"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Moi!
Tulikin nämä Vampire Countit aloitettua, ja näillä on nyt sitten kisa riikinkukon O&G:tä ja Nazgúlin empireä(?) vastaan. Tälläistä ajattelin, tosin tässä voi olla kaikkea väärin/tyhmästi, sillä en välttämättä ole kaikkea ymmärtänyt. Mutta tässä 500 pisteen lista:

Heroes
Vampire 100
-Dark Acolyte 30
-The Cadaverous Cuirass 15
=145

Core
20 Skeleton warriors 160
-Musician 4
-Standard bearer 8
-Spears 20
=192

10 Ghouls 80

5 Dire Wolves 40

5 Dire wolves 40

Tälläinen. Susilla haetaan sotakoneita tai hyökätään sivustaan/selustaan. Vampire menee skeletonien mukana.
1000 pisteen lista:

Heroes
Vampire1 100
-Dark Acolyte 30
-Summon creatures of the night 15
-Cadaverous cuirass 15
=160

Vampire2 100
-Dark Acolyte 30
-Summon Ghouls 15
-Walach´s bloody hauberk 45
=190

5 Dire wolves 40
-Doom wolf 10
=50

5 Dire wolves 40

10 Crypt Ghouls 80
-Crypt Ghast 8
=88

20 Skeleton Warriors 160
-Full Command 20
-Spears 20
=200

Special
20 Grave Guard 240
-Full Command 30
=270

Jatkosuunnitelma. Sudet hakee sotakoneita/hyökkää selustaan/sivustaan. Vampire 1 menee skeletonien mukana, 2 menee graveguradien mukana.

Kommenttia kaipaan, kertokaa parannus ehdotuksia jne.
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

No kommentoidaan...
minä kirjoitti:Moi!
Tulikin nämä Vampire Countit aloitettua, ja näillä on nyt sitten kisa riikinkukon O&G:tä ja Nazgúlin empireä(?) vastaan. Tälläistä ajattelin, tosin tässä voi olla kaikkea väärin/tyhmästi, sillä en välttämättä ole kaikkea ymmärtänyt. Mutta tässä 500 pisteen lista:

Heroes
Vampire 100
-Dark Acolyte 30
-The Cadaverous Cuirass 15
=145

Core
20 Skeleton warriors 160
-Musician 4
-Standard bearer 8
-Spears 20
=192
Keihäät ovat vähän turhia, heitä ne pois.

10 Ghouls 80
Ei kannata ottaa sekä Ghouleja että skeletoreja samaan listaan. Vipsi Ghoulit pois ja jaa itsellesi kaksi 15 lurkun boksia commandilla. Mutta jos figut loppuvat kesken, niin pidä järjestelyt tällaisena. Ota vaikka keihäiden pisteillä joku lippu lurkeille (warbanner esmes, kun heität yhden lurkin pois...) tai vampyyrille Lord of the Death. Jälkimmäinen on itseasiassa parempi vaihtoehto. Muuten näyttää suht hyvältä.

5 Dire Wolves 40

5 Dire wolves 40

Tälläinen. Susilla haetaan sotakoneita tai hyökätään sivustaan/selustaan. Vampire menee skeletonien mukana.
1000 pisteen lista:

Heroes
Vampire1 100
-Dark Acolyte 30
-Summon creatures of the night 15
-Cadaverous cuirass 15
=160
Vaihda summonikyky Lord of the deathiksi, tuo on turha.

Vampire2 100
-Dark Acolyte 30
-Summon Ghouls 15
-Walach´s bloody hauberk 45
=190
Vaihda tämänkin summonikyky lord of the deathiksi JOS saat vaihdettua Ghoulit ja 20 lurkkia kahteen 15 koplaan. Jos et saa, niin pidä ghoulinnostokyky.

5 Dire wolves 40
-Doom wolf 10
=50
Doom wolf on turha tämänkokoiselle unitille, pois vaan...

5 Dire wolves 40

10 Crypt Ghouls 80
-Crypt Ghast 8
=88

20 Skeleton Warriors 160
-Full Command 20
-Spears 20
=200
Keihäät voi taas vipsiä pois. Jos figuja piisaa, niin heitä ghoulit taas pois ja vaihda lurkkiboksi kahteen 15 unittiin, jos ei riitä, niin pidä tällainen järjestely.

Special
20 Grave Guard 240
-Full Command 30
=270
Grave Guardit pärjää pienemmässäkin yksikössä, 15 esim piisaa hyvin. Laita joku taikalippu, vaikkapa warbanner näihin. Ja jos figut löytyy, niin black knight -unit voisi toimia myös, nopeampana ja vahvempana.

Jatkosuunnitelma. Sudet hakee sotakoneita/hyökkää selustaan/sivustaan. Vampire 1 menee skeletonien mukana, 2 menee graveguradien mukana.

Kommenttia kaipaan, kertokaa parannus ehdotuksia jne.
Näyttää ihan hyvältä omaan silmään.
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Kiitos kommentista!
Nyt tälläiset muokatut listat, menossa parempaan vai huonompaan suuntaan?

500 pistettä:

Heroes

Vampire 100
-Dark Acolyte 30

Core

10 Crypt Ghouls 80

10 Crypt Ghouls 80

5 Dire Wolves 40

5 Dire Wolves 40

Special

10 Grave Guard 120

Vampire kulkee guardien kanssa. Koirat hakee sotakoneita tai selustaa/sivustaa. Ghoulit tekee jotakin.

1000 pistettä:

Heroes

Vampire 100
-Dark Acolyte 30
=130

Vampire 100
-Dark Acolyte 30
=130

Core
5 Dire wolves 40

5 Dire wolves 40

10 Cprypt Ghouls 80

10 Cprypt Ghouls 80

Special
10 Grave Guard 120

10 Grave Guard 120

Rare

5 Cairn Wraiths 250

Vampiret menee guardien mukana. Koirat hakee sotakoneita tai sivustaa/selustaa. Ghoulit tekee jotakin. Wraithit liikuskele ja napsii pois joitakin yksiköitä.

EDIT: Kaikenlaisia muutoksia voi ehdottaa, figuja ei vielä ole hankittu, suunnittelen armeijan ensin.
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Hiljaista on, onko kaikki olleet nukkumassa? Hautaus maallakin on hilpeämpää...
Olenko tehnyt niin hyvän listan, että kukaan ei uskalla sanoa mitään, vai niin huonon että kukaan ei viitsi sanoa?

Pari kysmystä:
-Kummat mahtavat olla parempia, ghoulit vai luurangot?
-Kannattaisiko harkita varghulfia tai ruumisautoa, vaikuttivat molemmat ihan kivoilta, ovatko toimivia?
-Vampyyreille kannataisiko ottaa jotain haarniskaa ja/tai jotain asetta?
-Kannattaisiko tonnin listassa vaihtaa toinen vamppi necromanceriin?
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
Kaapelikala
Viestit: 4446
Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
Paikkakunta: Espoo

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Kaapelikala »

Koska sulla on tossa uudemmassa listassa ghouleja, ota se ghoulinsummonoimiskyky.

Grave Guardit on ehkä vähän turhan heppoisia 10 miehen ryhmissä (varsinkin isommissa peleissä), joten 1000 pts listassa ihan suosiolla laita yksiin.
minä kirjoitti: Pari kysmystä:
-Kummat mahtavat olla parempia, ghoulit vai luurangot?
Ghoulit lyö kovempaa ja kestävät enemmän, lurut saa lipun. Tästä on ollut ihan kokonainen keskustelu täällä Sotussa.
-Kannattaisiko harkita varghulfia tai ruumisautoa, vaikuttivat molemmat ihan kivoilta, ovatko toimivia?
Varghulf on iso ja paha, on vissiin ihan pelottava ainakin perimätiedon mukaan.
-Vampyyreille kannataisiko ottaa jotain haarniskaa ja/tai jotain asetta?
Joku wardi ehkä, emt.
-Kannattaisiko tonnin listassa vaihtaa toinen vamppi necromanceriin?
Eipä varmaankaan. Näille kun ei saa summonoimiskykyjä.
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Kiitos kommentista.
Ghoulin summonoimis kyvyn voisin ottaa juu, ja voisi vissiin laittaa ne guardit yhteen ryhmään, tosin tällöin tulee jonkinsortin himo ryhmä, jos molemmat vampit laitan sinne... PItääpä katsoa jos noille vampeille jonkinsortin haarniskaa laittaisi.
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja smaxx »

minä kirjoitti:Hiljaista on, onko kaikki olleet nukkumassa? Hautaus maallakin on hilpeämpää...
Olenko tehnyt niin hyvän listan, että kukaan ei uskalla sanoa mitään, vai niin huonon että kukaan ei viitsi sanoa?

Pari kysmystä:
-Kummat mahtavat olla parempia, ghoulit vai luurangot?
-Kannattaisiko harkita varghulfia tai ruumisautoa, vaikuttivat molemmat ihan kivoilta, ovatko toimivia?
-Vampyyreille kannataisiko ottaa jotain haarniskaa ja/tai jotain asetta?
-Kannattaisiko tonnin listassa vaihtaa toinen vamppi necromanceriin?
Etenkin tuo 500 pinnan lista näyttää fiksulta, kun kuitenkin tarkoitus on kavereiden kesken pelailla. Eli pelattava lista, missä ei ole mitään kohtuuttoman ylikorostunutta. Noihin vamppien varustuksiin en ota mitään kantaa. Lurkkeja ja Ghoulejahan voi ihan hyvin pistää vaikka molemmat kentälle, ja panostaa jatkossa niihin mitkä itselle tuntuu mieluisammilta, kumpiakin taitaa tulla armeijaboksissa.

Tonnin listaan voi yksi Varghulffi hyvinkin mahtua, mutta se saa sitten varoa empiren kanuunaa ja Örkkien bolttereita & Doom Diveria, jotka sinne kilpavarustelun hengessä varmasti mukaan tulevat. Wraithit on aika ikäviä sekä empiren että örkkien kannalta, kummallakaan armeijalla ei pienessä pelissä ole oikein aseita niitä vastaan, taikoja on aika paha saada läpi, ja taika-aseitakin on aika nihkeästi. Eli ihan pelin hauskuuden kannalta en välttämättä niitä suosittelisi, jos ilman pärjäilet. Tämä on tietysti vähän hölmö neuvo sikäli, että ehdotan välttämään liian hyvää yksikköä (noita armeijoita vastaan, Skavenithan noille wratheille taas nauraisivat), toisaalta vampitkaan ei varmaan halua nähdä tonnin pelissä höyrytankkia.
Avatar
Crystania
Viestit: 1726
Liittynyt: Ke 17.05.2006 21:05
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Crystania »

Ainoa asia mitä muokkaisin olisi ekassa 1000p listassa seuraavaa.
Ekalta vampireltä immuuni armori pois ja tilalle flayed hauberk jotta saat 2+ saven. Pisteet yhdestä doomi sudesta.
5+ Save ei ny nii herkkua ole 2+ saven tilalla.
Empirellä nyt harvoin on killing blow iskuja mukana, kuten örkeilläkin.
chematrich
Viestit: 144
Liittynyt: Ke 15.07.2009 09:27
Paikkakunta: Jämsä ja pk-seutu

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja chematrich »

unit strena 10 tai alle olevat yksiköt tuppaavat kuolemaan ennen kuin niihin kerkiää nostaa lisää porukkaa.Sitten loppu peli pitää pärjätä zombeilla...
Avatar
Nazgúl
Viestit: 1353
Liittynyt: Pe 20.07.2007 11:57
Paikkakunta: Ähtäri

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Nazgúl »

Saako esim. tuohon kymmenen kokoiseen ghouliryhmään manattua lisää väkeä? Mikäli saa, niin silloin ei pitäisi olla hätää, eihän ne tappele ennen kolmatta vuoroa tavallisella vauhdilla.

BTW, minkä tähden ei armeijassa kannata olla niin ghouleja että skelluja? Ja mikä kun ei zombeja ole listassa? Olisi edes yksi kestävä yksikkö, niin muut pääsee vaikka flankkimaan kun nämä nuljaskat jumittaa pahimman/-mat yksikön/-köt?
Jos on päätä myöten kusessa, kannattaa pitää suu kiinni

Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa

Hyvää yritetään, mutta priimaa pukkaa
chematrich
Viestit: 144
Liittynyt: Ke 15.07.2009 09:27
Paikkakunta: Jämsä ja pk-seutu

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja chematrich »

Nazgúl kirjoitti:Saako esim. tuohon kymmenen kokoiseen ghouliryhmään manattua lisää väkeä? Mikäli saa, niin silloin ei pitäisi olla hätää, eihän ne tappele ennen kolmatta vuoroa tavallisella vauhdilla.

