looted/vallattu piranha?

[Half-breed]

Piranhan käyttöönottoa vastaan on myös se seikka että se on suunniteltu Tauta varten eikä ihmisiä, niin siihen ei varmastikaan mahdu marsu kunnolla, ja ohjauslaitteisto on suunniteltu Tauta silmälläpitäen.

Ei ne scoutit nyt niin isoja ole. (Vähän muttei niin hirvittävästi) Sitä paitti, eihän piraijassa ole edes kattoa, joka tulisi vastaan (kuten esim. nykyaikaisissa hävittäjä lentokoneissa). Ainoa onkelma taitaa siis tulla jalka tilassa JOS sinne ei ole jätetty yhtään (taukeille) ylimääräistä jalkatilaa.

On ne scoutit silti isompia kuin Taut. Tauthan on sentään pörrössä mainittu hieman pienemmiksi kuin keskiverto ihminen. Lisäksi olisin itse enemmän huolissani Piranhan hartialeveydestä, joka kuvissa tuntuu olevan juuri nipinnapin tarpeeksi suuri Taulle. Mites sitten kun ladonovi marsu yrittää siihen tunkea itsensä. Istuimen kokokin, jonka koko figussa näyttää olevan juuri ja juuri Taulle sopiva, ei taida sopia marsulle.

Ja sekaannuksen vaara ei ole suuri kun crimson fist marsut tappelee (suurinpiirtein saman näköisiä) night lords kaamos marsuja vastaan?

Varmaan sitä Piranhaa käytetään vain sen ajan kun on tiukka tilanne kaluston kanssa kuten täällä on ehdotettu. Kun sitten mennään muualle rähisemään, niin käydään lähtöruudun kautta hankkimassa täydennyksiä, ja kaikki tuollainen Xenokama jätetään tien laitaan.

Nii'in... Noi sekaannukset on ihan mahdollisia. Teoriassa olisi ihan mahdollista, että ultramarsu devat avaakin vahingossa tulen omien assault marsujen niskaan epähuomiossa. Ei kukaan silti ala nillittämään, että assault marinet olis jotenkin epä-pörröinen valinta ultramarsuille.

No varmasti on mahdollisuus erehtyä ampumaan omia Assault Marsuja, mutta nyt ei ole puhe niistä vaan Piranhasta. Piranha on ei-pörröinen valinta marsuille (Siis muille kuin pettureille.) joka aiheuttaa vain vaaratilanteita Tauta vastaan rähistessä, ja jonka käyttö on Imperiumin virallista linjaa vastaan.

[DaBandito]

No varmasti on mahdollisuus erehtyä ampumaan omia Assault Marsuja, mutta nyt ei ole puhe niistä vaan Piranhasta. Piranha on ei-pörröinen valinta marsuille (Siis muille kuin pettureille.) joka aiheuttaa vain vaaratilanteita Tauta vastaan rähistessä, ja jonka käyttö on Imperiumin virallista linjaa vastaan.

Miten imperiumin virallinen linja vaikuttaa yksittäisen space marine chapterin päätöksentekoon?

[Pazake]

Etenkin kun tämä chapter on erkaantunut keisarin opeista.

[big bad wolf]

Piranha on ei-pörröinen valinta marsuille (Siis muille kuin pettureille.)

hmm oli vielä sitä että jos kerran marsu ei piranhaan mahdu niin miksi petturimarsu mahtuu?

[Half-breed]

No varmasti on mahdollisuus erehtyä ampumaan omia Assault Marsuja, mutta nyt ei ole puhe niistä vaan Piranhasta. Piranha on ei-pörröinen valinta marsuille (Siis muille kuin pettureille.) joka aiheuttaa vain vaaratilanteita Tauta vastaan rähistessä, ja jonka käyttö on Imperiumin virallista linjaa vastaan.

Miten imperiumin virallinen linja vaikuttaa yksittäisen space marine chapterin päätöksentekoon?

Miten kuningaskunnan virallinen linja vaikuttaa yhteen aateliseen.Juu aatelinen saa rauhassa olla kun pysyy linjassa, mutta jos se alkaa huudella miten Jesse on paha ja Allah hyvä, ja Maa ei ole kaikkeuden keskus, niin siinä tulee äkkiä noottia. Sama homma Imperiumissa.

Piranha on ei-pörröinen valinta marsuille (Siis muille kuin pettureille.)

hmm oli vielä sitä että jos kerran marsu ei piranhaan mahdu niin miksi petturimarsu mahtuu?

