Uutta armeijaa hakemassa - Empire

[Nazgúl]

Ehkä näinkin, katsotaan, jos sen AB:n saisinkin joskus, niin saattaa tarkemmin pähkäillä erinäisiä vaihtoehtoja. Eli Battallion + Mortar sekä Army Book ovat ostoslistalla. Muuta ei joidenkin maalien lisäksi enää tarttekaan.

[Nazgúl]

Kas näin, armeijakirja haettu ja listaa alettu perustaa. Likimain porukka muovautuu juuri tuollaiseksi kuten edellisellä sivulle laittelinkin, mutta nyt on ranunheitin ja isomiekat kovin kyseenalaisia... Pelit pelataankin ilman mitään combat patrolleja, eli kolme speciaalia sekä rare on tilaa vapaana. Pohdiskelin, josko tiputtaisi Greatswordit ja täräyttäisi ritarit sisäpiiriin. Mukaan heitetään kapteeni ja pannaan haisemaan!

Lista sisältäisi siis seuraavaa

Captain
-Horse (Barding?)
-Full Plate
-Shield
-Lance

tai

Captain
-Full Plate
-Shield
-Taikakamaa (vastassa siis on VC, eli olisiko Icon of Magnus kova juttu, vai joku ase. Tai molemmat?)

15-20 Swordsmen
-Musician
-Standard Bearer
*5 Halberdiers
(*5 Halberdiers)

10 Handgunners
(Musician tai tarkkuuskivääri?)

5 Knightly Orders
-Musician
-Standard Bearer
(Taikalippu, Inner Circle?)

Jotakuinkin tässä on jäljellä 60 pistettä ilman sulkeissa olevia, onko 20 liian iso palikka miekkoja ja kannattaako kapua pimpata lähikseen? Kuinkahan olisi? Jelppii hei!

[Myyra]

Ainakin, jos aiot noita ritareitä vähän läskistää, niin sanoisin, että nuo swordsmanit saa pärjätä 15 yksikös. Noi pienis peleis, kannattaa yleensä minimoida se coreen käytetty pistemäärä, kun special unitit ovat vain sen verta parempia. Heroa kannattaa lihottaa, jos se pöhisee noitten ritarien mukana, mutta ei oikeastaan, jos se jää tuonne swordsmanie kaveriks. Sillon sille kannattaa vain laittaa jotain, jolla se pysyy hengissä ja gw käteen.

[Nazgúl]

Niin, siis haenkin vastausta siihen, onko kapu parempi ritareiden kanssa vaiko miekkablokissa? Ja ne varusteet, mitä sitä pitäisi ottaa?

[minä]

Siis, jos haluat siitä jonkinlaisen mättäjän, niin ritareiden kanssa, jos jonkinlaisen tukityypin, niin miekkamiesten kanssa. Näin minä tekisin.

[Nazgúl]

IMO se pärjää ihan hyvin "mättäjänäkin" miekkaporukassa ja pysynee hengissäkin varmemmin. Ritarit myös pärjäävät paremmin omalla liipalla, kun miekkojen pojot voi hukkua ekaan hävittyyn lähikseen...

Niin, sanoisko kukaan onko se mortari hyvä laite tällaiseen snadipeliin vai ostanko boksin state trooppeja sen sijaan? Irtoaisi sitten enemmän väkeäkin...

[Eorl Nuori]

Omasta mielestäni mortar on huono jopa isommissa peleissä, näin pienestä nyt puhumattakaan. Isommissa peleissä sillä nyt aina johonkin osuu vaikka scatteroisi pahastikin kun kentällä on sen verran tungosta, mutta pienissä peleissä kentällä on tietenkin vähemmän tavaraa eli se pienikin mahdollisuus tappaa jotain häviää :).

[Myyra]

Hellblasteri sensijaan voisi olla poikaa pieneen peliin. Ainakin kääpiöiden urkutykki tekee niissä keskimäärin sangen mukavaa tuhoa.

[Kaapelikala]

Tosin urkutykki ei heitäkään osumia.

Muttamutta Helblaster on silti hyvä valinta, kun kyllä sieltä aika usein tulee ihan kivasti niitä herneitä (2-30 jos oikein muistan) per vuoro. Miekkamiehet tosiaan kannattaa laittaa 15 kokoon ja kapteeni tarkoituksen mukaan. Jos kapteeni tahtoo saada sen iskuvoimansakin peliin, suosittelen iskemään sen ritareiden kaveriksi. Ei ehkä kestä niin kauaa, mutta ainakin tappaa jonkun.

[Myyra]

Tosin urkutykki ei heitäkään osumia.

