Peräänkuulutetaan 40k-taktiikoita

[Eltharrion]

aika vaikea sillä 6''+D6'' liikkeellä on pysyä 12''+D6'' tuuman Tau-suittien vauhdissa, jos sille päälle sattuvat...

Milläs konstilla ne suitit sen 12" liikkuvat? Niillähän normiliike on 6", oletko siis laskenut suittien myös juoksevan? Tosin jos sen tekevät niin taitaa jäädä assault-liike suorittamatta...

Jet packs:
"In the movement phase, they only move 6'' when using their packs, but are allowed to move 6'' in the Assault phase even if they don't assault. This allows them to put more distance between themselves and the enemy.

In the Shooting phase, models with jet packs are allowed to fire rapid fire weapons once at up to maximum range, even if the unit has moved. They are allowed to declare a charge after firing rapid fire weapons".

Tuohon sääntöön pohjaan 12'' liikkeen yhteensä. Runnista en kyllä ole varma, hyvä huomio se, mutta se täytynee tarkistaa isommasta sääntökirjasta... Itsellä on vain tuo pienempi ja vanha.

Ja Tau Crisis suiteilla ON jet packit, se on 100% varma tieto.

[Murhe]

Juoksun jälkeen ei tehdä assaulteja ilman fleet of -sääntöä. Käytännössä suiteilla voi joko liikkua 6+6 jeteillä tai 6+D6 tuumaa juosten. Ensimmäisellä vaihtoehdolla saa myös ampua, joten juoksevia suitteja emme tule näkemään.

[halko]

Niin, juoksun jälkeen ei saa assaultoida, mutta jeteillä liikkuminen ei taida olla assaultoimista

[Z7-852]

Siis jet-liike tehdään assault liikkeen sijaan. Eli jos et voi tehdä assault liikettä niin et voi tehdä jet-liikettä. Toisaalta jos puvuilla halutaan assaultata (en tajua miksi kukaan näin haluaa tehdä) niin liike on vain sen 12".

[Eltharrion]

Toisaalta jos puvuilla halutaan assaultata (en tajua miksi kukaan näin haluaa tehdä)

...Allekirjoittanut myöntää tehneensä tämän ja lukinneen pelkällä komentajalla kaksi dire avenger squadia ja pitäneen ne siinä 5 vuoroa, lahdaten n. 1-2 direä per vuoro aina pelin loppuun saakka. (kiitokset kuuluvat ihanalle yhdistelmälle shield generator + stimulant injector. Halvan puoleinen yhdistelmä, jolla muuten tosiaan pidetään komentaja PITKÄÄN hengissä peruskauran tulelta. Ja shield taas antaa suojaa hiukan raskaampiin aseisiin.)

Kiitokset run-säännön korjauksesta, vaikka ei se pelissä tuonut suunnilleen mitään etua. Suitit kun ampuivat kaikilla vuoroilla paitsi viimeisellä jolla koittivat saada pois vetäytyviä vihollisia kiinni. Peli kun oli killpointeilla 3-2 ja vastustaja katsoi että voidaan suoraan juosta pois kantamalta odottamaan pelin loppua.

[humppatoukka]

Alkaapi olla offtopic

[Eltharrion]

Alkaapi olla offtopic

välttääkseni sitä puhtaasti mainitsin tuo shield + stimulant combon täällä...

Niin, ja sitten eräs pelityyli jonka on keksinyt hyvin sekopäinen kaverini (ei ole foorumeilla eikä tule kai olemaankaan koskaan...) ja joka jopa toimii aina silloin tällöin:

Tee aina asioita, joita vihollisesi odottaisi sinun viimeisenä tekevän, oli tilanne mikä hyvänsä ja tappiot kuinka suuria vain. Loppupeleissä voitat kuitenkin.

[aleksieljaspokela]

Mod-Edit (Squirreli 23.08.2009): Viesti on ohi aiheen ja aivan hirvittävän näköinen. Kappalejako, välimerkit? Ajatus? Sisältö?... Käyttäjälle huomautettu asiasta. Eihän tätä viestiä kukaan pysty loppuun asti lukemaan.