Koska petturimarsuilla ei ole mitään ideologisia syitä napata Piranhaa itselleen ja muokata sitä hieman. Lojalisteilla taas kaiken teknohömpän tekee Techmariinit jotka ovat Marssin kasvatteja, ja näille on siellä isketty päähän Mechanicuksen oppeja ettei Xenotekniikalla leikitä. Se on ihan sama jos Chapter Master on päättänyt että leikitääs Piranhoilla, kun Techmariinit eivät ota näitä käskyjä kuuleviin korviinsa (Ja varmaan myös kielivät Marssiin, josta tieto menee eteenpäin Inqvisitiolle.) koska ne sotii heidän oppejaan vastaan.

[Guardsniper]

Piranhan käyttöönottoa vastaan on myös se seikka että se on suunniteltu Tauta varten eikä ihmisiä, niin siihen ei varmastikaan mahdu marsu kunnolla, ja ohjauslaitteisto on suunniteltu Tauta silmälläpitäen.

Ei ne scoutit nyt niin isoja ole. (Vähän muttei niin hirvittävästi) Sitä paitti, eihän piraijassa ole edes kattoa, joka tulisi vastaan (kuten esim. nykyaikaisissa hävittäjä lentokoneissa). Ainoa onkelma taitaa siis tulla jalka tilassa JOS sinne ei ole jätetty yhtään (taukeille) ylimääräistä jalkatilaa.

On ne scoutit silti isompia kuin Taut. Tauthan on sentään pörrössä mainittu hieman pienemmiksi kuin keskiverto ihminen. Lisäksi olisin itse enemmän huolissani Piranhan hartialeveydestä, joka kuvissa tuntuu olevan juuri nipinnapin tarpeeksi suuri Taulle. Mites sitten kun ladonovi marsu yrittää siihen tunkea itsensä. Istuimen kokokin, jonka koko figussa näyttää olevan juuri ja juuri Taulle sopiva, ei taida sopia marsulle.

Scoutti onkin pienempi kuin täysveriset marsut. :P Sitä paitti... Ne scoutit todennäköisesti istuu sen verta "korkealla" verrattuna taukkeihin, että niiden hartiat on reippaasti piranhan laitojen yläpuolella.

Ja sekaannuksen vaara ei ole suuri kun crimson fist marsut tappelee (suurinpiirtein saman näköisiä) night lords kaamos marsuja vastaan?

Varmaan sitä Piranhaa käytetään vain sen ajan kun on tiukka tilanne kaluston kanssa kuten täällä on ehdotettu. Kun sitten mennään muualle rähisemään, niin käydään lähtöruudun kautta hankkimassa täydennyksiä, ja kaikki tuollainen Xenokama jätetään tien laitaan.

Miksi? Koska kaikki marsut on codexia seuraavia puritanisteja? *KÖH* BA *KÖH* BT *KÖH* SW *KÖH* DA *KÖH* Eli ihan hyvin voi olla marsu chapter, joka ei ole niin kauhian tarkka xenotegnologian suhteen. Mitäs jos se chapter toimii vaikkapa ordo xenoksen alaisena?`Deathwatch ainakin käyttää silloin tällöin xeno teknologiaa.

Nii'in... Noi sekaannukset on ihan mahdollisia. Teoriassa olisi ihan mahdollista, että ultramarsu devat avaakin vahingossa tulen omien assault marsujen niskaan epähuomiossa. Ei kukaan silti ala nillittämään, että assault marinet olis jotenkin epä-pörröinen valinta ultramarsuille.

No varmasti on mahdollisuus erehtyä ampumaan omia Assault Marsuja, mutta nyt ei ole puhe niistä vaan Piranhasta. Piranha on ei-pörröinen valinta marsuille (Siis muille kuin pettureille.) joka aiheuttaa vain vaaratilanteita Tauta vastaan rähistessä, ja jonka käyttö on Imperiumin virallista linjaa vastaan.

Täh? Nimenomaan puhuttiin siitä kuinka jokin yksikkö (piranha-speeder) voi mennä sekaisin omien kanssa ja siksi se ei olisi pörröinen valinta. Tolla perusteella oikeestaan mikään osa marine armeijaa ei ole pörrön perusteella sopiva valinta.

Ja kuten sanottu... Kaikki chapterit ei yksinkertaisesti seuraa Imperiumin virallista linjaa vaikka kuinka haluaisitkin niin uskoa. Se ei silti tee niistä kerettiläisiä.


Ai nii... Ja voisihan se "piranha" olla vaan joku speeder, joka on vihollisen hämäämiseksi tehty piranhan näköiseksi. Miehistönä voisi olla vaikka jotain veteraani kaartilaisia.

[Half-breed]

Scoutti onkin pienempi kuin täysveriset marsut. Sitä paitti... Ne scoutit todennäköisesti istuu sen verta "korkealla" verrattuna taukkeihin, että niiden hartiat on reippaasti piranhan laitojen yläpuolella.

Ja ohjaussysteemi on siellä Piranhan sisällä, ellei sitä muokata hieman, eli todellakin ergonominen asento. Tekemällä hieman muutoksia niihin ohjaimiin voisi homma luonnistua, mutta tämä ei ole mikään nopea homma, jonka voisi tehdä äkkiä haltuunoton yhteydessä.

