IG vs. SM

[Ernuuu]

Eli yksinkertaisesti: Miten hakata IG:llä deeppivät ja mieluiten iholle tulevat ultramarinaadit? Viime pelissä 1 tactical squad ja commander listi multa 2 inffiryhmää ja ajoi komentoryhmän pakosalle. Kaiken huipuksi assault squad tipahti leman russini viereen ja räjäytti sen kräkäkranuillaan. Apua kaivattais.

[Barnabas]

No hohhoijaa...

Jos ne assault mariinit tosiaan on assault mariineita, niin ammut niitä battle cannonilla kun ne deeppaa? Vai ovatko ne sittenkin vanguardeja?

Mekanisoitu kaarti on in. Hommaat muutaman chimeran/vendetan/valkyrien ja ajat karkuun....

[vompovompatti]

Suosittelen että välttelet kaikkia lähitilanteita. Mariinit alkavat saamaan aika julmaa tulivoimaa 12" etäisyydelle. Pysy siis yli 12" päässä, kunnes olet heikentänyt vihollisen ryhmiä tarpeeksi, jotta voit antaa kuoliniskun rapid firellä. Juokset sitten vaikka karkuun jos pitää. Muista ampua vihollisen nopeat joukot, sekä transportit pelin alussa, jotta ne eivät pääse kiusaamaan.

Jos skenaariossa pitää vallata objektiivit keskitä tulesi suoraan mariinien trooppeihin. Ilman scoraajia vihollinen ei voi voittaa, ellei hän tuhoa koko armeijaasi, jonka pitäisi olla erittäin hankalaa. Kill pointeista pelatessa Pyri tuhoamaan yksikkö ja vasta sitten siirtymään seuraavaan, tai ainakin rampautat sen niin pahasti ettei se enää saa tuhottua sinulta yksikköä.

Toistetaan vielä aikaisempaa kirjoittajaa sanomalla että mekanisoitu kaarti on kova.

[Squirreli]

Kun et tarkemmin kerro omasta listastasi, on vaikea tietää, millaisia taktisia vaihtoehtoja sinulla on. Esimerkiksi heavy/special-ase-valikoimasi vaikuttaa paljon toimintamalleihisi, samoin vaunujen määrä ja laatu. Jos kerrot pistemäärät ja armeijasi ja vastustajasi armeijan tiedot, auttaminen helpottuu.

Perusjuttuja:
-Ota vastustajan pelitapa huomioon jo deployatessasi ja koita minimoida vastustajan mahdollisuudet rikkoa suunnitelmasi deepstrikeillään
-Ota armeijaan mekanisoituja yksiköitä (mieluiten lentsikoissa) joilla pääset hakemaan objektiiveja
-Ota armeijaan runsaasti anti-tank-marine -aseistusta. Esim. veteraanit plasmoilla tai meltoilla ja mahdollisesti jopa demochargella tekevät höpöä terminaattoreillekin lentsikasta tullessaan. Älä ota grenadelaunchereita armeijaan!

[Sami Jumppanen]

Mikäli et halua ottaa pelkkää las/plas + valkyria -armeijaa, niin tässä pari vihjettä:

Osumat tappavat: osumat johtavat woundeihin, woundit johtavat mokattuihin saveihin. Eli jos armeijassa on tarpeeksi dakkaa, niin AP3 tai parempia ei välttämättä tarvita niin paljoa. Ne kannattaa varata tankin tappoon. Huomaa tässä yhteydessä kuinka kivoja aseita templaatti ja lättyaseet ovat.

Ei yksi tankki sotaa voita: Ei kannata lähteä sotaan vain yhdellä tankilla, se tuhotaan joskus hyvinkin helposti. Älä muutenkaan laske koko taistelua yhden tietyn yksittäisen porukan varaan, ota niitä tuplana.

"THIS IS 5. EDITION": Vihollinen ei voi enää consolitoida seuraavaan yksikköön rynnäkön jälkeen! Joten jos vihollisen rynnäköijät ovat ongelma, niin sijoittele omat joukkosi hieman erilleen, että tämä ei voi sitoa useaa joukkoa kerrallaan taisteluun. 10 ukon IG ryhmä oletettavasti tuhoutuu ekaan rynnäkköön, joka jättää vihollisryhmän seisoskelemaan paikallaan kun tulee sinun vuoro. Jos vastustaja oli huolimaton, niin vihollisryhmä voi olla kasassa lähellä sinun komentoryhmääsi, joka on varustettu vaikkapa chimeralla ja liekkareilla.

Mutta kuten toisetkin ovat sanoneet: Ota chimeroita. Tuhoa vihollisen transportit.

[Ernuuu]

Me pelataan yleensä aika pienellä kentällä joten karkuun lähtö on vaikeaa. No siihen tulee muutos. Chimerat ja valkyriet maksaa rahaa eli ei kiitos. En pystyny ampumaan assaultteja, koska ne ryntäs heti deeppaamisen jälkeen kimppuun. Ei mulla ollu vuoroa siin välissä! Ja dropp podittajat tosiaan tippu nenän eteen ja ampu yhellä yhteislaukauksella koko mun toisen inffi squadin.

