Sotavasara.net

Ensimmäinen Faba-armeija alkaa olla figujen osalta vihdoin pelikuntoinen. Kahdesta pataljoonasta ja parista ekstralootasta kasasin tällaisen hyvin perinteisen näköisen kaaoslistan. Omiin silmiin tämä näyttää sellaiselta listalta, jonka jalkaväkilautat jumittavat keskikentässä vihulaisen lauttoja samalla kun nopeat yksiköt iskevät kylkiin. Varmaan täysi katastrofi kovaa taikovaa/ampuvaa listaa vastaan, mutta nyt alkuun riittää että saa tökkiä siistejä figuja, hehe!

Tällaisia kysymyksiä olen pohtinut:
- Ovatko yksiköiden koot suht kohdallaan? Kannattaisiko olla lisää hordea vai pieniä yksiköitä?
- Ovatko Warriorit eri merkeillä toimiva kombo, vai kannattaisiko molemmista yksiköistä tehdä identtiset (Khorne + halberd)?
- Pähkäilin, että Slaanesh-marauderit olisivat hyvä koti BSB:lle. Onko näin?

Ja itse lista siis tässä:

LORDS
Chaos Lord
+ Mark of Khorne
+ Juggernaut
+ Chaos Daemonsword
+ Blasphemous amulet

HEROES
Chaos sorcerer
+ Lvl 2
+ Infernal puppet
+ Mark of Tzeentch
+ Disc of Tzeentch

Exalted Hero of Chaos
+ Mark of Tzeentch
+ Battle standard
+ Enchanted shield
+ Rapturous standard

CORE
18 Chaos Warriors
+ Mark of Khorne
+ Shields
+ Halberds
+ Full command

18 Chaos Warriors
+ Mark of Tzeentch
+ Shields
+ Full command
+ Banner of rage

40 Chaos Marauders
+ Mark of Slaanesh
+ Great weapons
+ Standard Bearer

5 Chaos Warhounds
5 Chaos Warhounds
5 Chaos Warhounds

SPECIAL
5 Chaos Knights
5 Chaos Knights
5 Chaos Knights

RARE
-

TOTAL 2397

Ei kantsi pelata lainkaan:
- Mättölordia
- ritareita
- koiria
- Mark of Slaaneshia

Kantsii pelata lordi-tason sorcereria, ja bösbille ei kantsi ostaa taikalippua, koska muuten se on turhan suojaton.
Chaos warriorit vaan kaikki yhdeksi isoks blokiks, 18 on ihan liian vähän. Niille markiks khorne tai tzeentch.
Ja sorcererille ei kantsi ostaa disciä.

En voi käytännössä tehdä niin isoa Warrior-blokkia, pitää varautua 40/450 sääntöön. Mutta miksei koiria?

Onko siis teillä ETC kompit käytössä?
Koirat on huonoja tässä edikassa siksi kun niillä ei oikein voi enää tehdä mitään, nytkun kaikki unitit ovat isoja (ne ei pärjää tappelussa millekkään)
eikä sovellu sotakoneidenkaan hakuun true line of sightin takia.( Tykeillä yms. sotakoneilla voi vapaasti ampua omien yksiköiden läpi.)

40/450 on paikallisissa peleissä vaikuttanut olevan aika standardi, joten siihen varaudun.

Aijaa, aika hölmöä tommoset rajotukset :D

En sitten tiijä mikä ois wocilla parasta, marauderit Great weaponeilla ja mark of khornella on hyviä aineskin.

Voit kans koittaa ympätä jos saat mahd. paljon choseneita mark of tzeentchillä ja hilpareilla ja ostaa 2 warshrinea ja sitten bösbille favor of the gods.
Tällein saat sun chosen yksikölle hyvin tod.näk. 3+ ward saven ja kaikkee muuta nannaa.

2 hellcannonia vois kans olla kova kun muidenkin eliittiyksiköt on pieniä. Chaos trollit jossain 6 ryhmissä olis kans ihan päteviä.

Superarjalaisen kommentteihin kannattaa suhtautua tietyllä varauksella. Kaverilla on semisti eri näkemys kasista kun suurimalla osalla tän foorumin käyttäjistä. En sano et ETC:tä pitää pelata, mut jos armeijaa rupee rakentaan siihen suuntaan niin ei mene pahasti mettää ja pelikavereitaki löytyy vähä helpomalla :)

Mut listaan! Siis core näyttää imo todella hyvältä. Vähä toi slaanesshin merkki hämää tuolla gw-mara hordella. Khorne näille on ehkä se optimein. Tietenkin jos haet näistä bunkeria missä voi jemmata maagia ja bsb:tä niin merkki o hyvä, mut pudottaisin koon johonki 30 seutuville ja tekisin hw-shield combolla bunkkerin. 5+/6+ ja ws4 on iha jeba ja yksikkö ei säily. toki tzeench erkki tois sit 5+ parry wardin.