Miksi? Koska kaikki marsut on codexia seuraavia puritanisteja? *KÖH* BA *KÖH* BT *KÖH* SW *KÖH* DA *KÖH* Eli ihan hyvin voi olla marsu chapter, joka ei ole niin kauhian tarkka xenotegnologian suhteen. Mitäs jos se chapter toimii vaikkapa ordo xenoksen alaisena?`Deathwatch ainakin käyttää silloin tällöin xeno teknologiaa.

Codex ei määrittele ettei Chapteri voi käyttää Xenotegnologiaa, vaan Imperial Creed, jota kaikki mariinit noudattavat. Tuo Codexin tottelemattomuus vielä menee läpi hyvin eri Chapterien erikoistumispiirteinä (Jotka ei muuten vaikuta oikeastaan ollenkaan enkeleillä siihen Codexin noudattamiseen.), eikä minään kapinointina. Lisäksi mikään Chapteri ei ole mennyt niin pitkälle että oikeasti ottaisi käyttöön suurissa määrin Xenovehkeitä, jotka ovat huomaamattomia. Pääasiallisestihan enemmän vapaat Chapterit käyttävät Xenojen voimakkaimpia aseita näitä vastaan (Relictorit.), mutta nämä kaverit onkin sitten korkealla Inqvisition tarkkailulistalla.

Täh? Nimenomaan puhuttiin siitä kuinka jokin yksikkö (piranha-speeder) voi mennä sekaisin omien kanssa ja siksi se ei olisi pörröinen valinta. Tolla perusteella oikeestaan mikään osa marine armeijaa ei ole pörrön perusteella sopiva valinta.

Eipäs vääristellä sanoja. Aina on taistelussa mahdollisuus ampua omia, mutta se ei tarkoita etteikö taisteluun pitäisi viedä kamaa. Se että tapellaan täysin identtisellä kamalla kuin vastustaja vain lisää suunnattomasti sen vahingon väärää. En vastusta Piranhaa sen takia että se loisi vaaratilanteita, vaan koska se yksinkertaisesti sotii kaikkea pörröä, ja järkevyyttä (Se ei ole cool-idea IMO.)

Ja kuten sanottu... Kaikki chapterit ei yksinkertaisesti seuraa Imperiumin virallista linjaa vaikka kuinka haluaisitkin niin uskoa. Se ei silti tee niistä kerettiläisiä.

Ei niin, mutta ne harvat jotka ei seuraa kirjaimelleen eivät sentään mene liian kauaksi tottelemattomuudessa. Relictoreiden tapauksessa näki hyvin mihin liika avomielisyys johtaa.

[SpartanMk1]

Space marinet ei seuraa imperial creediä, vaan ovat erillinen osa siinä missä adeptus mecanicus. Lukee ihan SM codexissa.

Relictors chapter sekaantui demonisiin warp artifacteihin se on taasen ihan eri luokan ongelma kuin tau speeder.

Guardsniper kirjoitti:
Scoutti onkin pienempi kuin täysveriset marsut. Sitä paitti... Ne scoutit todennäköisesti istuu sen verta "korkealla" verrattuna taukkeihin, että niiden hartiat on reippaasti piranhan laitojen yläpuolella.

Half-breed Kirjoitti
Ja ohjaussysteemi on siellä Piranhan sisällä, ellei sitä muokata hieman, eli todellakin ergonominen asento. Tekemällä hieman muutoksia niihin ohjaimiin voisi homma luonnistua, mutta tämä ei ole mikään nopea homma, jonka voisi tehdä äkkiä haltuunoton yhteydessä.

Ergonomia on ongelma, koska taulla on erillaiset jalat kuin ihmisillä, voi vaan kuvitella mimmonen penkki siinä speederissä on.
Sitten sen vehkeen halliseminen menee tosi vaikeaksi jos sen ohjaamiseen käytetään polkimia jotka on suunniteltu tau pilotille.

[Morhgoz]

Tuli vaan mieleen että tuostahan saisi hyvän pohjan Ork Fightalle (kts. Forgen Apocalypsekirja ) eli Fightabomman pienemmälle versiolle...

[Axolotli]

juuu örkit voi käyttää mitä vain itekki olen nähny ''Looted Carnifex'' toimii dreffnuffina

[Kidhidalco]

Mä en tajua tota Half-breedin vouhotusta :D Pelottavan fanaattinen asenne ja ihme "faktojen" tiputtelu arveluttaa. Vai että sotii "järkevyttä" vastaan.... joo.