Samalla tervehdys vaan kaikille. WH40 on tullut ajan saatossa pelailtua ja tätä nykyään retro fiiliksissä aloin taas pelaamaan. Örkeilla hakkaan ja murskaan vihollisiani ja mitä heidän taktiikkaan tulee....
.....tuossa tee aina juurikin se liike mitä vastustaja vähiten odottaa, on jotain tuttua. Omassa peli tyylissä suosin juurikin tällaista ajattelua. Mitä suuremmissa määrin tuollainen taktinen liike vaikuttaa sellaiselta että se on tappiollinen minulle, sitä suuremmalla toden näköisyydella se kääntyy minun voitokseni. Siinä on jotain örkkimäistä mielestäni. Mutta tarkemmin örkeistä voisin senoa että suuret 20-30 boyz poppoot jyrää kyllä aivan älyttömän hyvin. Ja speedfreekkailu on aina hyväksi havaittua. Tosin itse taidan pelauttaa lähestulkoon aina aika tasapainoista armeijaa, tosin painottuen lähistelyyn....no mutta se kai on luonnollista örkeille. Tätä nykyään taistelu taktiikkani perustuu ajatukselle isomassa valuu vihollista kohden ja yhdeltä sivustalta niin maantajuttomaalla kiireellä fastilla ensi verta hakemaan. Fast atakkiin kuuluu mopopoikia, deffkoptia ja mukana yleensä trukki jossa nobi poppoo joita johtaa warbossi. Kohta tuo trukki muuttunee varmaan battlewagoniksi ja mukaan kuvioihin astuu stormboyzzeja....kunhan saisin koottua ne pentele. Se nobi porukka, kuten jo todettu, kestää aivan sikana. Ja kun seassa tarpeeksi klaavia ynnä se warbossi tai herra iso herra itse thulli, niin tipppuu myös aikalailla mitä tahansa vastaan tulee. Tuolla nopealla sivustalla tarkoitus siis tietenki se että mahdollisimman nopeasti päästään häröilemään vihollisen rivistöihin, aiheuttaen kaaosta ja verta.....ja tällä aikaa massa etenee hiljalleen. Massassa yleensä mukana killakania ja deffdrettiä. Myös burnaa olen mukana kantanut, mielestäni antavat mukavaa lämpöä armeijaan. Myös kommandot yleensä liittyvät minun nopean sivustan taisteluun tavalla tai toisella. Mitä nopeammin pystyy esittämään jonkin uhan vihollis kenraalille sitä paremmin vihulainen ei huomioi todellista vaaraa.....joka tässä tapauksessa on vihreä massa joka lylertää kohti. Erään ajatuksen sain tässä hetki sitten jota en ole vain jostain syystä aikaisemmin osannut hahmottaa.....olen aina jostain syystä väheksynyt shoottia.....mutta nyt havaintoni on ovat osoittautuneet vääriksi. Kun niillä piruilla saa tosiaan ampua pariin otteeseen kun juoksee vihollista päin.....jotenkin niin itsestään selvää että ei mitään järkiä. Tosin mielestäni vieläkin se 30 sluggachoppa tekee tehtävänsä aika hyvin lähiksessä.....10 iskua enemmän on kuitenkin aina 10 iskua enemmän ja ne saa joka lähisvuoro......ja vaikkakin se nobi klaavinsa kanssa tekee todellisen likaisen työn niin kyllä niitä vihulaisia tippuu siihen choppan läiskeeseenkin. Ja shootien kieroilla silmilläkin on oma vaikutuksensa....
....palatakseni vielä tuohon tee aina se mitä vihollinen vähiten odottaa.......toimii hyvin örkeillä kun on sitä massaa yleensä mitä tapattaa tällaisissa hulluisssa tilanteissa.......sodan kaaosta on hyvä hallita kaaoksella........tosin melkolailla yhtä usein tällainen örkki filosofia tekee tepposensa ja huomaat tapattaneesi koko armeijan.......no mutta sellaista örkin elämä on......