Mättölordi on kovis! Ei varmasti se optimein valinta mut saa sitäkin pelata. Mounti o täs edikas vähä kyseen alane ku ei saa kunnon lookout siriä. Mut onha se siisti nappi! Yks 2lvl tason maagi on myös vähän offensiivisen taikuuden toimimisen kannalta heikohko, ja iso velho tuo pisteensä paremmin takas. Entä jis vaihtaisit paikat niin et velho muuttuisi lordiksi (death,tz) ja juggeriratsastaja ous exä mundane kamoil ja fury of blood godilla? Saisit 1+ savesen, melkein taika immuunin häröpallon poistaan kentältä kaikkea ikävää.

Sit noi ritarit. Ne on oikeesti ihan pelattavia ja grindaa tässäkin edikassa aika mallikkaasti. mut 3x5 Ei oo ehkä se optemein taas. Oisko 2x6 khornen merkeillä ja lipulla kovempi? Kestää sen yhen kahen ritarin menetyksen paremmin ja lyövät edelleen lujaa.

Ai niin vielä.

Siis kaaoksella pelataan AINA koiria. Oivia depo häröjä, speedbumbbeja ja uhrattavia juttuja. Niit voi syöttää vaik tankille sil aikaa ku molestoi muuta empiree yms.

Tol BSB:l o taikakamat nyt laittomasti kun se saa valita minkä hintaisen taikarätin tahansa TAI 50pts muuta rojua. Eli ota pois lippu ja laika vaik dawn stone tilalle.. toine hyvä ois tz merkki ha Talisman of Endurance, jolloin kaverilla o asialline wardi.

Nuohan kuulostavat ihan toimivilta muutoksilta, pitääpä hetki räknäillä ja katsoa mitä syntyy.

Mut älä unohda et muidenkin neuvoihin kantsii suhtautua tietyllä varauksella ;)

Sit noi ritarit. Ne on oikeesti ihan pelattavia ja grindaa tässäkin edikassa aika mallikkaasti. mut 3x5 Ei oo ehkä se optemein taas. Oisko 2x6 khornen merkeillä ja lipulla kovempi? Kestää sen yhen kahen ritarin menetyksen paremmin ja lyövät edelleen lujaa.

Eikä ole. Ritareita saa tosi vähän, koska cavalry tuppaa olemaan paljon kalliimpaa kuin infantry. Okei, ne kestää meleessä koska 2+ armour blaa blaa blaa.
Mutta mitäs sitten kun se vastustajan 50 ukon blokki pitää saada tuhottua viimeiseen mieheen/naiseen/whatever että siitä saa edes pisteitä? Kaamosritarit lyö kyllä kovaa, mutta ei tarpeeksi. Ja ennemmin ne ritarit kuolevat kun heittävät tarpeeksi monta 1 armoriin kuin se 50 napin lauma.

Sama juttu tuon ratsastavan bösbin kanssa. Does not recommend.

Juju on siinä että tämmöset yksiköt eivät ikinä maksa pisteitään takaisin.

Siis kaaoksella pelataan AINA koiria. Oivia depo häröjä, speedbumbbeja ja uhrattavia juttuja. Niit voi syöttää vaik tankille sil aikaa ku molestoi muuta empiree yms.

No ei tod. Eivät ole pisteidensä arvoisia edes yllämainituissa rooleissa. Jos niitä pelais tarpeeks isoissa yksiköissä et ne vois tehä noita asioita, ne maksais jo niin paljon pisteitä et vastustajan kannattaakin käydä niitten kimppuun, koska 100pt riittää jo voittoon, ja koirat on huonoja tappelemaan. Eli pisteitä hopeatarjottimella :)

Bösbille kantsii ottaa Talisman of preservation ja mark of tzeentch, sekä enchanted shield.
1+ armor ja 3+ ward save on parhautta.

Ottakkaatten huomioon kuitenkin, että miun mielipiteet sitten pohjautuu kompittomaan hammeriin. Meillä ku ei ikinä pelata kompeilla.

Ihan hyvältä listaltahan toi näyttää, superarjalaisen kommentit kannattaa suosiolla vaan skipata. BSB:lle tosiaan MoTzeentch ja talisman of endurance/armor of destiny niin saa sen 3+ wardin kaikkea vastaan ja aseeksi sit hilpari. Ritarit vois olla isompia, itte tykkäsin pelata 2x7 ritaria muusikolla, lipulla ja mokhornella. Lyö kovaa ja pystyy grindaamaan hordejakin vastaan hyvin. Magiaan panostaisin ehkä joko sillä lordivelholla tai sit toisella kakkostason kaverilla. Itemeinä kun on kiva olla rulla + puppetti. Maraudereille antaisin suosiolla Khornen merkin, lyövät silloin GW:n kanssa kaikkein koviten. Tzeentchin warrujen banner of rage estää niitä käyttämästä parrya (frenzyn kanssa ei saa parrya..). Ton kokosia warruboxeja pelaisin ehkä alasimina, eli tzeentchin merkki ja kilvet. 3+ armor ja 5+ parry kestää klosiksessa useimmiten enemmän kuin hyvin. 40/450 rajoitukseen mahtuu muuten 24 warrua tzeentchin merkillä, kilvillä ja full commandilla (434pts/boxi :)), eli sinänsä noiden boxien kasvatus ei olisi ongelma. Toki jos figut loppuu kesken niin sit ei oikein pysty..

Koiria kannattaa pelata, pystyy hidastamaan omien tärkeiden yksiköiden laittoa ja sit itse pelissä niillä pystyy kikkailemaan vastustajan boxien liikkeiden ja chargejen kanssa.

Superarjalaiselle sen verta vielä noista VP:stä, että täälläpäin (kuten myös useimmissa turnauksissa) käytetään omaa voittopiste taulukkoa sen sääntökirjan määrittelemän typerän 100pts=voitto sijaan.

Ihan hyvältä listaltahan toi näyttää, superarjalaisen kommentit kannattaa suosiolla vaan skipata.

Täähän on jo melkein syrjintää, hei! :D

Superarjalainen.

Siis kuka käskee työntää sun se Ritarit siihen hordeen eestä/yksin/ennen ku se on harvennettu. Nää tuo kaamokselle sitä nopeutta mitä peltilaatikoilta puuttuu. Sillä samalla nopeudella sä määräät millo ne on combatissa.

Lista vaikutti vähän ETC:hen kallellaa olevalta jolloin yksikön maksimi koko on 40, käytännössä seittämä ritaria kuittaa normi horden 2-3 combat roundii aika toiminta kyvyttömäks. Lisäks näil voidaa hakee kaikkea mikä yrittää häiritä laatikoide valumista kohti viuhun linjaa.

Koirien on tarkoitus kuolla. 30 pts per yksikkö ei oo mitää jos sillä saat pidettyä,hidastettua tai häirittyä jotain inhaa vehettä vastustajalta. Näil voi surutta myös käydä yrittämäs hero tason velhoa hengiltä tai saamassa woundin sisää.

Ps. en mä tiedä mitä hammeria siel pelataa mut ToP ja enska kilpi mun hammeris ei sovi 50 pisteeseen :D

Saatoin sanoa jo pariin kertaan, että mun mielipiteet perustuu kompittomuuteen. :P
ETC kompeista en tosiaan hirveesti tiiä, kun en ole niihin perehtynyt.

Superarjalaiselle sen verta vielä noista VP:stä, että täälläpäin (kuten myös useimmissa turnauksissa) käytetään omaa voittopiste taulukkoa sen sääntökirjan määrittelemän typerän 100pts=voitto sijaan.

Juu, mutta itse AP ei kyllä ole sanonut mitään tästä, joten tästä onkin hankalampaa sanoa enempää.

Ja noista ritareista sen verran et ite en pidä niitä arvossa edes sivusta härkkijöinä. Kompittomassa peleissä meillä blokit on niin isoja et niil ei oo mitään väliä edes kyljessä. Ja silloinkin niitä pitäis olla väh. kokonaista 10. Ja silloinkaan yksikään ei saa kuolla tai ne ei voi enää disruptata. Ja nykyään kun combatin hävinneekäkin voi reformata niin knighteihinkin on mahdollista kääntyä jos on tarvis.
Täälpäin eräs peliporukan tyyppi on ritarejakin kyllä kokeillut, kehnoin tuloksin. Ellei kuolleet kaikki, ne ei saanu pelissä mitään aikaan. Mutta 40 chaos warrioria olikin sitten juttu erikseen :/

No niin, muutoksia on tehty. Miellyttää omaa silmää, eikä näillä figuvarannoilla enää paljon säätövaraa ole. Käyttämättä jää viisi hauvaa ja kolme ritaria.

Kompattua fabaa luulin niin standardimenettelyksi, että jäi kokonaan alusta mainitsematta. Sikailisin kyllä paljon ankarammin jos lähtisin kompittomaan ympäristöön.

Mutta siis tällaisen muokkasin:

LORDS
Sorcerer Lord
+ Lore of Death
+ Lvl 4
+ Infernal puppet
+ Mark of Tzeentch
+ Golden eye
+ Disc

HEROES
Exalted Hero of Chaos
+ Mark of khorne
+ Juggernaut
+ Fury of the blood god
+ Halberd
+ Shield

Exalted Hero of Chaos
+ Mark of Tzeentch
+ Halberd
+ Battle standard
+ Talisman of preservation
+ Enchanted shield
+ Favour of the gods

CORE
18 Chaos Warriors
+ Mark of Khorne
+ Shields
+ Halberds
+ Full command

18 Chaos Warriors
+ Mark of Tzeentch
+ Shields
+ Full command

40 Chaos Marauders
+ Mark of Khorne
+ Great weapons
+ Standard Bearer

5 Chaos Warhounds
5 Chaos Warhounds
5 Chaos Warhounds

SPECIAL
6 Chaos Knights
+ Mark of Khorne

6 Chaos Knights
+ Mark of Khorne

RARE
-

TOTAL 2400

***

Nyt kasaamaan lisää figuja -->

Meinaaksä et komppaamattomas hammeris ei ikinä breikata viuhua jos se o steadfast?

Otetaa toi sun 40 Kaamosearrun esimerkki ? Ovat tietty hordena hilparilla khornen merkillä ( en ees haluu tietää mitä maksaa pisteissä). Mä työnnän seittämän mun ritaria sun flankkii.

mä tapan yheksä warrua. Sä 0,5 ritaria. Häviit, menetät frenzyn ja steadfastinä sul 33% sauma feilata liippa ja jäädä alle. BsB:llä rerollien kans sauma on enää ankea 8%. Mut häviit combatin 8-9 pinnal jote jos haluut kääntyä tartet tuos ykköset saumat siihe o n 3%. homma jatkuu sun vuorol. mul sopii lyömää 5+2 eli 17 iskua, tapan 7,4 ja sä 0.23 ritaria. Häviit. Samat oddist. Jatka tätä kunnes sun boksil o alle 15 modellia (tappeluvuoro 4) Sä breikkaat ja mä juoksen yli.

Ihan karkea esimerkki nut toivottacadti ymmärsit mitä hain takaa :)

Pigchampion kirjoitti:

Exalted Hero of Chaos
+ Mark of Tzeentch
+ Halberd
+ Battle standard
+ Talisman of preservation
+ Enchanted shield
+ Favour of the gods

Muuten hyvä, mutta talisman of preservation on 45pts, enska kilpi on woc kirjassa 15pts joten joudut ostamaan sen sillä hinnalla* ja favour of the gods on 5pts eli tyypillä on liikaa kamaa. Tiputtaisin noista ton enskakilven, sitä kun et saa klosarissa käyttää jos aseena on hilpari. 3+ wardi on kuitenkin yleensä ihan tarpeeksi riittävä kunhan ei tyrkkää BSB:tä mahdottomiin challengeihin mukaan.

*=sääntiksessä on sellanen kohta magic itemeihin liittyen, että jos sääntökirjassa oleva kama on myös armeijan omassa armybookissa, joudut ostamaan ko. itemin armybookista löytyvällä hinnalla. Eli joudut enskakilvestä maksaa sen 10pts ylimääräistä siihen asti kunnes woc saa uuden kirjan.

Anteeksi Pigchampion. On menny vähä OT:ksi tää :/

Mut lista näyttää nyt todella hyvältä mun silmään. Yhen pikku viilauksen kumminkin viel esitän... Bsb:llä o hilpari ja enska kilpi. Tää ei lähiksessä oo oikein optimi koska Kaveri ei saa kilpeä käyttää. Ottaisin sen pois ja laittaisin hilpari warruille palavan lipun. Sitähä ei tiedä vaik röllit/hydra/abo tulisi kyläileen jolloin tuo on kiva olla mukana.

Edit. Pecu oli perhana nopiampi :)

Eiks sorsalla pitäs olla tzentsi (vai mikä se oli...) lore, koska omaa sen merkin vai olenko minä nyt aivan tyhnä?

player 0 kirjoitti:Eiks sorsalla pitäs olla tzentsi (vai mikä se oli...) lore, koska omaa sen merkin vai olenko minä nyt aivan tyhnä?

Tämä totta joten et saa dööddiä valita. Pahoittelu jos aikaisempi kommentti sekoitti. Yhet sessut poistamal tuetty kaverille sais kolmannen sulmän, joka saattais disci maagilla olla iha jees.