BTW, minkä tähden ei armeijassa kannata olla niin ghouleja että skelluja? Ja mikä kun ei zombeja ole listassa? Olisi edes yksi kestävä yksikkö, niin muut pääsee vaikka flankkimaan kun nämä nuljaskat jumittaa pahimman/-mat yksikön/-köt?
ghouleihin saisi manattua lisää väkeä jos olisi summon ghouls, mutta en näe sitä kummallakaan vampyyrillä.Ainoa huono asia zombeissa on s2, mikä estää niitä vahingoittamasta t6 otuksia.Toisaalta t6 otukset ovat niin kalliita että niiden käyttäminen zombeihin olisi haaskausta.Itse en näe mitään syytä olla ottamatta armeijaan sekä ghouleja että skelejä, vaikka vampyyrien tarviikin silloin erikoistua ehkä liiaksi.
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Kattoppas, nythän on tullut todella kivasti kommenttia, kiitos kaikille!
Nazgúl kirjoitti:Ja mikä kun ei zombeja ole listassa? Olisi edes yksi kestävä yksikkö, niin muut pääsee vaikka flankkimaan kun nämä nuljaskat jumittaa pahimman/-mat yksikön/-köt?
Niitähän nyt voi manata parilla hassulla loitsulla ihan uusia yksikköjä kentälle :)
chematrich kirjoitti:unit strena 10 tai alle olevat yksiköt tuppaavat kuolemaan ennen kuin niihin kerkiää nostaa lisää porukkaa.Sitten loppu peli pitää pärjätä zombeilla...
Tuohon en ota vielä mitään kantaa, pitäisi ensin päästä pelaamaan, mutta uskon että ne ghoulit hengissä pysyisi.
Crystania kirjoitti:Ainoa asia mitä muokkaisin olisi ekassa 1000p listassa seuraavaa.
Ekalta vampireltä immuuni armori pois ja tilalle flayed hauberk jotta saat 2+ saven. Pisteet yhdestä doomi sudesta.
5+ Save ei ny nii herkkua ole 2+ saven tilalla.
Empirellä nyt harvoin on killing blow iskuja mukana, kuten örkeilläkin.
Kiitos vinkistä, voisin tuon vaihtaa...
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Uudet listat:

500

Heroes

Vampire 100
-Dark Acolyte 30
-The Flayed Hauberk 25
-Summon ghouls 15
=170

Core
10 Crypt Ghouls 80

10 Crypt Ghouls 80

10 Crypt Ghouls 80

5 Dire Wolves 40

5 Dire Wolves 40

1000

Vampire 100
-Dark Acolyte 30
-Summon ghouls 15
-Flayed Hauberk 25
=170

Vampire 100
-Dark Acolyte 30
-Summon ghouls 15
=145

Core
5 Dire wolves 40

5 Dire wolves 40

10 Cprypt Ghouls 80

10 Cprypt Ghouls 80

Special
15 Grave Guard 180

Rare

5 Cairn Wraiths 250

Ei riittänyt toiselle vampille pisteitä haarniskaan...

Mites nyt? Parempi vai huonompi vai ei oikein kumpaakaan?
Viimeksi muokannut minä, Ti 29.09.2009 15:43. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

minä kirjoitti:Uudet listat:
500 pts.
Tähän olis kiva saada summon ghouls, mutta mistä pisteet?
Heitä haudanvartijat poies ja ota tilalle 10 ghoulia. Ota loppupisteillä summon ghouls ja jotain kivaa vampyyrille. Esim. Flayed Hauberg voisi olla kova, tai sitten vaikka power stone magiaa buustimaan. Myös joku miekka voisi olla hyvä jos closariin joudutaan, vaikkapa sword of might tai sword of battle. Tonnin listaan en osaa sanoa vielä mitään...
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Juups, haudan vartijat lähti, tilalle ghouli ryhmä, vampille hauberk ja summon ghouls.
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
Avatar
Nazgúl
Viestit: 1353
Liittynyt: Pe 20.07.2007 11:57
Paikkakunta: Ähtäri

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Nazgúl »

Pfft... Nyt alkoi pelottaa omalta osalta, kun niitä poisoned attackeja satelee joka tuutilta, eikä ne ghoulit sitten lopukaan edes lyömällä.
minä kirjoitti:Tähän olis kiva saada summon ghouls, mutta mistä pisteet?
Tuskin tuo enää tonne kuuluu...
Jos on päätä myöten kusessa, kannattaa pitää suu kiinni

Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa

Hyvää yritetään, mutta priimaa pukkaa
Avatar
minä
Viestit: 353
Liittynyt: Su 30.09.2007 16:05
Paikkakunta: Ähtäri...

