyt kokeilemaan, mutta onhan tässä vielä aikaa riittävästi.

Ultramarines Heavy Strike Force 1500pts

Captain Cato Sicarius....200
-Mantle of the Suzerain
-Talassarian Tempest Blade
-Plasma pistol
-Frag/Krak
-Iron halo
-Rites of Battle
-Surprise Attack!
-Battle-forged Heroes

Dreadnought....145
-Smoke + Searchlight
-Twinlascannon
-Missile launcher

Dreadnought....125
-Smoke + Searchlight
-Plasma cannon
-Missile launcher

Tactical Squad.(10)....210
-Meltagun
-Lascannon
-Powerfist
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Tactical Squad.(10)....210
-Meltagun
-Lascannon
-Powerfist
-Bolters + Boltpistols + Frag/Krak

Scout Squad.(5)....90
-Powerweapon+boltpistol
-4xShotgun
-Bolt pistols
-Frag/Krak

Land Speeder Storm....65
-Multi-melta
-Jamming beacon
-Cerebrus launcher
-Deep strike
-Scouts

Vindicator....115
-Demolisher cannon
-Storm bolter
-Smokelauncher
-Searchligh

Vindicator....115
-Demolisher cannon
-Storm bolter
-Smokelauncher
-Searchligh

Vindicator....115
-Demolisher cannon
-Storm bolter
-Smokelauncher
-Searchligh

Rhino....35
-Smoke + Searchlight
-Storm bolter

Razorback.... 75
-Twin-lascannon
-Smokelauncher
-Searchlight