Uutta armeijaa hakemassa - Empire

[Nazgúl]

Heipä hei!

Kavereiden kanssa rakennellaan kilpailua, jossa jokaisen (kolmen) olisi määrä kasata oma 500 pisteinen armeija. Aika alkaa joulun-uuden vuoden välillä ja loppuu kesän puolella. Kavereilta olisi nähtävästi tulossa vastaan liskomiehet sekä goblinit, mutta minä parka en osaa valita rotua jota kerkeäisi kasata 500 pistettä puolessa vuodessa... Tämän kanssa siis tarttisin jelppiä.

Vakavimmiten otetut vaihtoehdon ovat High Elffit, Empire sekä Bretonnia. Hieman vähemmän pitkälle mietittynä on vielä Warriors of Chaos. Näiden väliltä tulisi valita ja tärkein kriteeri on vain, että selviää pienissä peleissä, siis listasta löytyy sopivaa massaa sekä keskivertoyksiköitä. Tämän myötä haltiat ovat heikoin vaihtoehto, mutta koska napit ovat perin silmää miellyttäviä pidän niitä edelleen vaihtoehtona. Toinen vaihtoehto, miten listan kasaa, olisi täysi ratsuväkilista ehkä yhdellä jouskariryhmällä. Ja Bretithän suorittavat tällaisinaan kohtalaisen hyvin.

Väliin kysäistään: onko Bretonnian kirjaa päivitetty vähään aikaan? Armeijanhan tulisi olla melko lailla samalla viivalla muiden kanssa, eli en tykkäisi pelata vielä edellisessä edikassa menevällä kirjalla.

Ja jatkuu. Empire olisi kiinnostava armeija kaikenmoisten aseiden kannalta, sekä jatkoa ajatellen passeli (suunnitelmissa siis mahdollisesti jatkaa sitä armeijaa, jos totean kivaksi pelata). Mutta onko aavistuksen epävarmalla ld:llä sopiva pelata pikkukahakoita. Kun ei varmaan mitään bösbejä kannata ostaa näinkin pieneen kähinään ja yhden yksikön menetys kirpaisee rajunpuoleisesti. Liekö tilanne sitten sen parempi muillakaan roduilla. Toisaalta pienien detachmenttien turvin voi käydä kimppuun usealta suunnalta ja paljon tod.näköisemmin voittaa tappelu. Ja näistähän kuulisin mieluiten kaiken laista mielipidettä, detachmenteistä siis. Toimiiko yleensä ja mitkä yksiköt toimii?

Breteistä en oikeastaan tiedä vielä paljoa, mutta onko heillä halpaa ratsuväkeä. Raskas on vähän liian kallista, että mielummin nappaan yksikön kevyitä ratsuja ja joitakin jalkaväkiryhmiä.

Ja mielipiteeni haltioista ilmeni jo. Ei liene mitään halvinta porukkaa tavallisimmatkaan jantterit, eli olisi tiedossa pieni armeija. Eikä toisaalta olisi ihan hirveän reiluakaan, että kaverin goblinit joutuu pelkäämään lähes alinomaan =) Ja jos joku haluaa kertoa minulle WoC:ista, niin olkoon hyvä, tykkäisin tietää siitäkin enempi.


Sitten jos joku sattuisi keksimään, miten olisi parasta suorittaa kolmen pelaajan välinen peli? Olisiko reiluinta, että jokainen pelaa jokaista vastaan kerran, vai että kaikka kähisee yhtäaikaa samassa pelissä. Vaiko pienenä campaingina. Ei ole nimittäin helppo keksiä ratkaisua, kuka mahdollisesti voittaa sitten koko kisan.

Kiitos!

[Stifler]

Itse noista todennäköisimmin Empiren aloittaisin,näillä saat halpaa porukkaa pisteisstä mutta myös yksiköitä jotka osaavat lyödä kohtuu hyvin ( tykit,flaget yms) ja jos joskus aijot jatkaa armeijaa niin mielenkiintoisemmaksi muuttuu! Mutta Detuissa käy archerit ja Hilpparit parhaiten mitä olen huomannut, perus yksikkö lienee se 25 miekkaa+ 5 archer + 5 archer tai tupla Hilpparit 9 kokoisessa Detussa.



Bretit eivät taida edes siirtyä 7 ediikkaan vaan menevät suoraan 8 ed. ja veikkaisin että ensimmäisten joukosta löytyypi.Mutta siihenkin on aikaa sillä Boc,skaven ja TK ainakin uudistuvat ensiksi 7 Editioniin asti. Brettejä en ottaisi näin pieneen peliin, sillä et pahemmin tyyppejä saa näin pieneen peliin,ne kevyet yksikötkin veivät muistaakseni 18 pts kappale ( Errant Knight) ja KOTR ja muut sitten melko paljon enemmän. Itse en Brettien jalkaväestä joten sitä en käyttäisi lukuunottamatta juuri Archereita .

Jokaista vastaan kerran,saat pelata enemmän :D

[El Capitan]

Ei sille tulevalle 500p pelille kannata antaa paljoa painoarvoa. Se, että Helffit eivät oikein suorita siinä, ei ole oikein syy, miksi ne pitäisi sivuuttaa melkein kokonaan. Hyvä armeija se on vaikka onkin pieni. Se armeija kun puskuttaa eteenpäin herojen ja speciaalin voimalla, joita saakin sitten ottaa kivasti, niin sitten kun saa pistemäärä vähän sitä kokoakin, niin voi olla hyvinkin ne gobbojen sun muiden kintut kitisemässä. Eikä tietenkään saa unhotaa juustoista ASFia, ei niitä voi voittaa klosiksessa.

Helffit on kanssa siitä kivoja, että figut ovat hienoja ja armeija on kooltaan pieni. Pieni armeija on myös siitä kova juttu, että saat maalattavaksi vähemmän samannäköisiä ukkoja ja armeija tulee maaleihin paljon nopeammin. Siinä sitten voit naureskella gobbopelaajalle ja hokea, koska sää saat armeijan valmiiksi?

Breteistä taitaa olla ihan tarpeeksi sanottuna, kun katotaan noita armeijalistoja täällä sotussa. Full cavarlyllä eteenpäin. Peasantit kuitenkaan osaa mitään, niin niitä harvemmin nähdään pelikentällä. Jos kiinnostaa ratsuväestä koostuva armeija, niin parempaa saa hakea. Ilman lohikäärmeen tuomaa apua siis.

Että Helffit kuin Empirekin saa ihan kunnollistakin ratsuväkeä, niin itse henkilökohtaisesti pudottaisin Breitit tuolta listalta pois. Saa sitä cavarlyä näille kahdelle muullekin kuin myös kunnollista jalkaväkeäkin. Mahdollisia buildeja on paljon enemmän ja jos omistaa fikuja, saa pelata useamman kaltaisella listalla. Ei varmaan pääse kyllästymään niin nopeasti.

[Myyra]

Tuollaset 500p pelit on niin typeriä tosiaan, että sen perusteella ei kannata yhtään armeijaa valita. Noin pienes pelissä voittaa se, jolla o parhaat core unitit, jolloin esimerkiksi haltiat tosiaan ottavat pataan jokseenkin pahasti ja kaaoswarrut, kääpiöt ja liskot ainakin on aika kovia, koska niiltä löytyy myös kova ld. Oikeasti kannattaa vain valita joku armeija, joka miellyttää omaa silmää. Melkein miltä vaan armeijalta saa kyllä maalailtua sen 500p viikossakin, jos niikseen tulee. Jos ei jollain gobbohordella pelaa, tuollaseen tulee ehkä maksimissaan luokkaa 40 modelia.

Ja vielä tuosta 3 pelaajan pelistä sen verran, että luultavasti reiluin tapa ratkaista paremmuus on kaikkien pelata kaikkia vastaan kerran, mutta itse kyllä pelaisin mielummin jotain hauskempaa, kuten vaikka kolme kaksi vastaan yksi peliä last stand tyyppisesti. Kolmen pelaajan kampanja, ei taasen kuullosta kovinkaan mielenkiintoiselta ainakaan noin pienillä armeijoilla.

[Nazgúl]

Hmm, joo, ne bretit tippui listalta nyt, samaten kampanjatyylinen taistelu. Ei vain löydy sopivaa keinoa pelata niin pienillä armeijoilla simmosta järkevää campaingia. Jäljellä nyt sitten enää se empire ja helffit. GW:n sivuja lueskeltuani alkoi hotsittaa entisestään ne keisarikunnan minidetachmentit. Jotenkin vain tuovat sellaista lisäpotkua armeijaan, erioten taktiikkana laittaa pieni ryhmä skirmaavia archereita emäyksikön eteen, niin ei pääse vihu niitä ampumaan. Mutakin kivaa saisi suunniteltua...

Helffeistä ei löydy jostain syystä paljoa tacticoita tai muutakaan pelaamiseen liittyviä artikkeleita, niitä olisi kiva päästä lukemaan ja saisi vähän enemmän kuvaa armeijasta (GW:n sivuilta siis). Se vähän mietityttää, kun ei ne haltioiden spesiaalit varmaan mitään halvimpikaan ole, että armeija jää edelleen tuhannessakin pisteessä perin pieneksi. Core-yksiköt eivät mitään parhaita tapauksia kuulemma ole, siis tällaisen kuvan olen saanut monesta armeijalistasta. Yksikkö tai kaksi niitä yleensä lienee kannattavin ottaa, vai?

Empire on tällä hetkellä kyllä vahvoilla, kun väkeä löytyy aina nostoväestä eliittiin, niin listan rakentamisesta ei kuuluisi tulla tajuttoman vaikeata. Ja kun kummallakin rodulla on mainiota jatkaa isompiin pisteisiin, niin kumpikin vielä pitää asemaansa. Mitens, kuinka monta pistettä kummankin porukan battallionneissa on? Hiukka helffien oma epäilyttää, kun on niin tajuttoman kalliita ne Silver Helmsit. Söisivät jo ison osan armeijan pisteistä ja huonolla tuurilla voivat alisuoritaa pahastikin. Vai onko mahdollista käyttää jonain halvempina ratsukoina?

[El Capitan]

Ei niitä Helmejä kannata pelata. Ne kalliimmat Dragon rinssit on paljon parempia. Oikeasti. Ja joo, corepuoli on aika tuhnua. Hyvin usein otetaan vain ne pakolliset 1-2 ja lopuilla satsataan sitten muihin slotteihin.

Voihan se olla ihan hirveää kohdata 200 gobboa 50:llä Helffillä hyvällä lykyllä, mutta kun muistaa, että jokainen Helffi osaa tapella (Ws4 min!) ja iskuja tulee kivasti ASFilla, niin huh heijakkaa. Ei ollakaan ihan altavastaajia enää. Spearitkin iskee jopa kolmesta rivistä, niin kyllä niitä iskuja tulee sen verta hirviästi, että eturivi taitaakin mennä siinä sitten heikoimilla yksiköillä. Special puolella sitten on omat metkunsa ja iskuvoimaa löytyy niin pirusti joka lähtöön. Rinssit tulee ja menee läpi kun eliittijalkaväki lyö monesti ja lujaa ja kärry tukee impacteillaan. Eikä tietenkään saa unohtaa ihanan tehokasta magiaa + ampumista. On se helffimagia ja röpöttimet niin kivoja kavereita.

Laatu korvaa määrän kuuluu vanha sanonta kuuluu.

Alota kuitenkin vain sillä Empirellä. Sen kirja sentään pysyy kasassa. On ne kuitenkin hienompia veijareita kun saa enemmän ja erillaisia yksiköitä kentälle. Helffien kohdalla ei oikein saa paljoa erilaisia buildeja aikaiseksi. Hamassa tulevaisuudessa sitten Helffit kolmanneksi.

[Myyra]

Helffien batallion vm. 2007 sisältää about 650pts figut ja siihen vielä tarvitsee sen heron päälle. Empiren batallion vm. 2009 taasen on about 550pts ja siihenkin tarviaa sen heron päälle viel. Tässä nähdäänkin syy, miksi en pidä 500 pts peleistä. Niihin ei oikeasti saa muuta kuin ne pakolliset kaksi corea ja kenraalin. Tuurilla ehkä vielä yhden specialin tai raren.

Edit: Ainiin helffeillähän ei alle 2k peleihin tarvitse ottaa kuin se yksi core. Niillä vaan sitten pelaamaan ni saat jotain hyvääkin kentälle 500p peliin. :P

[Nazgúl]

Niin, no oman suunnitelma olisi pelata pelit Combat Patrolleina, eli se yksi ainoa core-yksikkö on pakollista olla armeijassa. Rareja ja specialeja sitten on rajoitettu, mutta vielä ei tiedä miten paljon. Tarkemmin säännöt on täällä: http://calnegamingclub.com/files/WFB/Th ... Rules.html

Oliko porukalla hyviä sivustoja, joissa on johdatusta, vinkkejä, armeijalistoja yms. jompaan kumpaan armeijaan. Warhammer Empiren olenkin jo löytänyt, sekä Well of Miniaturesin johdatuksen keisarikunnan joukoilla pelaamiseen.

EDIT: Lukihäiriö kävi, pitää lisätä vielä ettei se sankarikaan ole pakollinen

[Nazgúl]

Koska ritarit ja mahdollisesti isomiekat ovat liian kallista sakkia compat patrolleihin, eivätkä nämä vakuuta sotun listoissa poissaolollaan, jätän pataljoonalaatikon tähän asti ostamatta. Vai toimisivatko nimenomaan pienissä pelissä vaikka sitten viiden porukkana. Kuitenkin lyövät aika kovaa, eivätkä aina lähde karkuun.

Mikä siis olisi passeli setti aloittaa Empire? Kun en pisteistä vielä tiedä, niin on toistaiseksi vaikeata sanoa mitä kaikkea armeijaan mahtuisi, mutta ehkä hankin kapteenin ihan vain Ld:itä nostelemaan ja jonkinlaista nyrkkiä hjälppimään. Nyrkki voisi muodostua Swordsmeneista tai Halberdiereistä, mutta onko miekkablokki liian kallis. Vaiko sitten keihäitä? Detuiksi ainakin pieniä hilpariflankkaajia ja/tai archereita. Kannattavaa?

Ja sitten se kiva ampumapuoli, Handgunnereita voisi kuvitella ottavan jopa 2 kympin yksikköä mutta ei taida pojot antaa myöten. Toisen porukan voisi siis korvata ehkä archeripoppoolla tai ehkä pistoliereilla/outridereillä. Maksaakohan nuo jälkimmäiset vain turhan paljon, ei niitä muissakaan listoissa kerta näy. Vai olisiko mörssäri hurja?

Haltiat on nyt sitten varmaan tippuneet keisarikunnan alta. Tästedes keskityn näihin.
Pisteet sitten on muista listoista temmattu, eli virheellisiä luuloja voi löytyä.

----

Loppuun jonkinlainen suunnitelma mitä ole armeijalistaksi pähkäillyt ilman AB:tä (jonka tietenkin hankin ensikädessä)

Captain 50
20 Swordsmen 120
*5 Halberdiers 25
*5 Halberdiers 25
15 Spearmen 75
10 Handgunners 80
Mortar 75

50 pojoa jää yli kaikkeen lisävarustukseen jms. Tai ehkä varalle jos vaihtaisin toisen hilparidetun arsuihin... Miltä näyttää?

[Teknik]

Anna kaptenille sword of power.

[Nazgúl]

Niin pieneen niiperrykseen en vielä ala, kun ei ole kirjaa mistä katella varusteita ja pisteitä. Suurinpiirtein vain pitäisi tietää mitä ostaa ja tuleeko olemaan sopivan hintaista, ettei ihan puolen vuoden rahat pala yhteen puolen tuhannen pojon armeijaan. Tämä lista tosin vie 155.50€ joskin jää 5 state trooppia yli ja hintaan sisältyy armeijakirja. Ja se voi viedä aavistuksen liikaa rahaa... Eli olisiko mitään hieman halvempaa mutta pelikelpoista setti-ideaa kenelläkään?

[Oberon]

Enemmän ritareita, vähemmän jalkaväkeä. Ritareita saa kuitenkin 8 yhestä boksista, siitä silpoo ja itelleen characterinkin tarvittaessa. Pari lootaa ritareita=16 ukkoa=3 ryhmää ja hahmo, käytetty 60-70e.

[Nazgúl]

Vaan kun en full cavarlya tavoittele missään nimessä. Korkeintaan sen yhden laatikon niitä ritareita voisin hankkia, mutta korvaisinko sitten miekkamiesryhmän, vai keihäät ja pienentäisin miekkoja, että sen saisi mukaan. Kapteenin voisi sitten pistää/konvata hepan selkään ja säästää ehkä yksi loota State Troopseja ja kapubisteri. Säästääkös siinä sitten mitään?

[Teknik]

Tyhmä GW myy 10 state troopia 20 €... Rahastusta!

Itse aloitin empiren 2x knight lootalla, ja olen ostanut käytettynä: mortarin, 2xcannon ja yksi master engineerin, ja seuraavaksi ostan battalionin tai reinforcement battalion.

Battalion on ehkä paras tapa aloittaa jalkaväki lista jos sitä haluat (Tosin siinä tulee se 1 knight yksikkö mutta sanoit että haluat yhden ;)). Ja Knightit ownaa muutenkin, +1 armour save ja str5 chargessa on kiva juttu. Itse tykkään :)

Osta Battalion Nazgul!

Saa halvemalla:

20 state troops= 40 €
10 handgunners= 20 €
10 greatswords= 32,50 € (Aika random hinta)
8 Knights= 30 €
Kaikki nuo maksaisivat 122,50 €, jos ostaisit erikseen. Mutta battalionissa tulee kaikki vain 85 €!

Sitte vielä Hero and your good to go!

[Oberon]

Kaikki ei tosin ostais noita greatswordeja, ellei niitä tulis battalion-boksissa mukana... Ja eeei tartte heroa ostaa, kun tosiaan leikkelee noista ritareista. Kuka pelaa 8 ritarin yksikköä? Muuten toi boksi on kyl ihan ok hankinta...

[Teknik]

Jep, helposti saa konffattua Heron Battalionin avulla. Saat Herolle jopa pistoolin Handgunner sprueista.

[Nazgúl]

Captain w/ heppa 60 (oletus)
15 Swordsmen 90
*5 Halberdiers 25
10 Handgunners 80
5 Knights 115
5 Greatswords ?
Mortar 75

Tuon setin saisi halvalla 85+20+20=125€ mutta paljonkohan maksaa mahtimiekat? Jos 11 pts, niin ei jää yhtään pistettä pimppaukseen, kun on ilman mokomia 445 pistettä kasassa. Kuitenkin, pataljoonan kanssa säästääkin aivan pirkuleen paljon, ehkä se palaakin ostoslistamahdolliseksi... Pittee nukkua nyt ensin yö yli ja miettiä sitten hereillä päin. Kiitos muuten avusta tähän asti.

[Myyra]

Sinuna jättäisin greatswordit kotia ihan suosiolla tollases 500p pelis. Ovat vähä liia kalliita ja huonoja alle 2k peleihin. Ja eihän se varsinaisesti estä sit pataljoonaa ostamasta, vaikka et niitä tuossa 500pst pelis kaikkia peluuttaisikaan.

[Nazgúl]

Niin mutta kun budjetti ei pakosti antaisi ostaa enää edes yhtä State Troops laatikkoa, se on aina 20€ lisää ja se on kovasti rahaa. Vai lihotanko nihtiyksikköä tms. Vai jätänkö ne 55 pts varusteluun?

[Myyra]

varmaan menee mukavasti ne 55pts swordmanie command grouppii ja heron kamoihin.