Muttamutta Helblaster on silti hyvä valinta, kun kyllä sieltä aika usein tulee ihan kivasti niitä herneitä (2-30 jos oikein muistan) per vuoro.

Tosin urkutykki ei heitä herneitten määrää kolmella artillery dicella myöskään. Ja teknisesti ottaen tuo herneitten määrä olisi varmaan 0-30 per vuoro, koska tuo kaksikin vaatii jo misfiren tai pari.

[Nazgúl]

Kas kun ette Steam Tankia ehdota... Helblaster olisi kovin munakas, mutta kun se misfiren todennäköisyys on liian iso tämän kokoiseen peliin. Armeijasta kun sitten voi tippua ritariporukan arvoinen härveldeli joka räjähti ekassa vuorossa. Miekat mene 15-16 kokoon, riippu ehkä siitä saako Battallionista pihitsettyä yhden miekan ylimääräistä.

Onko varsijouset muuten missään mielessä parempia kuin handgunit. Vähän pitempi kantama, mutta käsiaseet pääsee omalle kantamalleen yhdellä marssilla.

[Myyra]

No se hellblaster myös ampuu helposti yhdessä vuorossa sen ritariporukan paskaksi, jos sillä kymmenkuntakin osumaa pyöräyttelee. Tosin onhan tuo myönnettävä, että se räjäyttää itsensä n. 1,5 kertaa useammin kuin urkutykki, eikä se vahingon odotusarvo ole yhtään parempi, muuta kuin täysin ilman osumismiinuksia.

Ja nuo crossbowmanit ovat vain ihan turhaa paskaa. Et sinä niitä halua. Kyllä se armorin penetrointi on vain niin hyvä ominaisuus.

[TheEmu]

Ja nuo crossbowmanit ovat vain ihan turhaa paskaa. Et sinä niitä halua. Kyllä se armorin penetrointi on vain niin hyvä ominaisuus.

Juu varmasti. Jännästi sitten sitä turhaa paskaa vaan tuppaa olemaan yleensä enemmän kuin näitä sun Handgunnereita missään turnauslistoissa. Go figure.

Stankkihan on just hyvä valinta 500 pisteeseen jos vaan mahtuu. Kyl mä pelaisin. (Ja mahtuuhan se? State Troop poppoo on 50p ja kapteenin saa varmasti alle satasella, ni saa ne pakolliset Coret ja Heronkin.)

[Lassek]

Turnausnäkyvyys on vain välillinen peruste. Se 30" kantama on oikeasti merkittävä ero 24 tuumaan nähden. Voi ammuskella jo kun naapuri vasta hilautuu kantamalle, kattaa suuremman alueen eli niitä on huonompi väistellä... Deploymentissä voi jäädä vähän taemmas ja voi silti ampua heti ja saa mahdutettua taisteluyksiköt paremmin eteen. Ykkösvuoron aloittavalla ammunnalla voi vieläpä toivoa ampuvansa vihollisyksiköitä ulos kentältä.

Jos voikin musketeilla marssia yhden vuoron päästäkseen asemiin, niin normaalissa pelissä se kuitenkin on paljon isompi osuus ammunnasta menetetty kuin teoreettinen kuudennes. Empiren ampujaunitit katoavat kartalta sen verta helppoon tai sitten kunnon kohteita ei vain enää vaikkapa olekaan.

Järeän armour saven kaato käy varskoilla hieman heikommin, mutta tyhmäähän se olisi olla kaikessa parempi. Metallispelleillä ja tykeillä ritarit rämäksi, sano.

Tietty jos strategiat tuppaa oleen että täysiä päin kaikella, niin varskan kantamaetu ikään kuin liudentuu pois...

[Nazgúl]

Niin, no strategiaa ei ole ajateltu, joskaan sitä ei 5-6 unitin armeijalla paljoa voidakaan rakentaa. Mutta kun pelit mennään sillä 24" maata välissä kokoisella kentällä, niin onko varsijouset silloin kätevämpiä, tosiaankin pääsisi ampumaan oman alueen reunastakin melkein ja ekalla rundilla.

[Myyra]

Turnausnäkyvyys on vain välillinen peruste. Se 30" kantama on oikeasti merkittävä ero 24 tuumaan nähden. Voi ammuskella jo kun naapuri vasta hilautuu kantamalle, kattaa suuremman alueen eli niitä on huonompi väistellä... Deploymentissä voi jäädä vähän taemmas ja voi silti ampua heti ja saa mahdutettua taisteluyksiköt paremmin eteen. Ykkösvuoron aloittavalla ammunnalla voi vieläpä toivoa ampuvansa vihollisyksiköitä ulos kentältä.

Jos voikin musketeilla marssia yhden vuoron päästäkseen asemiin, niin normaalissa pelissä se kuitenkin on paljon isompi osuus ammunnasta menetetty kuin teoreettinen kuudennes. Empiren ampujaunitit katoavat kartalta sen verta helppoon tai sitten kunnon kohteita ei vain enää vaikkapa olekaan.

Järeän armour saven kaato käy varskoilla hieman heikommin, mutta tyhmäähän se olisi olla kaikessa parempi. Metallispelleillä ja tykeillä ritarit rämäksi, sano.

Tietty jos strategiat tuppaa oleen että täysiä päin kaikella, niin varskan kantamaetu ikään kuin liudentuu pois...

Aika optimistisia nuo sun arviosi crossbowien ensimmäisen kierroksen ampumatehoista. Jos vastustajan taktiikka on jotain muuta kuin täysillä päin, eivät nekään pääse ensimmäisellä vuorolla mitään älykästä ampumaan. Haluaisin todella nähdä sen, kun joku ampuu ensimmäisellä vuorolla crossboweilla yhtään mitään ulos kentältä. Ja tuo armor penetroinnin osuus on todella huomattava, jos vastustajan yksiköillä on edes 4+ save, kuten melkein kaikella yhtään mitään pisteitä maksavalla on ja ero vain kasvaa, kun mennään parempiin saveihin. 3+ savella handgunit tappavat jo kolmanneksen enemmän kuin crossbowit.

[Lassek]

Niin, no strategiaa ei ole ajateltu, joskaan sitä ei 5-6 unitin armeijalla paljoa voidakaan rakentaa. Mutta kun pelit mennään sillä 24" maata välissä kokoisella kentällä, niin onko varsijouset silloin kätevämpiä, tosiaankin pääsisi ampumaan oman alueen reunastakin melkein ja ekalla rundilla.

Siis oletin julistuksessani että tottakai 24" väli. Kyllä ne musta on kätevämpiä. Strategiaan ei muuten tarvita tiettyä määrää unitteja vaan hoksottimia. Toki jos armeijakseen ottaa tyyliin kuusi dwarffiblokkia, ihmeempiin kikkoihin ei jää saumoja, mutta mitäs läksi, kikkelis kokkelis.

Myyrä, eipä aggrota siellä. Pohjaan puheeni käytännön kokemuksiin ja havaintoihin. Joo, ja susia tms. eli perinteisiä pikkupyssyjen kohteita ampuessa panssarinläpäisy menee vaan hukkaan.

[Nazgúl]

Nimenomaan, ja koska listassani ei ole mitään varsinaista suojaa näille kavereille, olisi ehdottoman tärkeätä saada ammuttua lähenevä vihollinen mahdollisimman pienilukuiseksi. Ajatellen vaikka sitten susigobboja, joilla 4+ save. Saa vain yhden tilaisuuden ampua, jos ottavat kyseisen yksikön kohteekseen, jolloin käsiaseet vievät voiton varskoista 1,1 enemmällä tapolla, mikä IMO saataa pelastaakin pataljoonapahasen. Moisten johtopäätöten perusteella nappaan ennemmin käsiaseet, kuin jouset. Jälimmäisiä sitten isompiin peleihin, muttei vielä.

Käykääs tosiaan tuota listaa kehumassa, ihan varta vasten sinne kerta laitoinkin =P

EDIT: Ehe... lassekoolla lienee enemmän kokemusta asiassa, joten jätän kommenttini omaan arvoonsa. Kuitenki ihan vain jääräpäisyyteni tähden käytän handgunnereita listassani. Sori vaan

[Oberon]

Mainittakoon nyt tässä, ettei kukaan ikinä missään pelaa 4+ peltisiä susiratsastajia. Tai maraudereita,tai haltiahevosia, tai muitakaan perinteisiä fast cavalryja. 3+ tai parempi, tai sitten 5+/6+ mitä heppaukoilla näkee. 4+ on sellanen väliinputoaja, kevyempää peltiä kuin heavy cavalrylla, muttei vastineeksi light cavalryn etuja...

[Myyra]

En mä mitään varsinaisesti agroa tääl. Itellä on vain vähän sellainen filosofia ampumiseen, että jos niillä pyssyillä joutuu jotain susia ampumaan, niin sama kuin ei olisi ampunut ollenkaan. Jos ne ampujaukkelit meinaa kaksi kertaa ampua jotain susia ja sen jälkeen kuolla niihin, niin melkolailla sama jättää ne kotia suoraan. Turhia victory pointteja antavat vain vastustajille silloin.

Edit: Ja kukaan ei muuten sanonut, että ne 4+ peltiset ukot on ratsuväkeä.