[aleksieljaspokela]

....niin ja sen verran vielä....olispa hienoa jos tämä keskustelu pysyisi oikeasti elossa.....taktiikasta aina hieno jauhaa....

[Da Big Boss]

Minkä takia pisteitä pitää olla monta? Yksi piste on keksitty.

[santso]

taktiikka kaikkille 40k joukkueille: tyrkkää joukkojasi parhaanasi katsomaan suuntaan ja heitä noppaa hyvin.

[^^Anzku]

Riippuu taas nämä taktiikat millä pelaa. Horde armeijoilla päälle tapattaen edelleen heikkoja omia edestään ja vahvemmat takaa hoitaa likaisen homman. SM ja CSM armeijoilla taas kelpaa mikä tahansa taktiikka, toimivat kaikilla osa-alueillaan parhaiten muihin armeijoihin nähden. Sitten on muutama armeija, jotka toimivat kaukotaistelussa, esim tau ja necronit. Niillä on omat taktiikkansa, mutta niilläkin saa armeijoistaan toimivia lähiksessä. Sitten on nämä sinänsä "heikot" armeijat, IG, eldarit ja deldarit. Nämä toimivat omalla tavallaan, joukot joutuvat toimimaan yhdessä ja tiiminä. Eliitit ja troopit keskenään. Ei samalla tavalla kuten marsut, että "1 yksikkö tappaa kaiken!!!!" tyyliin. Nämä eivät vain toimi niin. Niillä on omat taktiikkansa ja jokainen omalla armeijallaan joutuu etsimään itselleen sopivan tavan toimia ja millaisella listalla ja taktiikalla pärjäisit. Monesti auttaa harjoittelu ottelut useampaa vastustajaa vastaan. Aseistuksen määräys joukoilla määrittää mitä tulet kohtaamaan ja kuinka hyvin pärjäät niille. Starcannonit tai muut vastaavat matalan APn omaavat aseet ovat ehdoton valinta esimerkiksi marsuja tai necroneita vastaan. Horde armeijoita vastaan eivät toimi nämä yhden laukauksen tappoaseet, silloin tarvitaan tulivoimaa ja paljon!!! Jos vastaan tulee 30 örkkiä tai sama määrä gauntteja Tyranideiltä niin sulla tulee suoraan sanottuna paskat housuun kun valitsit lascannoneita heavy joukoille ymv. Tarvitset silloin blasti aseita ja flameja, tyyliin grillaa vastustajasi!Tai toisin päin olevassa tilanteessa, vastassasi on tankki painoitteinen armeija (esim IG) ja otit fleikkoja käsiisi tai muuta vastaavaa kun tarvitsisit tankin tappo aseita, meltaguneja, fusion guneja, voimanyrkkejä ym ym.... Tässäkin ajattelin aukoa turhaan päätäni selittäen omia näkemyksiäni muille joille nämäkin ovat melko varmasti jo tiedossa.

[Captain-Jake]

Riippuu taas nämä taktiikat millä pelaa. Horde armeijoilla päälle tapattaen edelleen heikkoja omia edestään ja vahvemmat takaa hoitaa likaisen homman. SM ja CSM armeijoilla taas kelpaa mikä tahansa taktiikka, toimivat kaikilla osa-alueillaan parhaiten muihin armeijoihin nähden. Sitten on muutama armeija, jotka toimivat kaukotaistelussa, esim tau ja necronit. Niillä on omat taktiikkansa, mutta niilläkin saa armeijoistaan toimivia lähiksessä. Sitten on nämä sinänsä "heikot" armeijat, IG, eldarit ja deldarit.

Ehm, eläpä höpötä. Tausta eikä necroneista saa todellakaan toimivaa lähiksessä, ei ilman uutta codexia ainakaan. Eldarit ja IG heikko armeija? Et voi olla jätkä tosissas, ovat kyllä pyörineet aika kovilla sijoilla turnauksissa, ei ne ole heikkoja todellakaan, ellet sitten tarkoita t3:mosta, mut ei se viel armeijasta heikkoa tee.

Itse olen toistaiseksi todennut 40k:ssa toimivan vain yhden taktiikan: ammu niin pirusti.

[^^Anzku]

Riippuu taas nämä taktiikat millä pelaa. Horde armeijoilla päälle tapattaen edelleen heikkoja omia edestään ja vahvemmat takaa hoitaa likaisen homman. SM ja CSM armeijoilla taas kelpaa mikä tahansa taktiikka, toimivat kaikilla osa-alueillaan parhaiten muihin armeijoihin nähden. Sitten on muutama armeija, jotka toimivat kaukotaistelussa, esim tau ja necronit. Niillä on omat taktiikkansa, mutta niilläkin saa armeijoistaan toimivia lähiksessä. Sitten on nämä sinänsä "heikot" armeijat, IG, eldarit ja deldarit.

Ehm, eläpä höpötä. Tausta eikä necroneista saa todellakaan toimivaa lähiksessä Ota huomioon krootit taulla ja necroneilla flayed onet ja pariahit. Nekin ovat eliittiä, mutta olen pelannut molempia vastaan lähiksessä eikä ne turhia ole. Mutta kuitenkin kuten sanoin, pääpaino on ammunnassa, mutta toimii joukot lähiksessäkin, kunhan on oikea yksikkö oikeaan hommaan!, ei ilman uutta codexia ainakaan. Eldarit ja IG heikko armeija? Et voi olla jätkä tosissas, ovat kyllä pyörineet aika kovilla sijoilla turnauksissa, ei ne ole heikkoja todellakaan, ellet sitten tarkoita t3:mosta, mut ei se viel armeijasta heikkoa tee. Ne ovat omalla tavallaan heikko armeija. Yksi yksikkö ei pärjää yksinään, tarvitaan toisen tukea missä tahansa tehtävässään. Olen pelannut Eldareilla itekkin ja olen huomannut tällaisen ja olen kuullut kovasti että IG ei ole "aloittelija ystävällinen". Mutta jos osaa asiansa ja osaa käyttää yksiköitä hyväkseen, mikä tahansa armeija on vaikea kaataa.

Itse olen toistaiseksi todennut 40k:ssa toimivan vain yhden taktiikan: ammu niin pirusti. Riippuu taas armeijasta.... Mutta aika pitkälti

[Half-breed]

Ehm, eläpä höpötä. Tausta eikä necroneista saa todellakaan toimivaa lähiksessä

Ota huomioon krootit taulla ja necroneilla flayed onet ja pariahit. Nekin ovat eliittiä, mutta olen pelannut molempia vastaan lähiksessä eikä ne turhia ole. Mutta kuitenkin kuten sanoin, pääpaino on ammunnassa, mutta toimii joukot lähiksessäkin, kunhan on oikea yksikkö oikeaan hommaan!

Eli jos armeijassa on pari yksikköä jotka on melkein ok lähiksessä, niin armeija pärjää lähiksessä hyvin. Kaikki mainitsemasi yksiköt ovat harvinaisen heikkoja lähistelijöiksi. Ok Krooteilla voi jotain jopa tehdä, mutta mitä tahansa edes säälisesti mättävää yksikköä vastaan Krootit ovat vain hidastustöyssy.

Eldarit ja IG heikko armeija? Et voi olla jätkä tosissas, ovat kyllä pyörineet aika kovilla sijoilla turnauksissa, ei ne ole heikkoja todellakaan, ellet sitten tarkoita t3:mosta, mut ei se viel armeijasta heikkoa tee.

Ne ovat omalla tavallaan heikko armeija. Yksi yksikkö ei pärjää yksinään, tarvitaan toisen tukea missä tahansa tehtävässään. Olen pelannut Eldareilla itekkin ja olen huomannut tällaisen ja olen kuullut kovasti että IG ei ole "aloittelija ystävällinen". Mutta jos osaa asiansa ja osaa käyttää yksiköitä hyväkseen, mikä tahansa armeija on vaikea kaataa.

Minkään armeijan yksikkö ei pärjää yksinään. Ei Vanguardit selviä mitenkään vihollisen iholle ellei niillä ole muita yksiköitä antamassa suojatulta, ja vetämässä tulta pois. Eldarit ja IG vain tarvii tukea enemmän kuin marsut, mutta ei se tarkoita että ne olisivat heikkoja. Ne ovat vain hauraampia.

[^^Anzku]

Ehm, eläpä höpötä. Tausta eikä necroneista saa todellakaan toimivaa lähiksessä

Ota huomioon krootit taulla ja necroneilla flayed onet ja pariahit. Nekin ovat eliittiä, mutta olen pelannut molempia vastaan lähiksessä eikä ne turhia ole. Mutta kuitenkin kuten sanoin, pääpaino on ammunnassa, mutta toimii joukot lähiksessäkin, kunhan on oikea yksikkö oikeaan hommaan!

Eli jos armeijassa on pari yksikköä jotka on melkein ok lähiksessä, niin armeija pärjää lähiksessä hyvin. Kaikki mainitsemasi yksiköt ovat harvinaisen heikkoja lähistelijöiksi. Ok Krooteilla voi jotain jopa tehdä, mutta mitä tahansa edes säälisesti mättävää yksikköä vastaan Krootit ovat vain hidastustöyssy.

Ite ku pelasin näitä vastaan marsuilla nii hävisin necroneille periaatteessa todella rumasti.... Siitä mielipiteeni ettei ne ihan huonoja ole. Eivät kyllä joutuneet assault squadini kimppuun vaan 10 ukon tacticaliin ja hävittivät heti ne. Krootit ovat kivoja, ei ne tappokoneita ole, mutta kivasti ne kuitenki iskee.

Eldarit ja IG heikko armeija? Et voi olla jätkä tosissas, ovat kyllä pyörineet aika kovilla sijoilla turnauksissa, ei ne ole heikkoja todellakaan, ellet sitten tarkoita t3:mosta, mut ei se viel armeijasta heikkoa tee.

Ne ovat omalla tavallaan heikko armeija. Yksi yksikkö ei pärjää yksinään, tarvitaan toisen tukea missä tahansa tehtävässään. Olen pelannut Eldareilla itekkin ja olen huomannut tällaisen ja olen kuullut kovasti että IG ei ole "aloittelija ystävällinen". Mutta jos osaa asiansa ja osaa käyttää yksiköitä hyväkseen, mikä tahansa armeija on vaikea kaataa.

Minkään armeijan yksikkö ei pärjää yksinään. Ei Vanguardit selviä mitenkään vihollisen iholle ellei niillä ole muita yksiköitä antamassa suojatulta, ja vetämässä tulta pois. Eldarit ja IG vain tarvii tukea enemmän kuin marsut, mutta ei se tarkoita että ne olisivat heikkoja. Ne ovat vain hauraampia.

[/quote]

Heikko/hauras = sama asia periaatteessa. Myöskin voi ajatella, että mitkä tahansa armeijat on yhtä heikkoja, niillä vain ne heikkoudet ovat eri osa-alueillaan. IG:llä ja Eldareilla se on kestävyydessä, Taulla ja Necroneilla lähiksessä, SM:lla joukkojen vähäinen määrä. Kuitenkin, näillä armeijoilla löytyy siltikin joukkoja, jotka ovat näillä osa-alueilla melko hyviä. Minä en tarkoita, että nämä armeijat ovat huonoja valintoja, en todellakaan! Jokainen armeija vaatii omat taktiikkansa, eikä niitä voi käyttää samalla tavalla kuten toista armeijaa.

[Half-breed]

Ite ku pelasin näitä vastaan marsuilla nii hävisin necroneille periaatteessa todella rumasti.... Siitä mielipiteeni ettei ne ihan huonoja ole. Eivät kyllä joutuneet assault squadini kimppuun vaan 10 ukon tacticaliin ja hävittivät heti ne. Krootit ovat kivoja, ei ne tappokoneita ole, mutta kivasti ne kuitenki iskee.

Aika paskasti on noppa lentänyt jos taktiset häviää noin pahasti Necroneille lähiksessä.
Kuitenkin jos joku jengi pieksee omat jantterisi 100-0 kerran niin ei se tarkoita että ne ovat ihan loll337broken. Necronien lähisyksiköt imee ja kovaa. Kummatkin ovat harvinaisen kalliita, hitaita, eivätkä saa taksia mukaan. Jos ne oikeasti pääsevät jonkun kanssa lähikseen ja rikkovat sen, niin vika ei tosiaan ole niiden kovuudessa, vaan toisella tuolilla. Krootteja taas voi juurikin pelata niiden hyvien sääntöjen takia, ja etenkin hinnan, mutta ongelmana taas on näiden hitaus, jolloin vastustaja joko välttelee niitä, tai sitten käyttää hyväksi näiden märän paperipussin kestoa.

[Guardsniper]

Ota huomioon krootit taulla ja necroneilla flayed onet ja pariahit. Nekin ovat eliittiä, mutta olen pelannut molempia vastaan lähiksessä eikä ne turhia ole. Mutta kuitenkin kuten sanoin, pääpaino on ammunnassa, mutta toimii joukot lähiksessäkin, kunhan on oikea yksikkö oikeaan hommaan!

Flayed onet lähiksessä? :D Krooti? XD Pariahit nyt vois jotain saada aikaankin, mutta jokainen tosissaan necroneilla pelaava tietää, ettei niitä kannata käyttää, koska A niillä ei ole sääntöä "necron", B maksaa ihan vi... *KÖH* ihan hirveen paljon ja C ne ei ole edes scooraavia. Eli ei... Necronit tai taukit ei kyllä lähistele kunnolla, millään yksikkö valinnoilla. Jopa IG:ltä löytyy parempia "lähistelijöitä" (esim. rough riderit)

Ne ovat omalla tavallaan heikko armeija. Yksi yksikkö ei pärjää yksinään, tarvitaan toisen tukea missä tahansa tehtävässään.

Yksiköt on heikkoja, armeija ei (jos sen vaan osaa kasata oikein) *PISTE*

Olen pelannut Eldareilla itekkin ja olen huomannut tällaisen ja olen kuullut kovasti että IG ei ole "aloittelija ystävällinen". Mutta jos osaa asiansa ja osaa käyttää yksiköitä hyväkseen, mikä tahansa armeija on vaikea kaataa.

Ja alottelijat osaa sitten asiansa vai? :D

Itse olen toistaiseksi todennut 40k:ssa toimivan vain yhden taktiikan: ammu niin pirusti.

Riippuu taas armeijasta.... Mutta aika pitkälti

No jaa... Kyllä ainakin templareilla pärjää paremmin lähistelemällä kuin ampumalla. Muutenkin kyllä nykyään tarvitsee kaikilla armeijoilla taktikoida vähän enemmän kun tehtäviä harvemmin voittaa "vain ampumalla niin hirveästi".

[Captain-Jake]

No huoh, on armeijoita jotka eivät osaa ampua, vain lähistellä joten niiden taktiikka on lähistellä, mutta pärjääkö tallaisella armeijalle joka ampuu? Turnaustuloksiin jos on uskominen, ei pärjää. Joten siksi toimivampi taktiikka on ampua.

[Guardsniper]

No huoh, on armeijoita jotka eivät osaa ampua, vain lähistellä joten niiden taktiikka on lähistellä, mutta pärjääkö tallaisella armeijalle joka ampuu? Turnaustuloksiin jos on uskominen, ei pärjää. Joten siksi toimivampi taktiikka on ampua.

Eli siis armeijalla, joka ei ammu hyvin ei ole toimivia taktiikoita? Turnaustuloksia voi uskoa ken haluaa. Kuitenkin turnausten kärkipään pelaajat todennäköisesti pärjäisivät millä tahansa armeijalla kun vain jaksaisivat väsätä tehokkaan listan ja harjoitella taktiikoita. Miksi eivät sitten tee niin? Kenteis tottumuksesta tai laiskuuttaan. Tämä ei kuitenkaan mielestäni tarkoita, että "pirusti ampuminen" olisi teh ultimate 40k taktiikka vaikka se olisikin helpoin omaksua.