scrathbuild aircraft

[harvester of sorrow]

eli olisin tekemässä iigeelle jotain forgen aircraftia (arvus lighter/thunder bolt) niin misä löytäisi templateja niitten tekoo

[jullevi]

GW ei ole erityisen mielissään templaateista ja ylläpidon toive on, että linkkejä templaatteihin ei levitettäisi Sotavasaralla.

[death from shadows]

Ihan mielenkiinnolla kysyisin miksi scratch buildeihin ei saa levittää tamplaatteja. tietääkseni ne eivät ole laittomia (juridisesti).

[Hanska]

Se on noita GW:n juttuja. Lukekaapa huviksenne joskus niiden sivuilta etä mitä saa ja ei saa tehdä niiden ip:llä.
Hyvänä esimerkkinä maalattujen figujen kuviin liitettävä teksti ja kielto käyttää muiden valmistajien osia heidän figuissaan.

[death from shadows]

No jos geewee kieltää pitääkö meidän totella kuin koira. Jos laki ei kiellä toisten valmistajien osien käytön tai scratchbuildit, niin on ne silloin sallituja. Pitääkö meidän mennä niinkuin iso-setä gw sanoo?

[Hanska]

No jos geewee kieltää pitääkö meidän totella kuin koira. Jos laki ei kiellä toisten valmistajien osien käytön tai scratchbuildit, niin on ne silloin sallituja. Pitääkö meidän mennä niinkuin iso-setä gw sanoo?

Tottakai. Muuten tulee ultramursut yöllä ja vie sinut GW:n salaiseen kidutuslaitokseen. Kaikkeehan ne yrittää kieltää vaikka se laillista olisikin.
Mutta jos ylläpito on ottanut linjaksi että templatejen levittely ei ole foorumilla sallittua niin pitähän sitä kunnioittaa.

[death from shadows]

Pitää pitää, mutta voiko ylläpito perustella miksi on näin?

[T3ro]

...
Hyvänä esimerkkinä maalattujen figujen kuviin liitettävä teksti ja kielto käyttää muiden valmistajien osia heidän figuissaan.

Onko toikin jo kiellettu? Ei helvetti, nyt ei paree mennä esittelee mun kaasunaamarikaartia GW:n liikkeeseen ;(((

Voisko joku heittää linkkiä noihin GW:n säännöksiin? En löytänyt sivuilta.

[Dain]

No mitäs sieltä sivuilta yleensäkkää enää nykyään löytää?

[Tuumi]

GW saittien alalaidassa on linkkejä.. Yksi niistä on "legal" ..

Tässä kädettömille suora url ko. IP kohtaan: http://www.games-workshop.com/gws/conte ... 02&start=4

[Hanska]

...
Hyvänä esimerkkinä maalattujen figujen kuviin liitettävä teksti ja kielto käyttää muiden valmistajien osia heidän figuissaan.

Onko toikin jo kiellettu? Ei helvetti, nyt ei paree mennä esittelee mun kaasunaamarikaartia GW:n liikkeeseen ;(((

Voisko joku heittää linkkiä noihin GW:n säännöksiin? En löytänyt sivuilta.

Tuumin laittamasta linkistä löytyy kohta "Please do not combine our intellectual properties with IP owned by any third parties."
Ja aikaisemmin mainittu teksti joka kuulemma pitäisi liittää kaikkiin kuviin gw:n figuista: Please remember to correctly credit the IP - "miniature © Games Workshop 2003. All rights reserved. Used without permission - model painted by xxxxxxx"
Moneen kertaan olen tuon sivun lukenut ja aina jaksaa naurattaa. Mutta hei! Yrittänyttä ei laiteta?

EDIT: typoja vaikka muille jakaa

[Dain]

Mitäköhän mieltä ne on esim. vallejon maaleista?

[jullevi]

Ihan mielenkiinnolla kysyisin miksi scratch buildeihin ei saa levittää tamplaatteja. tietääkseni ne eivät ole laittomia (juridisesti).

Näkisin, että syy on sama kuin miksi emme hyväksy esimerkiksi piraatti-codexien mainostamista. Vaikka lataamisesta ei linnaan joudukaan, ne eivät ole yleisesti hyväksyttyjä ja keskustelu niistä ei kuulu julkiselle foorumille.

Jos nyt kuitenkin tehdään sillä tavalla, että ennen kuin julistatte allekirjoittaneen natsiksi ja homoksi, niin tiedustelen ylläpidon omalla alueella mikä on nykyinen kanta templaatteihin, jos se olisi vaikka muuttunut viimeisen parin vuoden aikana. Ok ?

[Weedeeo]

Turha niitä täällä on mielestäni levitellä. Kyllä niitä löytää muutenkin helposti, ei kai kaikkea tarvi tuoda valmiiksi tänne nenän eteen. Ylläpidon aiempi kanta on mielestäni ihan hyvä.