Kyllähän noi marsut sekoilee vaikka jos mitä. Eikä todellakaan kaikki toimet kestä päivänvaloa. Käytetään nyt tätä uusinta Susikodexia vaikka esimerkkinä. Lucas käyttää eldar targetteria vakkari pysyyssään, thunderwolf cavalry ei varmaan ole imperial creedistä revitty yksikkö, eikä varmaan monetkaan niistä yksiköistä jotka ovat Blood ja Dark Angel codexeiden suola. Nimenomaanhan marsujen vahvuus on sopetumis kyky, joka on viety äärimmilleen. Voi syödä mitä vaan, kestää mitä vaan, voi olla viikkoja nukkumatta jne jne. Kun katsotte codexejanne, niin nehän on täynä kaikkea mahdollista sälää mitä marsut on matkan varrella käyttönsä ottaneet.

Ai niin, noin vain huomiona. Armeija vehkeissä harvoin on virta-avain tyyppisiä ratkaisuja. Mahdollisuus siihen että avaimet ovat väärän kaverin taskussa väärään aikaan on liian suuri. Ja ennekuin kukaan älähtää, niin suomen "armeija vehkeet" joita välittömästi mietitte, on niitä siviili rekkoja ja jeeppejä joissa olette olleet. Käykääpä joskus kurkaamassa vaikkapa tankin(saatte valita vapaasti minkää tankin) sisuksiin ja kertokaa mitä sieltä löydätte.

Mitä tulee mittasuhteisiin, noita figuja EI kannata käyttää päättelemään mikä on sopivaa ja mikä ei. "Sori Rhinoon ei nyt tänään mahdu kun 5 jannua kun ei ne tonne sisälle mahdu.. ai niin, se moottori.. hmm.. no sanotaan vaikka sit 3 model transport capacity".

Mitä tulee liittoutumisiin alienien kanssa, joka niin tiukasti kiellettiin mahdottomana. Juu ei. Lukekaa noita codexejanne. Tarinoiden vakkari kamaa se että ihmiset(myös marsut) ja alienit tappelee rinnan.

Tunnistus/tunnistamattomuus. Joo, virheitä sattuu, jenkit ampu omia. Suurimpana syynä tähän pidettiin huonosti koulutettuja pilotteja joiden pre mission briiffi oli riittämätön. Lisäksi kaverit lenti aika lailla huumeissa. Tai sanotaan näin, missioneita ei tullut ellei pilotti vetänyt uppereita, ja jotta saadaan pää tyynyyn ni vedettiin downereita. Tästähän tuli todella iso haloo jenkeissä. Niin joo, ns Blue force tracker tuli vasta melkomyöhään. Aijemmin ongelma oli itseasiassa se että, maa voimat ja ilmavoimat eivät suoraan kommunikoineet radio liikenteessä eikä täten siis suoria yhteyksiä maa joukoista ilmaan ollut. Maa joukkojen tukipyyntö meni aina keskuksen kauttaa jolloin syntyi viivettä. Marinet (siis jenkit) oli siinä paremmin varustautuneet ongelmaan, että heillä ilmat tuki on orgaaninen osa sotavoimaa jolloin kommunikaatio oli reaali aikaisempaa ja valmiit mallit joukkojen yhteistoimintaan oli jo olemassa. Maa voimat ratkaisi ongelman käyttämällä ilmavoimien forward air controllereita (eräänlaisia erikois radisteja) upotettuna omiin osastoihinsa. Nämä kaverit kykenivät kommunikoimaan suoraan yläpuolella lentäville ilmavoimille. Marsut, nuo tulevaisuuden puolijumalat, sensijaan ovat isku osastojen eliittiiä. Tullaan bodeilla avaruudesta saakka ja silti saadaan hyökkäyksen palaset napsumaan paikalleen. Rynnäköidän, liikutaan nopeesti jne jne. En uskoisi tälläisellä kooulutuksella (ja tekniikalla) varustetun osaston, joka kykenee tappelemaan efektiivisesti kuukausia(joka on huima aika. 2004 fallujahissa meinasi jenkeiltä mennä marja ja puurot sekaisin jo VIIKON tappelun jälkeen. Alue oli verrattain pieni) sokkeloisissa hulkeissa, hive cityissä ja jos vaikka missä, olevan ongelma muutaman piranhan tunnistamisen kanssa.

[Rss]

Omasta mielestäni Piranha ei oi-kein sovi mariineille mutta örkeille tuo totta kai menee deffkoptasta.

[Draike]

Tästä aiheestahan saa kirjoitettua kohta koomisen kirjan.

[Ernuuu]

Mietinpä tässä aika ajoin, että kauankohan porukka jaksaa kinastella nussitusta piraijasta. No lycka till, kohta viides sivu tulossa.

[DaBandito]

Mietinpä tässä aika ajoin, että kauankohan porukka jaksaa kinastella nussitusta piraijasta. No lycka till, kohta viides sivu tulossa.

Nussittu piraija ciinnostaa.