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja minä »

Hupsis! Otanpas sen poies...
olipa kerran mutta ei sitten ollu toista kertaa.
abcdefg
Viestit: 1747
Liittynyt: Ke 27.12.2006 18:40
Paikkakunta: Kempele

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja abcdefg »

chematrich kirjoitti:
Nazgúl kirjoitti: Ja mikä kun ei zombeja ole listassa? Olisi edes yksi kestävä yksikkö, niin muut pääsee vaikka flankkimaan kun nämä nuljaskat jumittaa pahimman/-mat yksikön/-köt?
Ainoa huono asia zombeissa on s2, mikä estää niitä vahingoittamasta t6 otuksia.Toisaalta t6 otukset ovat niin kalliita että niiden käyttäminen zombeihin olisi haaskausta.

Tota noin, sano yksikin T6 önnimönni jonka nämä tulevat kohtaamaan 1000pts pelissä? Mikäli sellainen tulis vastaan, eivät ne skeletonit sitä satuittaisi, koska kuolisivat ennenkuin takaisin löisivät. Ja mistä lähin VC:n core yksiköillä (muilla kuin ghouleilla) ollaan edes yritetty kerätä tappoja? Staattinen reso on se, joka ratkaisee, ei tosiaankaan S.
2
chematrich
Viestit: 144
Liittynyt: Ke 15.07.2009 09:27
Paikkakunta: Jämsä ja pk-seutu

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja chematrich »

n1n0 kirjoitti:
chematrich kirjoitti:
Nazgúl kirjoitti: Ja mikä kun ei zombeja ole listassa? Olisi edes yksi kestävä yksikkö, niin muut pääsee vaikka flankkimaan kun nämä nuljaskat jumittaa pahimman/-mat yksikön/-köt?
Ainoa huono asia zombeissa on s2, mikä estää niitä vahingoittamasta t6 otuksia.Toisaalta t6 otukset ovat niin kalliita että niiden käyttäminen zombeihin olisi haaskausta.

Tota noin, sano yksikin T6 önnimönni jonka nämä tulevat kohtaamaan 1000pts pelissä? Mikäli sellainen tulis vastaan, eivät ne skeletonit sitä satuittaisi, koska kuolisivat ennenkuin takaisin löisivät. Ja mistä lähin VC:n core yksiköillä (muilla kuin ghouleilla) ollaan edes yritetty kerätä tappoja? Staattinen reso on se, joka ratkaisee, ei tosiaankaan S.
totta, mutta kun staattinen reso on korkeintaan 5(en kyllä itse laittaisi lippua niille.) Niillä on pakko yrittää vähän munkittaakin.Valitettavasti 1000p peleissä voi tulla stegadon tai vastaava vastaan.

mutta mitä tässä hain takaa, zombit on kuitenkin hyviä lihakimppuja.Vaikka ne onkin onnettomia, en tajua miksi niitä hyljitään eikä kukaan halua käyttää niitä.
Avatar
Nazgúl
Viestit: 1353
Liittynyt: Pe 20.07.2007 11:57
Paikkakunta: Ähtäri

Re: Aloittelijan VC, 500 ja 1000 pistettä.

Viesti Kirjoittaja Nazgúl »

chematrich kirjoitti:Vaikka ne onkin onnettomia, en tajua miksi niitä hyljitään eikä kukaan halua käyttää niitä.
Haisee pahalle...

Joo, ei taida tonninkaan pelissä mitään T4 (örkit) korkeampaa ei-character nappia tulla VC:lle vastaan, eli tämän kannalta zombien poisjättö on jossain määrin perustelematonta (paiti että ne haisee)
Jos on päätä myöten kusessa, kannattaa pitää suu kiinni

Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa

Hyvää yritetään, mutta priimaa pukkaa
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijalistat”