"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Voisin minäkin näin turnauksen jälkeen laittaa listan lytättäväksi. Pelipisteillä neljäs, säälipisteillä kolmas.

Peleistä jaksan toivon mukaan joskus kirjoittaa erikseen, voitin pari ensimmäistä murskalukemin ja sitten tahti hidastui kahden tasapelin verran, viimeisestä sitten pikkuvoitto.

HQ
Vulkan He'stan 190

Parhaat special characterit ovat sellaisia, jotka boostaavat koko muuta armeijaa ylikierroksille. Vulkan sattuu sopivasti parantamaan niitä muutenkin parhaimpiin kuuluvia aseita entisestään, ja on kilipäinen tappelija siihen päälle. Valtaosassa peleistä ei tehnyt paljoa muuta kuin tehosti ampumista, mutta viimeisessä pelissä kyllä pilkkoi 7 Death Companylaista yksin. Tehokkaaksi todettu, etenkin isommissa pistemäärissä.

ELITE
5 Assault Terminators, thunder hammers, storm shields 200

Pelasin näillä ensimmäistä kertaa, pienemmissä pistemäärissä näitä on vaikeampi saada mukaan. Ovat ennen kaikkea "vastaus" muutamiin asioihin, mitä vastaan muulla armeijalla tekisi tiukkaa, kuten erinäiset "super"yksiköt. Ainakin nobibikejä tuntuvat kahden testi- ja yhden turnauspelin perusteella nuijivan kiitettävästi. Objektiiviskenaarioissa nämä ovat täysin uhrattavissa, kunhan tekevät tarpeeksi tuhoa tai vievät huomiota pois muualta. Eldareita vastaan eivät ole kylllä vakuuttaneet, kun eivät oikein saa mitään järkevää kiinni. Tykkäsin, täytyy katsoa saisiko mahtumaan 1500 pisteeseenkin.

Dreadnought, multi-melta 105

Dreadnought, multi-melta 105

Lähinnä lyllersivät ympäriinsä ja räiskivät pitkän matkan melta-laukauksia, mikä kyllä toimi kohtalaisesti, mutta täytyy ehkä kokeilla muita asevaihtoehtoja jos niillä saisi näistä enemmän irti. Etenkin pidemmän kantomatkan ammunnalle olisi kysyntää. Lähitaistelukyvylle ei kovin usein tullut tarvetta, mutta nämä on aiemmin kyllä todettu loistaviksi jumittajiksi. Tämän jälkeen voi tappeluun chargaa edullisesti jollain muulla omalla yksiköllä.

TROOPS
10 Tactical Marines, flamer, multi-melta 170
+Rhino 35

10 Tactical Marines, flamer, multi-melta 170
+Rhino 35

Tacticalithan nyt ei mitään tappajia ole, mutta jollain täytyy scoratakin ja nämä pystyvät kyllä ainakin auttamaan muita yksiköitä eikä vaan olemaan tyhjän panttina. Combat squadeihin jaoin tasan kerran, toisaalta turnauksessa oli vähän monen objektiivin skenaarioita jä välillä ei halunnut jättää viholliselle mitään jalkaisin kulkevaa kohdetta. Näille on ehdotettu piemmän kantaman heavy weaponeita, nyt niihin ei ollut pisteitä ja Vulkanin kanssa nämä aseet on kyllä hyvät. Kunhan ei odota liikoja (lyhyen kantaman meltalaukauksia), niin hyvin menee. Täysikokoiset ryhmät kestivät myös ainakin vuoron verran kovempaakin tulta, mikä on ehdoton bonus jos kyyti hajoaa alta objektiivilla. Ensisijaisesti kyllä ammutaan pyssyllä luukusta.

5 Inquisitorial Storm Troopers, 2 meltaguns 70
+Rhino 50

Uusi yksikkö, halusin listaan kolmannen likkuvan scoraajan (staattisia saa kyllä Tacticalien combat squadeista), mikä ei tekisi täyden Tacticalin kokoista reikää käytettävissä oleviin pisteisiin. Tarvittaessa näillä voi koittaa jotain itsemurhaiskujakin, mutta yleensä luukusta tai omien tankkien tekemän suojamuurin takaa ampuminen riitää hyvin. Rhinon smokeihin ei jäänyt pisteitä. Toimivat hyvin, tulen kyllä ottamaan toistekin.

FAST ATTACK
Land Speeder, multi-melta, heavy flamer 70

Land Speeder, multi-melta, heavy flamer 70

Tuttu yksikkö, toimivat erinomaisesti, ehkä siksi kun aivat varsin vähän tulta osakseen. Piilottelin yleensä maaston tai tankkien takana ampumassa välillä meltalla, ja kriittisellä hetkellä sitten tarjoamaan grilliä tai meltaa lyhyeltä, tai ajamaan flat outtia kontestoimaan.

2 Attack Bikes, multi-meltas 100

Nämä olivat kanssa ensimmäistä kertaa kentällä, ja ihan tyytyväinen olen tulokseen. Voivat kuitenkin vaania piilossa tankkien takana kunnes tilaisuus tarjoutuu, tai ammuskella pitemälle coverin suojasta. Örkkejä vastaan menin assaulttiinkin, ja T5 oli tällöin tosi hyvä. Näillä olisi vaarmasti muita helpompaa ampua transport ja assaultoida sisältö, mutta nyt ei hyvää tilaisuutta tullut. Vaikea vielä sanoa, ottaisinko jatkossa lisäspeederien sijaan, molemilla on hyvät ja huonot puolensa toisiinsa nähden.

HEAVY SUPPORT
Land Raider Crusader, multi-melta 260

Yllättäen terminaattorien kyyti, ja sellaisena loistava. Moni on kysynyt, miksi juuri Crusader eikä Redeemer. Crusader saa ampua kaiken combat speedistä, kantaa sen verran, että vihollisen meltojen hampaisiin ei tarvitse mennä vain ampuakseen, eikä kärsi immobilisesta niin paljon. Redeemerillä on enemmän tuhopotentiaalia, mutta se on paljon helpompi pelata ulos. Turnauksessa tästä sai varmaan turhan rusuisen tuhoutumattoman kuvan, mutta totuus on, että jotkin armeijat ovat täysin hampaattomia lantsarin edessä. Lisäpandet olis kiva, pisteet loppuivat taas kesken.

Predator, autocannon, 2 heavy bolters 85

Predator, autocannon, 2 heavy bolters 85

Halpaa ja kestävää tulivoimaa jalkaväkeen ja AV10-11 autoihin, lisäksi armeijan pisimmät kantamat. Uhrattavissa lähes aina, ja näistä saa deploymentissa hyvin coveria pienemmille panssareille. Usein vihollinen jopa ampuu näitä sen sijaan, että keskittyisi niiden suojaamiin yksiköihin, mikä yleensä spoii mulle paremmin kuin hyvin. Hordeörkkejä vastaan osoittautuivat myös hyviksi ajamaan pöydän halki kontestoimaan objektiiveja, kun vihollisia oli niin paljon, että niiden ampuminen oli ajanhukkaa.

Näin siis. Parannusehdotukset ovat toivottuja.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
Avatar
Chade
Viestit: 929
Liittynyt: Ma 03.06.2002 20:52
Paikkakunta: Espoo

Re: Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Viesti Kirjoittaja Chade »

Hyvältä näyttää lista. Itselläni hyvin samanlainen lista rakenteilla ja olen monesta valinnastasi (Vulkan, Crusader, Speeder, Predatorit) täysin samaa mieltä juuri samoin perusteluin. Pari kysymystä lähinnä sen suhteen, että oletko pohtinut asiaa ja todennut jotain suuntaan tai toiseen:

1) Mitäs jos Dredit olis Podeissa? Pääsis alussa sen verran lähemmäksi, että Multi-Melta olis nopeammin hyödyllinen. Entä kaipasitko Heavy Flameria näille missään vaiheessa?

2) IQ ST:t on aika jännä valinta toiseksi coreksi. Varmaan mietit miten nää vertautuis saman hintaiseen ryhmään Scoutteja? Oliko toinen Melta hyödyllinen, kun ilmeisesti noilla on WH/DH kirjan auto, jossa näyttäis olevan vaan yksi Fire Pointti.

3) Jäitkö kaipaamaan taktisiin meltaguneja, vai tulivatko liekittimet tarpeeseen? Entä olisko kersanteille halunnut hanskoja, combi-aseita tai meltapommeja?

4) Juttelit, että enemmän pitkän kantaman shoottaa olis ollut hyvä, mutta missä muodossa sen haluaisit? Oliko tarve enemmän pitkän kantaman tankin tuholle vai esim. Whirlwind-henkiselle pommitukselle takalinjoihin?

Onnittelut hyvästä turnausmenestyksestä! Ja oli ne sun autot kyllä sen verran komeita, että pehmopisteet oli ihan ansaittuja mun makuun. :)
"Söpö sixpackmonsteri!" -kauneinta mitä Nightbringeristä on koskaan sanottu
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Chade kirjoitti:1) Mitäs jos Dredit olis Podeissa? Pääsis alussa sen verran lähemmäksi, että Multi-Melta olis nopeammin hyödyllinen. Entä kaipasitko Heavy Flameria näille missään vaiheessa?

2) IQ ST:t on aika jännä valinta toiseksi coreksi. Varmaan mietit miten nää vertautuis saman hintaiseen ryhmään Scoutteja? Oliko toinen Melta hyödyllinen, kun ilmeisesti noilla on WH/DH kirjan auto, jossa näyttäis olevan vaan yksi Fire Pointti.

3) Jäitkö kaipaamaan taktisiin meltaguneja, vai tulivatko liekittimet tarpeeseen? Entä olisko kersanteille halunnut hanskoja, combi-aseita tai meltapommeja?

4) Juttelit, että enemmän pitkän kantaman shoottaa olis ollut hyvä, mutta missä muodossa sen haluaisit? Oliko tarve enemmän pitkän kantaman tankin tuholle vai esim. Whirlwind-henkiselle pommitukselle takalinjoihin?
1) En oikein tykkää heitellä dredejä varmaan kuolemaan vailla takuita siitä, että isku on viholliselle kivuliaampi. Eihän podia ole pakko käyttää, mutta se kuitenkin maksaa. Ilman apuja vihollisen päässä kuolee varmuudella, jos taas meinasit noin puoleenkenttään tippumista, niin siinä ei yleensä mikään estä scatteria, mikä voi johtaa sinne vihollisen linjoihin tai takaisin omiin päin. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa ja myös siinä keskelle tippumisessa podit on varmuudella enemmän omien kuin vihollisten tiellä. Hevifleikkuja en kaivannut, aika toope saa olla jos ei pääse 6" liikkuvan ja assaultoitavan sellaisen alta pois.

2) Scoutteja en kaipaa, ne kun ei saa autoa (Stormia ei lasketa, se ei ole kovin turvallinen). Oman pään objektiiveja varten voi käyttää Tacticalien toisia puolikkaita. Täytyy myöntää, että en ole huomannut tuota vain yhtä fire pointtia. En varmaan siltikään poistaisi toista meltaa, kyllä välillä tulee tultua uloskin ampumaan kunhan yksikkö on suojattu tai kohde itsemurhaikun arvoinen.

3) En jäänyt kaipaamaan meltaa, niitä on jo tarpeeksi. Fleikuille ei hirveästi tullut käyttöä, paitsi kakkospelissä örkkihordea vastaan. Juuri näitä satunnaisia hordeja vastaan ovat hyviä, jos meltojen määrä lisäänty ja flame templatejen vähenee muualla armeijassa, niin sitten melta alkaa taas houkuttelemaan. Näillä haluaa kuitenkin yleensä selvitä pelin loppuun scoraamaan, ei tekemään mitään heroistisia iskuja ellei ole pakko. Siksi ei mitään tumppuja tai muita hilavitkuttimia, eivät ole tän unitin juttu.