[Squirreli]

Joo, näyttäisi moderaation konsensus olevan, että sellaisia templateja ei suvaita, jotka loukkaavat Games Workshopin (TAI jonkun muun valmistajan) tekijänoikeutta ja olisivat siten lainvastaisia. Foorumilla toimitaan Suomen lain ja tässä tapauksessa ensisijaisesti tekijänoikeuslain mukaan.

Lakiteknisiin kysymyksiin tarkkaa vastausta ei tietenkään ole näin maallikkona helppoa määritellä, ja varmaan tästä vielä väännetään tarkemmin, kunnes nähdään mihin raja käytännössä jää. Seuraavassa omia mielipiteitäni, joiden uskon heijastelevan muidenkin moderaattoreiden näkemystä asiassa. En kuitenkaan väitä edustavani lopullista totuutta foorumin politiikan suhteen, ainakaan tässä asiassa.

-

Templaatit ja ohjeet jonkin siistin konversion rakenteluun ovat täysin sallittuja. Kokonaisten omien rakennelmien (esim tankit tai titaanit tai ihan mitkä vaan) esittely on täysin sallittua, ja mikäli ne eivät olennaisesti perustu tekijänoikeuksien alaisiin tuotteisiin, niiden templaatit ovat toki myös sallittuja.

Tällöin esimerkiksi örkeille rakennettu battlewagon olisi sallittu, ellei se olisi kopio olemassaolevasta vaan oma, samaa virkaa toimittava erilainen battlewagoni. Olennaista nähdäkseni ei ole käyttötarkoitus, eikä nimen lainaaminen ainakaan merkittävästi loukkaa trademarkkia, kunhan kyse ei ole liiketoiminnasta ja kunhan samalla käy myös selville, että kyseessä on itse tehty vekotin (jolloin ei tehdä hallaa GW:lle).

Saman periaatteen mukaisesti rhino -tankin edes suhteellisen tarkkojen templaattien levittäminen foorumilla olisi kiellettyä, vaikka nimi olisikin muutettu.

-

Haluan vielä lopuksi täsmentää, että tästä ei ole tätä kirjoittaessani olemassa lopullista linjaa ja päätöstä, ja jos on hyviä perusteluja ja vaikkapa lakitietoutta & -tekstiä aiheesta, tervetuloa osallistumaan.

[Ilfierno]

Joo, näyttäisi moderaation konsensus olevan, että sellaisia templateja ei suvaita, jotka loukkaavat Games Workshopin (TAI jonkun muun valmistajan) tekijänoikeutta ja olisivat siten lainvastaisia. Foorumilla toimitaan Suomen lain ja tässä tapauksessa ensisijaisesti tekijänoikeuslain mukaan.

Lakiteknisiin kysymyksiin tarkkaa vastausta ei tietenkään ole näin maallikkona helppoa määritellä, ja varmaan tästä vielä väännetään tarkemmin, kunnes nähdään mihin raja käytännössä jää. Seuraavassa omia mielipiteitäni, joiden uskon heijastelevan muidenkin moderaattoreiden näkemystä asiassa. En kuitenkaan väitä edustavani lopullista totuutta foorumin politiikan suhteen, ainakaan tässä asiassa.

-

Templaatit ja ohjeet jonkin siistin konversion rakenteluun ovat täysin sallittuja. Kokonaisten omien rakennelmien (esim tankit tai titaanit tai ihan mitkä vaan) esittely on täysin sallittua, ja mikäli ne eivät olennaisesti perustu tekijänoikeuksien alaisiin tuotteisiin, niiden templaatit ovat toki myös sallittuja.

Tällöin esimerkiksi örkeille rakennettu battlewagon olisi sallittu, ellei se olisi kopio olemassaolevasta vaan oma, samaa virkaa toimittava erilainen battlewagoni. Olennaista nähdäkseni ei ole käyttötarkoitus, eikä nimen lainaaminen ainakaan merkittävästi loukkaa trademarkkia, kunhan kyse ei ole liiketoiminnasta ja kunhan samalla käy myös selville, että kyseessä on itse tehty vekotin (jolloin ei tehdä hallaa GW:lle).

Saman periaatteen mukaisesti rhino -tankin edes suhteellisen tarkkojen templaattien levittäminen foorumilla olisi kiellettyä, vaikka nimi olisikin muutettu.

-

Haluan vielä lopuksi täsmentää, että tästä ei ole tätä kirjoittaessani olemassa lopullista linjaa ja päätöstä, ja jos on hyviä perusteluja ja vaikkapa lakitietoutta & -tekstiä aiheesta, tervetuloa osallistumaan.

Lakitietous heittää tälle kommentille +1!

Squirreli otti pisteet tänää :)

[finmirage]

Pintapuolisesti lueskelin tän thredin lääpi joten jos en hoksannut jotain, niin sori.

Missä menee raja? Jos postaan tänne tankin teko-ohjeen jonka lopputulos näyttää lähes täsmälleen lantikalta ja nimeän sen panzerwagen alfaksi, niin poistatteko sen täältä?

GWn tekijänoikeudet ovat GWn itsensä määrittelemiä varmaankin siksi, että juuri tämän tyylisen alan tekijäoikeuksista ei ole ennakkotapauksia, eikä niitä varmaan ihan heti tulekaan. GW siis käytännössä sanelee itse ja yksipuolisesti mitä saa ja mitä ei saa tehdä mukaillen lakeja joiden kirjoittamisessa ei ole mitenkään huomioitu figualan erityispiirteitä.

Dilemmaan ei ole yksiselitteistä ratkaisua ja foorumin ylläpitäjät voivat toki ratkaista sen miten tahtovat. Kannattaa olla kuitenkin varovainen, sillä tässä asiassa voidaan luisua helposti sellaiselle alueelle, missä ihmiset kokevat, että täällä sanellaan mitä he saavat/eivät saa tehdä myös muualla. Minun mielestäni Sotavasara-foorumin modeilla on iso vastuu mielipidejohtajina skenessä ja se vastuu pitää ottaa vakavasti.

Timo

[Squirreli]

Missä menee raja? Jos postaan tänne tankin teko-ohjeen jonka lopputulos näyttää lähes täsmälleen lantikalta ja nimeän sen panzerwagen alfaksi, niin poistatteko sen täältä?

Henkilökohtaisesti poistaisin, jos siinä tosiaan olisi kaavat tankin tekemiseksi. Nimi ei muuta lopputulosta. Kuten yllä mainitsin, jos vekotin ei vastaisi GW:n omaa ja kaavat tehtäisiin ei-kaupallisesti, ilman väitteitä että kaavat olisivat varsinaisesti GW:n tuotoksia, sallisin sen nimeämisen GW:n nimellä. Tämä siksi, että harrastukseen ja GW:n bisnekseen olennaisena kuuluu väkertäminen, enkä usko pelkän ohjeen nimen haittaavan ketään tai rikkovan/heikentävän tekijänoikeuksia. Jos ohjeet olisivat yleismaailmalliset, ja lopputuloksesi saattaisi näyttää GW:n tuotokselta (mutta kaavat puuttuisivat), en näkisi sitä tekijänoikeusloukkauksena. Seuraavassa mielestäni olennaisin pätkä lakitekstiä:

Tekijänoikeus tuottaa, jäljempänä säädetyin rajoituksin, yksinomaisen oikeuden määrätä teoksesta valmistamalla siitä kappaleita ja saattamalla se yleisön saataviin, muuttamattomana tai muutettuna, käännöksenä tai muunnelmana, toisessa kirjallisuus- tai taidelajissa taikka toista tekotapaa käyttäen.

Jälleen kerran mennään maallikko-mutu-veikkauksella, mutta tulkitsen ylläolevan siten, että kaavojen välittäminen tekijänoikeuksien alaisista tuotteista on tekijänoikeusrikkomus. Ei niin, että mua ihan oikeasti kiinnostaisi, mutta kun kerran täällä moderaattorin vastuun olen ottanut, niin puutun jos vastaan tulee. Pidetään foorumi siistinä ja noudatetaan lakia ja sensellaista. Voitte minun puolestani välittää kaavat muualla ja rakennella omat vekottimenne, enkä usko sen oikeasti olevan pois GW:ltä tai keneltäkään muulta, sillä ilmiö on hyvin marginaalinen. Itse olen liian kiireinen ja liian rahoissani itse väkertämään tankkeja tms, ja kaupasta uuden ostaminen on niiiiii-in helppoa ;)

Dilemmaan ei ole yksiselitteistä ratkaisua ja foorumin ylläpitäjät voivat toki ratkaista sen miten tahtovat. Kannattaa olla kuitenkin varovainen, sillä tässä asiassa voidaan luisua helposti sellaiselle alueelle, missä ihmiset kokevat, että täällä sanellaan mitä he saavat/eivät saa tehdä myös muualla. Minun mielestäni Sotavasara-foorumin modeilla on iso vastuu mielipidejohtajina skenessä ja se vastuu pitää ottaa vakavasti.

Joo, kuten jo aiemminkin sanoin: meillä ei ole olemassa viralista ja yksiselitteistä linjaa tämän suhteen ainakaan vielä. Itse tässä lauon omia mielipiteitäni ja näitä saapi kritisoida asiallisten perustelujen kanssa. Kun nyt tämä näkemyksemme on avoin keskustelulle ja perustuu Suomen Lakiin, pidän "mielipidejohtajien" asemaa tässä ihan perusteltuna. Emme tietenkään ole lopullinen totuus (paitsi sotavasara.net:issä), mutta toivoakseni ainakin hyviä esimerkkejä ;)