Armeijani tän hetkinen sisältö on pari inffi squadia, yks vetsku squadi, yks ratling squadi, pari hw squadia, command squad, priest ja leman russ sekä kaks sentinelii. Tulossa toinen battleforce, yks penaali squadi ja hellhound.

Uskon, että suurin osa ongelmistani ratkeaisi, kun alkaisimme pelata isommalla kentällä ja sen myötä ottaa mukaan objectivien valtausta. Korjatkaa jos olen väärässä.

Ps. Jaosto on Catachan, joten ylenpalttinen mekanisointi ei ehkä ole in.

[Ernuuu]

Ai niin joo! Jos teidän mielestänne armeijaa kannattaisi kehittää (tietysti fluffikkaasti) johonkin toiseen suuntaan niin sanokaa toki. Olen nimittäin huomannut, että meikäläisen armeijat harvoin painottuu mihinkään suuntaan, vaan hankin sitä mikä vaikuttaa siistiltä ja hyvältä. Örkki armeijani sentään saa suurimman osan lössistään kärrättyä vihollisen eteen, mutta sen lisäksi on vielä paljon ylimääräisiä yksiköitä, jotka juoksevat trukkieni perässä: "Odottakaa pojat!"

Että sellasta. Sekalaisuudenkin hallintaan kaivattaisiin apua, jos sellaista havaitse IG:ssäni.

[Rascal91]

No jos catachaneja pelaa, niin osta perus inffiä ja suosi command squadeissa 3-4 flameria. Russit aina kivoja!

[Sami Jumppanen]

Me pelataan yleensä aika pienellä kentällä joten karkuun lähtö on vaikeaa. No siihen tulee muutos. Chimerat ja valkyriet maksaa rahaa eli ei kiitos. En pystyny ampumaan assaultteja, koska ne ryntäs heti deeppaamisen jälkeen kimppuun. Ei mulla ollu vuoroa siin välissä! Ja dropp podittajat tosiaan tippu nenän eteen ja ampu yhellä yhteislaukauksella koko mun toisen inffi squadin.

Armeijani tän hetkinen sisältö on pari inffi squadia, yks vetsku squadi, yks ratling squadi, pari hw squadia, command squad, priest ja leman russ sekä kaks sentinelii. Tulossa toinen battleforce, yks penaali squadi ja hellhound.

Uskon, että suurin osa ongelmistani ratkeaisi, kun alkaisimme pelata isommalla kentällä ja sen myötä ottaa mukaan objectivien valtausta. Korjatkaa jos olen väärässä.

Ps. Jaosto on Catachan, joten ylenpalttinen mekanisointi ei ehkä ole in.

Ne assaultit on Vanguard veteraaneja tai jotakin. Ne on helvetin kalliita, mutta ne tekee ihan kivoja temppuja.
Kysymys kuuluu, että onkohan teillä molemmilla sama määrä pisteitä käytössä, mutta oletan, että on. Sinun kannattaa muuten hankkia lisää trooppeja, että niitä ainoita ei ammuta heti seulaksi.

[Ernuuu]

Ei ne oo vanguardeja vaan ihan perus assault marineita. Ja kyllä me pelataan ihan samoilla pisteillä. En ole sentään niin noob.

Mitäs mieltä yleisesti ootte, että pitäskö suosia flamereita, jos vastassa on normaalisti marsut ja taut? Mul on täl hetkellä sentineleissä lascannon ja toisessa missile launcher, vetskuilla 3 grenade launcheria grenadiersseja kun ovat (näille fleikat?), komentoryhmällä snipu, plasma ja h-fleikka, inffeillä meltagun ja toisella ryhmällä snipu (entä tälle fleikka?) sekä hevari squadeilla rakennetulla missilet ja rakentamattomalle tulossa autokanuunat. Muutoksia ihmiset?

Heitetääs tähän vielä, että kannattaako ostaa mieluummin leman russ punisher vai hellhound? Hellhound olis ramboille tietysti fluffikkaampi ja varsinkin tauta vastaan aika kova. Ehdotuksia?

[halko]

Ei ne oo vanguardeja vaan ihan perus assault marineita. Ja kyllä me pelataan ihan samoilla pisteillä. En ole sentään niin noob.

Jos ne ei ole vanguardeja, niin olette pelanneet väärin. Deep Raiskauksen jälkeen ei saa assaultoida heti perään (paitsi vanguardit)

[Ernuuu]

Dodiih! Nyt rupee kaverilta turpaa ruttaantumaan! Muka lukenut sääntiksen huolella! Oikeastaan pääsen leipomaan sitä jo puolentoista tunnin päästä!

Ps. Fleikkojen otto vielä askarruttaa...

[Nazgúl]

Käytä ennemmin veteraaneilla niitä kalliita aseita, eli vaihda meltat kranunhetinten kanssa. Blastit osuu pienemmälläkin beeässällä. Ja kyllähän niitä fleikkoja kannattaa peluuttaa, erioten jos kentällä on paljon kovereita ja pääset sillä liekillä panssarin läpi. Tehoaa ne marsuihinkin, jos tarpeeksi osuu.

[minä]

Suosittelen "uhraamaan" jonkun vähemmän tärkeän yksikön (paljon heikentynyt squadi, infantrysquad esim.), mikäli on aivan varmaa että vihollinen pääsee assaulttiin. Laitat sen eteen niin, ettei vastustaja voi hyökätä "tärkeämpien" joukkojen (veteraanit, johto ryhmä esim.) kimppuun.

EDIT: Ja ota mielummin punisheri, sen verran laukauksia että ei ne mariinitkaan nyt voi kaikkia kestää :)

[Nazgúl]

Vaan mutta jos kavereilla on hyppyreput, niin ei tuota vaivaa hypätä yli ja assaultoida sitten se parempi yksikkö. Tai haali niin paljon väkeä kentälle, ettei mihinkään mahdu deeppaammaan :D

[minä]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ei kai unitit voi liikkua vastustajan tai oman unitin yli? Näin muistaisin lukeneeni sääntiksestä.

Sniput on muuten omasta mielestäni aika turhia, ota tilalle muuta. Tai jos snipuja haluat ota ratlingeja, parilla snipalla ei mitään tee.

[halko]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ei kai unitit voi liikkua vastustajan tai oman unitin yli? Näin muistaisin lukeneeni sääntiksestä.

Hyppyreppujäbät (ja muut "lentävät") pystyvät liikkumaan muiden nappien yli, mutta eivät saa lopettaa liikettä niiden päällä

[minä]

Aivan, tuossahan puhuttiin assault mariineista... No sitten täytyy vain yrittää ampua ne, ja ne ajoneuvot voisi olla kivoja.

[Sami Jumppanen]

Ps. Fleikkojen otto vielä askarruttaa...

Fleikkoja on parasta käyttää yksikössä, jonka voi odottaa pääsevän lähelle vihollista, eli joko transportin kyydistä, hyppyjaakoilla, bikeillä tai noipeiden ajoneuvojen kyydistä.

IG:n tapauksessa voit toki olettaa pääseväsi käyttämään niitä, jos vihollinen syö yhden ryhmän rynnäkössä ja jää sitten lyllimään paikallaan. Scout Sentinell HF:llä pitäisi toimia outflankissa, joskin ne saattavat päätyä kokonaan vika reunallekin (tässä saattaisi olla paikka HK ohjukselle, jos pisteitä riittää). Ja jos jokin yksikkö IG:n codexissa saa ilkeän naurun aikaan on ne Hellhound variantit, mutta komentoryhmä Chimerassa pitäisi myöskin saada ilkeää aikaan.

Fleikoista tulee mieleen myöskin sellaista, että jos haluat Russin halvalla ja tarkoituksesi on vain ampua kaukaa, niin se HB voi olla viisasta vaihtaa siihen fleikkaan, koska nuo takalinjan joukot voivat joutua deeppaajien tms. kohteeksi, ja uskoisin, että se HF toimii niitä vastaan paremmin lähes aina, kuin HB. Tämä pätee myös tykistöön.

[Half-breed]

Mitäs mieltä yleisesti ootte, että pitäskö suosia flamereita, jos vastassa on normaalisti marsut ja taut? Mul on täl hetkellä sentineleissä lascannon ja toisessa missile launcher, vetskuilla 3 grenade launcheria grenadiersseja kun ovat (näille fleikat?), komentoryhmällä snipu, plasma ja h-fleikka, inffeillä meltagun ja toisella ryhmällä snipu (entä tälle fleikka?) sekä hevari squadeilla rakennetulla missilet ja rakentamattomalle tulossa autokanuunat. Muutoksia ihmiset?

Aika pahasti on nyt aseita sekoiteltu. Miksi komentoryhmässä on lähietäisyydelle, ja kantamalle aseita? Ei ole oikein järkeä pitää noin sekalaista aseistusta, sillä sinulla olisi ryhmässä aina jokin ase kuollutta painoa.
Veteraaneille sitten soisi annettavan jotain järkevää aseistusta joita BS4 hyödyttää. Ota pojille plasmoja, niin mariinejakin alkaa kiinnostaa. Etenkin assault mariineja vastaan ovat hyvä vastaveto, sillä plasmat kantaa hyvin jos vastustaja rakentaa itselleen paikat ensi vuoron rynnäkköön. Katsot vain mihin linnoittaudut, niin vastustajalla ei ole piiloa mihin joukot piilottaa.
Fleikka ei yleensä ole niin hyvä ase, mutta kyllä sitä voi käyttää etenkin kun marsut tulee niin tiiviissä muodostelmassa.