Sivu 1/2

Komissaarit

Lähetetty: Ke 28.12.2011 12:54
Kirjoittaja 1tyyppi
Eli kyseiset heput pitävät sotilaat aisoissa ja levittävät voitto propagandaa jne. Mutta ovatko he itse täysin pelottomia? Esim. jos vaikka 50 kaartilaista ja komissaari rynnistävät suoraan konekiväärituleen, osaako komissaari suojautua vai katsooko hän sitä pelkuruutena ja pakottaa sotilaat ylös ja takaisin rynnäkköön? Että ovatko ihan fanaattisia jätkiä jotka noudattavat aina käskyjä kuolemaan asti? Miten on?

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 28.12.2011 13:23
Kirjoittaja Kaapelikala
Komissaari on siellä takarivissä ampumassa mosia. Ihan samalla tavalla kuin neuvostoliitossakin. Komissaari saattoi julistaa taktisen perääntymisen tai sitten vaan livahti vähin äänin takavasemmalle tilanteen käydessä liian kuumaksi.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 28.12.2011 13:29
Kirjoittaja 1tyyppi
Ahaa, eli ei olekkaan ihan semmoinen "kuolema ennen perääntymistä" asenteella varustettu etulinjan taistelija (niinkuin kersantti)

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 28.12.2011 14:28
Kirjoittaja Kaapelikala
Kersantitkaan eivät tykkää kuolla. Ovat ainoita, jotka osaavat jotenkin ajatella. Jajoo, pelistä ei kannata ottaa mallia, se on väärin.

Melkolailla todellista komissaaritoimintaa pääsee seuraamaan jossain Call of Dutyssä (joko 1 tai 2) venäläisten ensimmäisessä ja toisessa tehtävässä, jossa pelaajalle annetaan 5 patruunaa kivääriin ja edessä olevalle se kivääri.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 28.12.2011 15:08
Kirjoittaja Half-breed
Kyllä ne komissaaritkin johtaa niitä itsemurharynnäköitä, ja potkii väkeä siihen. Joo kyllä siellä sitä vähemmän urheaa väkeä on, mutta stereotyyppinen komissaari on sellainen joka potkii joukkoja eteenpäin itsekin etulinjassa (Tai upseerien lähellä ollen.) ja vähentää nurinaa. Armageddonin kolmannessa sodassa Hadeksen taistelussa oli tilanne, jossa kaartijengin piti hyökät vahvasti varustettua asemaa kohtaan, jonka upseeristo näki turhaksi miesten tuhlaukseksi. Jengin komissaari ampui sitten koko upseeriston, kunnes aliupseerit pisti kaverin poikki ja pinoon.

Re: Komissaarit

Lähetetty: To 29.12.2011 13:27
Kirjoittaja Kaapelikala
Jotenkin en vaan näe komissaaria juoksemassa pää kolmanteja jalkana vihollisen konekiväärituleen tai miinakentään. Ennemminkin siellä takana konepistoolin kanssa huutelemassa, että menkäähän nyt poijjaat tai tulee turpaan! Ja sitten ampuu upseerit, kun ovat idiootteja.

Toki onhan noita muitakin tapauksia, jotka ovat hyvää pataa rivimosan kanssa ja eivät pistä porukkaa nurin niskoittelusta. Tosin taitavat olla harvassa nämä.

Re: Komissaarit

Lähetetty: To 29.12.2011 13:50
Kirjoittaja Jeijo
40k komissaarit ovat silti hivenen eri asia kuin neukku vastikkeensa. Kuvituksissa yleensä johtamassa juuri joukkoja, miekkaansa heilutellen.

Re: Komissaarit

Lähetetty: To 29.12.2011 15:04
Kirjoittaja Son of Russ
Kuvituksissa yleensä johtamassa juuri joukkoja, miekkaansa heilutellen.
Juu komissaarit on guardien codexissa käytännössä pelottomia supersotilaita,mutta useimmissa 40k kirjoissa (ei codexeissa) komissaarit ei olekkaan enää niin pelottomii. Tosin kyllähän se on 40k henkistä että urhea johtaja johtaa sotilaansa kuolemaan.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 30.12.2011 08:42
Kirjoittaja Remos
Son of Russ kirjoitti:Juu komissaarit on guardien codexissa käytännössä pelottomia supersotilaita,mutta useimmissa 40k kirjoissa (ei codexeissa) komissaarit ei olekkaan enää niin pelottomii. Tosin kyllähän se on 40k henkistä että urhea johtaja johtaa sotilaansa kuolemaan.
Mutta komissaarihan ei periaatteessa ole johtaja, vaan sellainen varmistaja, että asiat menee suunnitelmien mukaan.. Eikö vain? Varmasti kyllä muistuttaa platoon leaderiä juoksemaan se miekka korkealla : D

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 30.12.2011 18:16
Kirjoittaja Seinähullu
Oman käsitykseni mukaan komissaarit ovat juurikin näitä jotka juoksevat porukoiden keskellä huutaen FOR TEH EMPRAH, ja ovat mukana näissä rynnäköissä yms. Kaipa se riippuu rykmentistä. Mutta toisaalta, olen sellaisessa käsityksessä, että joaisella rykmentilä on vain yksi komissaari, eli olisi aika outoa tuhlata niitä lähes toivottomiin rynnäköihin. Mutta toisaalta (taas), aika paljon outoja juttuja tapahtuu in the distant galaxy of grimdark

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 30.12.2011 21:43
Kirjoittaja Dr4zh4r
Komissaari on ennen kaikkea "poliittinen upseeri", eli varmistaa ettei kukaan ala mutiseman jotain "ei se keisari nyt ihan NIIN tärkeä ol*BLAM*"
Nehän kasvatetaan pienestä pitäen hyvin tarkassa ja fanaattisessa ympäristössä, mutta kaipa sielläkin on erilaisia persoonia joukossa.
Oletuksena on että jokainen komissaari uskoo vakaasti siihen että "The Emperor protects", mutta jotkut yksilöt ajattelevat ettei se maahan vetäminen tykistökeskityksessä pahakaan tee.

Re: Komissaarit

Lähetetty: La 31.12.2011 10:19
Kirjoittaja Terminator Sergeant
Tästähän on myös vähän vaihtelevia käsityksiä, komissaarit kyllä kasvatetaan pienestä pitäen keisarilliseen propagandaan vielä tiukemmin kuin perus nurmiporat, mutta heille opetetaan myös ihan oikeaa järjenkäyttöä ja tilannetajua, esimerkiksi kaikkien paras kaveri Yarrick taitaa olla melko hyvän strategin maineessa sen lisäksi että omistaa "Armageddonin kovin jätkä"-tittelin.
Sitten on tietenkin näitä tapaus Ciaphan Cain -kavereita, joitten pääasiallinen tavoite on pysyä itse hengissä ja esittää hoitavansa hommansa siinä sivussa, mutta on vain niin huono mäihä että joutuu pakon edessä oikeasti tekemään niitä.

Re: Komissaarit

Lähetetty: La 31.12.2011 12:40
Kirjoittaja Remos
Terminator Sergeant kirjoitti:Sitten on tietenkin näitä tapaus Ciaphan Cain -kavereita, joitten pääasiallinen tavoite on pysyä itse hengissä ja esittää hoitavansa hommansa siinä sivussa, mutta on vain niin huono mäihä että joutuu pakon edessä oikeasti tekemään niitä.
Parhaassa tapauksessahan komissaarille ei varmaankaan jää oikeita töitä kuin myhäilyä. Tarpeeksi fanaattinen/uskonnolinen joukko-osasto luottaa siihen että EMPRAH PROTEKTS, niin mitäs siinä komissaarilla kuin juosta jengin perässä muistuttamassa väsyneitä, että juoksevat vähän lujempaa.

Ja mitä järjenkäyttöön tulee, niin ilmeisesti Imperiumissa järjenkäyttö lisääntyy mitä pidemmälle arvoasteikossa päästään. Eivät ne komissaaritkaan ihan pelllejä voi olla ja teloittaa ihan ketä tahansa, pitäähän sitä punnita missä raja liikkuu.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Su 01.01.2012 15:18
Kirjoittaja Ratovaari
Remos kirjoitti:Ja mitä järjenkäyttöön tulee, niin ilmeisesti Imperiumissa järjenkäyttö lisääntyy mitä pidemmälle arvoasteikossa päästään. Eivät ne komissaaritkaan ihan pelllejä voi olla ja teloittaa ihan ketä tahansa, pitäähän sitä punnita missä raja liikkuu.
Samalla tavalla se menee tässäkin maailmassa pääsääntöisesti. Ja kyllä 40 000:n maailmassakin tiedetään poikkeustapauksia.
Ja kyllä ne komissaarit voi olla. Rankka fyysinen ja henkinen koulutus ja näkevät liian paljon sotaa, pää sekoaa, alkavat epäilemään kaikkea ja kaikkia pettureiksi ja kerettiläisiksi.

Btw, komissaari ei ole sotilasarvo, vaan komissaarit ovat sotilasarvoasteikon ulkopuolella, jotta voivat liikkua vapaammin. Usein komissaareilla on tosin sotilasarvo, mutta ei aina.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 13.01.2012 03:33
Kirjoittaja Kaapelikala
Komissaareilla on myös se armeijan arvonsa. Voi olla esim. alokas-komissaari, joka teloittaa kenraaleja, koska voi. Komissaareilla on kanssa joitain arvoja, josta seuraa, että iso komissaari voi teloittaa pikkukomissaareja, koska ei tykkää niiden viiksistä. Muuten komissaarit saa vetää kaikkia pataan arvosta riippumatta.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 13.01.2012 07:07
Kirjoittaja Valagante
GW:n omalla sivulla Lord Commissarin kuvauksessa ainakin väitetään näin:
Lord Commissars exemplify power and bravery, making them natural leaders with a reputation for turning the tide of battle, snatching victory from the jaws of defeat. Like all Commissars they lead by example and they are always the first to step up to the firing line ready to repel an enemy assault.
Olen itse aina ollut siinä (harha)luulossa että komissaarit tosiaan näyttävät esimerkkiä ja tekevät esimerkin niistä jotka eivät seuraa hänen esimerkkiään.
Saatan olla väärässäkin. Sitä sattuu, olen vain xeno.

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 13.01.2012 14:08
Kirjoittaja Kaapelikala
Imperialistista propagandaa! Oikeasti komissaarit ovat kotonaan sängyn alla piilossa, ettei hirviöt pääse syömään. :D

Re: Komissaarit

Lähetetty: Pe 13.01.2012 17:38
Kirjoittaja Valagante
Kaapelikala kirjoitti:Imperialistista propagandaa! Oikeasti komissaarit ovat kotonaan sängyn alla piilossa, ettei hirviöt pääse syömään. :D
Se selittääkin miksi en ole nähnyt komissaareja saati sitten IG:tä taistelutantereella. Hyvin on pojat esimerkkiä seuranneet. :P

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 25.01.2012 04:26
Kirjoittaja Escobar
Ei kannata sekoittaa NL:n kommissaareja GW:n kommissaareihin, kuitenkin Voimamiekat ja Voimanyrkit loistivat poissaolollaan MS II aikana.

Kaartin kommissaarit ovat pappien ohella niitä, jotka piiskaavat kaartin järkeä uhmaaviin suorituksiin. Siinä, missä papit saarnaavat Keisarin Suojelusta, kommissaarit lupaavat nopeamman kuoleman vihollisen käsissä kuin omissaan. Eli he ovat äärimmilleen vedettyjä Imperiumin Kultin jäseniä, joille on annettu sotilaallista valtaa. Onko yllättävää, että tunnetuimmista kommissaareista kaksi kapinoi omaa arvovaltaansa ja sen tuomia velvotteita vastaan (Gaunt ja Cane) ja kolmas on niin hullu että hän komensi parhaimmillaan kokonaista sektoria (Yarrick).

Re: Komissaarit

Lähetetty: Ke 25.01.2012 12:51
Kirjoittaja Remos
Escobar kirjoitti:Kaartin kommissaarit ovat pappien ohella niitä, jotka piiskaavat kaartin järkeä uhmaaviin suorituksiin. Siinä, missä papit saarnaavat Keisarin Suojelusta, kommissaarit lupaavat nopeamman kuoleman vihollisen käsissä kuin omissaan. Eli he ovat äärimmilleen vedettyjä Imperiumin Kultin jäseniä, joille on annettu sotilaallista valtaa. Onko yllättävää, että tunnetuimmista kommissaareista kaksi kapinoi omaa arvovaltaansa ja sen tuomia velvotteita vastaan (Gaunt ja Cane) ja kolmas on niin hullu että hän komensi parhaimmillaan kokonaista sektoria (Yarrick).
Komissaarit, lol - terveisin Inkvisiittori