4) Pitkän kantaman tankin tuho on aika rohkeasti sanottu, kun vihollinen saa ylensä käyttää coveria ja parasta panssariaan ja aseilla ei yleensä ole AP1:tä. Mutta jonkinlaiselle tankinkolistelulle olisi sijaa, millä saisi vihollisen ampujat hiljaiseksi ja transportit seis. Autocannonit olisivat siitä hyviä, että eivät ole ihan onnettomia jalkaväkeenkään, lascannonit sit se toinen vaihtoehto.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
Avatar
Frenzy
Viestit: 2440
Liittynyt: Ti 27.08.2002 11:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Viesti Kirjoittaja Frenzy »

Onnittelut hyvästä sijoituksesta ja jatkuvasta turnausmenestyksestä. Hyvän pelaajan ominaisuutena nousee sunkin kohdalla esiin kyky pysyä omalla tasollaan ja kehittyä pelin mukana sääntöjen uudistuessa. Suomenkin 40k-skenestä katosi paljon vakiokasvoja sääntölaitoksen uudistuttua, mutta on siistiä nähdä, että osa konkareista jaksaa uudistaa omaa pelityyliä, -tapaa ja keksiä uutta paitsi pelilliseltä kannalta, myös listanrakennuksen näkökulmasta. Propsit ja respekt, Ishmael on nimiä joita aina ennustellen etsiskelee turnausrankingien kärkipäistä.

Listahan on kova ja selvästi rakenneltu Special Characterin varaan (valinnoissa aika selkeästi esillä tehokkaat yksiköt joihin saa kuumat aseet kantoon) mut kuitenkin kivasti omannäköinen Attack bikeineen ja liittolaisvalintoineen. Näinkin erikoiseen pistemäärään tuskin kovin erilaista kokoonpanoa tarvitsee edes lähteä stormailemaan ja tuskin standardi 1,5k-koossakaan jäädään tärkeimmistä paitsi. Pakko kuitenkin kysyä, kun en ole kuvia nähnyt, onko armeija maalattu teeman mukaisesti Salamander-väreihin, vai onko porukalla Counts as-komentaja? ;) Monet valinnat tukis kyllä Vulkaanista Chapteria tyylinmukaisina asennevalintoina.
Coveria ei jätetä.

WAR HEAD
Avatar
Inouj
Viestit: 2650
Liittynyt: Ti 18.03.2003 16:56
Paikkakunta: Great Fields, ES

Re: Vulkaaniset mariinit 1800@Turku Fanatic *3rd*

Viesti Kirjoittaja Inouj »

Terminator kirjoitti:Onnittelut hyvästä sijoituksesta ja jatkuvasta turnausmenestyksestä. Hyvän pelaajan ominaisuutena nousee sunkin kohdalla esiin kyky pysyä omalla tasollaan ja kehittyä pelin mukana sääntöjen uudistuessa. Suomenkin 40k-skenestä katosi paljon vakiokasvoja sääntölaitoksen uudistuttua, mutta on siistiä nähdä, että osa konkareista jaksaa uudistaa omaa pelityyliä, -tapaa ja keksiä uutta paitsi pelilliseltä kannalta, myös listanrakennuksen näkökulmasta. Propsit ja respekt, Ishmael on nimiä joita aina ennustellen etsiskelee turnausrankingien kärkipäistä.

Listahan on kova ja selvästi rakenneltu Special Characterin varaan (valinnoissa aika selkeästi esillä tehokkaat yksiköt joihin saa kuumat aseet kantoon) mut kuitenkin kivasti omannäköinen Attack bikeineen ja liittolaisvalintoineen. Näinkin erikoiseen pistemäärään tuskin kovin erilaista kokoonpanoa tarvitsee edes lähteä stormailemaan ja tuskin standardi 1,5k-koossakaan jäädään tärkeimmistä paitsi. Pakko kuitenkin kysyä, kun en ole kuvia nähnyt, onko armeija maalattu teeman mukaisesti Salamander-väreihin, vai onko porukalla Counts as-komentaja? ;) Monet valinnat tukis kyllä Vulkaanista Chapteria tyylinmukaisina asennevalintoina.
"Köh" Dark Angels "Köh"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijalistat”