"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Piraattien kokoonpanosta

Palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin.
Haddock
Viestit: 450
Liittynyt: Su 03.09.2006 19:01
Paikkakunta: Turku

Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja Haddock »

Ihan näin mielenkiinnosta, minkähänlaista figumäärää näillä pelaamiseen tarvitsee? Pelistä en tiedä hölkäsen pöläystä, mutta merirosvojen ropotit ovat hienoja, joka on tärkeintä. :) Varsinkin mariner ja buccaneer (näitä pieniä voisi olla parikin, isompia roboja yksi kutakin) ovat messevän näköisiä, pomoista taas Shae ja erityisesti Fiona miellyttävät silmää. Mutta saakohan näistä aikaiseksi mitään oikeasti pelikelpoista, vai pistääkö systeemi hanttiin? Uuden edition myötä peltihirmut ovat kuulemma tulleet taas hyviksi, joten menisin sillä linjalla mahdollisuuksien mukaan.

Ja mitenkäs muut faktiot sitten pelaavat yhteen näiden kanssa, merirosvot kun kai ovat ainakin jollakin tapaa palkkisfaktion alla? Jos muista faktioista saisi soppaan lisää täydennyksiä (tai niille vaihtoehtoisesti merirosvoja kavereiksi), olisi se piristävää, mikään faktio kun ei varsinaisesti itsessään vie jalkoja alta. Lähinnä erinäiset palkkikset ja cryxiläiset kiinnostavat jalkaväen tiimoilta, jos sitä pitää vähänkään reilummin olla.

Tarkoituksena olisi kitistä demopeliä sitten kun olen saanut vähän tämmöistä alustavaa tietoa, niin tiedän sitten kannattaako hommaan yleensäkään ruveta. "Pienijoukkoisia" skirmishpelejä kun on sen verta tuolla kaapinperällä pölyä keräämässä, etten enää ihan heti innostuksissani hyppää ostamaan lisää jos joukkion pääluku rupeaa kohoamaan parinkymmenen tuolle puolen. Ainakaan heti alkuun, vaihtoehtoyksiköt ovat sitten eri asia. Mutta tiedustelen tässä aloittelulistan lisäksi erityisesti yleisimpään pelikokoon sopivaa listaa, voihan sitä fabaakin pelata alkuun 500p rähinöillä, mutta karu totuus paljastuu kyllä hyvin äkkiä.
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Yleisin pelikoko uusilla säännöillä tullee olemaan 35 tai 50 pistettä. 50 on jo aika iso peli, joten ehkä 35 enemmän normaali - tiedä häntä. Oleellista tosin on, että armeijan johtajat warcasterit ovat hinnaltaan kaikki miinusmerkkisiä ja antavat ottaa pelikoon päälle vielä lisää warjackeja.

Figumäärän suhteen riippuu aika paljon millaista listaa haluaa pelata. Jos käyttää paljon warjackeja, niin figumäärä voi jäädä helpostikin alhaiseksi. Toisaalta jos haluaa peruskurajalkaväkeä, niin sitä tuleekin sitten enemmän. Tuossa laskeskelin itselleni juuri Hordesin 35 pojon listaa ja siinä on 17 modelia. Ehkä se on aika normaali.

Merirosvoja saa palkkasotureina muille faktioille, mutta varsinaisesti jos haluaa privateerien warjackeja käyttää, niin niitä pitää pelata omana faktionaan. Silloin palkkasoturilistan nimi on Talion Charter. Tän linkin takaa löytyy nettipohjainen listanrakennustyökalu, jolla voi vähän hahmotella mitä ukkoja saa mihinkin pistemäärään:
http://www.forwardkommander.com/
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Avatar
Kaapelikala
Viestit: 4446
Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
Paikkakunta: Espoo

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja Kaapelikala »

Mk2-säännöt sai ladattua Privateer Pressin sivuilta, tosin en tiedä, että saako enää.

Palkkasoturit ovat joko a) oma armeijansa (saavat erikoissääntöjä) tai b) liittoutuneena johonkin muuhun armeijaan. Jokainen yksikkö suostuu työskentelemään vain joidenkin muiden armeijoiden kanssa. Esim. Haltiametsästäjätytsy ei lähde epäkuolleiden matkaan, eikä Magnus halua pettää kuningastaan taistelemalla Cygnarin riveissä.

Tuo 35 pistettä osaa tulla olemaan se uusi standardi, joka tulee korvaamaan Mk1 500 pistettä. Siihen saa Merirosvot (napsittu figujen perusteella) 16 nappia, joista 9 'Jackeja. Nykyään Warjackeilla ei tee juuri mitään, kun troopit tekevät asiat paremmin halvemmalla.

Onneksi Mk2 tasapäisti armeijoita sen verran, ettei varmasti huonoja valintoja ole enää edes niin paljoa kuin aiemmin (eikä silloinkaan tainnut Mercceihin juuri vaikuttaa). Valkkaa mikä näyttää kivalta ja osta ne. Tiedä sitten peliteknisesti, mutta Fiona, 2 Marineria, 1 Freebooter ja 1 Mariner voi olla alkuun ihan Ok. ostos. Mule on kanssa ihan veikeä vehje vaikkei aivan merirosvo olekaan.

Helsingissä ja Espoon Tapiolassa demoilevat Masiinaa ja kaipa ihmisiltä muutenkin saa kinuttua demoja.
Avatar
Pariah
Viestit: 1426
Liittynyt: To 13.11.2003 20:25
Paikkakunta: Tampere

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja Pariah »

Fiona melkein kaipaisi mukaansa Sea Dog yksikköä kultisteiksi, kun taas Shaella olisi jopa jaakoille vauhtia antavia efektejä parikin: Featistä 3" ja immuniteetti free strikeille, ja Coup de Mainilla lisää kantamaa chargeihin ja ilmaiset charget kaiken lisäksi. Samoin Shae on ainoa casteri jonka listaan saa pelin isoimman tykin, eli Commodore-kanuunan :P Parasta noissa Shaen nopeusboosteissa on että modelien ei tarvitse olla battlegroupissa eli jos otat Dirty Megin mukaan korjausta varten niin sillä voit myös Jack Marshalloida esim. Buccaneeria, ja jos Megin aseella vahingoitat hetkellisesti vastustajan isoa kohdetta, esim. jaakkoa niin tähän on helpompi osua (esim. Buccaneerin verkolla joka saa kohteen vielä kumoon, jotta Marineri osuu tykillään viimeistään silloin, ellei jopa aiemmin)
Give a warjack coal and you warm him for a day. Give a warjack an axe, and you warm him for his whole life... with coal ripped from the cold dead boilers of his enemies.
Haddock
Viestit: 450
Liittynyt: Su 03.09.2006 19:01
Paikkakunta: Turku

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja Haddock »

Juuh, tuo linkki oli ihan näppärä, mutta ei tosin selvennä että mitä kannattaa ottaa listaan ja mitä ei, mitä vähän tässä haeskelen.
Kaapelikala kirjoitti:Onneksi Mk2 tasapäisti armeijoita sen verran, ettei varmasti huonoja valintoja ole enää edes niin paljoa kuin aiemmin (eikä silloinkaan tainnut Mercceihin juuri vaikuttaa). Valkkaa mikä näyttää kivalta ja osta ne. Tiedä sitten peliteknisesti, mutta Fiona, 2 Marineria, 1 Freebooter ja 1 Mariner voi olla alkuun ihan Ok. ostos. Mule on kanssa ihan veikeä vehje vaikkei aivan merirosvo olekaan.
Tosiaan, se pelillinen puoli on hakusessa. Kivan näköisiä nappeja osaan kyllä ostella, mutta tiedän pelistä sen verran että niille rautakasoille pitää vissiin jakaa focusta(?) jota on rajallisesti ja ää, siinä se. Harmittaa jos ostaa siistit napit ja kuulee myöhemmin että juuri ne mitä tuli valittua on vähän kakkaa tai ei pelaa yhteen sitten laisinkaan.

Surffailin vähäsen netissä ja pienen piraatti-tutustumisen myötä näyttää siltä että tämä on vähän jalkaväkivetoinen poppoo ja aina pitää olla mahdollisimman paljon sooloja bonareitten takia ja robot ovat vähän paperia "oikeisiin faktioihin" verrattuna. Liikaa en kuitenkaan halua nettihörhöjen kälätyksiin luottaa, olisiko täällä ihmisillä merirosvoista enempi kokemusta?
Kaapelikala kirjoitti:Helsingissä ja Espoon Tapiolassa demoilevat Masiinaa ja kaipa ihmisiltä muutenkin saa kinuttua demoja.
Juuh, tiedän kyllä mistä saisin demopelin sovittua, kunhan aikaa löytyisi.
Pariah kirjoitti:Fiona melkein kaipaisi mukaansa Sea Dog yksikköä kultisteiksi

sillä voit myös Jack Marshalloida esim. Buccaneeria
Joo, kyllä sinne jonkun jalkaväkipoppoon voi ihan mielellään ottaa, mutta paino kuitenkin noissa peltikasoissa. Sehän tuntuu olevan koko pelin henki (ja se minua kiinnostavin puoli). Jack marshalointi ei taas sano minulle yhtään mitään. ;)
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Haddock kirjoitti:Joo, kyllä sinne jonkun jalkaväkipoppoon voi ihan mielellään ottaa, mutta paino kuitenkin noissa peltikasoissa. Sehän tuntuu olevan koko pelin henki (ja se minua kiinnostavin puoli). Jack marshalointi ei taas sano minulle yhtään mitään. ;)
Jack marshal=vaihtoehtoinen tapa kontrolloida jaakkoja. Warcasterin sijaan jollain ei-caster napilla kyky kontrolloida jaakkoa joskaan ei niinkään tehokkaasti.

Ottaisin sinuna Mk2 säännöt täältä:

http://privateerpress.com/company/mkii- ... f-download

ja tutustuisin vähän. Katsot armeijan listoja, kasaat pari testiversiota ja pelaat demopelejä proxyilla vaikka. Pelaamallahan sitä parhaiten oppii ;-)
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Talion Charter on tosiaan ainoa mercenary-kokoonpano, johon saa Shaen, ja siihen sitten saakin ainoastaan merirosvoja. Vapaammin saa palkkasotureita, jos käyttää Highborn Covenant tai Four Star Syndicate -chartereita, joihin saa kumpaiseenkin käytännössä kaikki piraatit sekä suuren osan muista saatavilla olevista palkkasotureista. Näissä voi käyttää warcasterina myös Fionaa tai Broadsides Barttia.
Tosin kesällä tulee sitten palkkasotureille oma armeijakirja, jossa saatetaan pikkuisen hämmentää soppaa noiden mercenary charter -kokoonpanojen osalta. En tosin usko, että ihan kauheasti.


Fionalla on huononlaisesti kikkoja omien 'jackien hyppyyttämiseen, mutta 1 - 2 focusta enemmän kuin Shaella ja Bartilla. Yksi unitti sea dogeja cultisteiksi tuomaan pelkästään se lisä-focus ei liene vaivan arvoista, mutta sea dogit ovat yksi parhaiten synergioista hyötyvä yksikkö, kun ottaa yksikköön Mr Wallsin ja pinoaa niiden selän taakse First Mate Hawkin, Bosun Grogsparin, Doc Killingsworthin ja Piper of Ordin (tätä tosin ei saa Talion Charteriin, minkä vuoksi itse päädyin Highborn covenant -listaan Fionalleni), jolloin unitti on Tough 4+:lla, ei kaadu, ei pakene ja saa ylimääräisen damage-nopan lyömäaseilleen.

Nuo nimetyt soolot ja niiden antamat synergiaedut ovat merirosvoarmeijan todellinen vahvuus, jos kohta pakottaa paketin pysymään melko kompaktisti yhdessä.

Mariner on kelpo 'jacki, joka lyö suht' lujaa (vaikka thresher ilman reachia onkin vähän rampa) ja ampuu siedettävän hyvin, mutta lataajan tarve rajoittaa sen liikkuvuutta niillä vuoroilla, kun haluaa ampua. Käytännössä siis pitää ensin juoksuttaa joku muu (esim. master gunner MacNaile) sinne, minne haluaa Marinerin, jotta se saa ampua. Heavy 'jackiksi hyvä defence ja SPD, mutta ei oikein siedä osumia.

Freebooterin chain attack on kova, mutta yleinen vahinkopotentiaali vaivaisilla POW14 nyrkeillä vähän heikompi. Tarvittaessa tämä liikkuu kyllä lujaa, raskaaksi jaakoksi sen threat range ei ole kelvoton. Ja...

Buccaneerin knockdownaamat vihulaiset ovat hyvää saalista Freebooterin Thrash-ominaisuudelle, eli buccaneer verkottaa vihulaisen ja freebooter käy mukiloimassa ja lopuksi roiskaisee jonnekin hussunkuuseen. Buccaneer on lähes ilmainen, ripeäkinttuinen kevytjaakko, josta Fiona saa tarvittaessa itselleen näppärän arc noden. Ja koska buccaneer ei juuri focusta tarvitse (lähinnä mahdollisen osumisboostin verkolleen), tämän voi antaa esim. Dirty Megin marshalloitavaksi. (Vähän epäselvää on, tarvitseeko Megin Off Road -driven saanut jacki focuksen chargen/slammin tekemiseen, mutta jos ei, niin Buccaneer voi tehdä Assaultin hornankuusesta, vaikkei meleeseen yltäisikään.)

Ja kyllä, merirosvoropotit ovat kaikki hurjan söpöjä. Yksi jokaista on varmaan ihan jees. Vaikka merirosvoilla tuo jalkaväki kieltämättä on suuressa roolissa, eivät 'jackitkaan ihan susia ole. Vaikka ne keskimäärin ovatkin hivenen heikompia kuin muiden faktioiden vastineensa, ne ovat myös saman verran halvempia.

Mutta jos nyt ihan rehellisiä ollaan, merirosvot eivät edusta Warmachine-armeijoiden tehokkainta kärkeä. Pelaajan taidot kuitenkin ratkaisevat suurelta osin, ei pelkällä listalla voita tai häviä toisin kuin joissakin figupeleissä. Tietysti aloittelijalle voi olla ylimääräistä tervanjuontia aloittaa laji haastavalla armeijalla pelata, mutta sitä suurempi ilo se sitten on, kun peli lopulta rupeaa luistamaan.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Haddock
Viestit: 450
Liittynyt: Su 03.09.2006 19:01
Paikkakunta: Turku

Re: Piraattien kokoonpanosta

Viesti Kirjoittaja Haddock »

Hm, vähän kelailin noita ja tulin siihen tulokseen että vaikka hienoja ovatkin, eivät nuo ehkä ole pelillisesti se järkevin ostos. Juuri ja juuri saisi semmoiset 35p kasaan, mutta sitten joutuisi pelaamaan sillä samalla listalla uudestaan ja uudestaan ja uudestaan, minkä olen monessa pelissä huomannut olevan se pahin innostuksen tappaja. Vaihtelu virkistää. Kakkosfaktioksihan noita voisi sitten tosissaan harkita, jos kiinnostus etenee niin pitkälle.

Mutta vaihtoehtoisesti katselin vähän Cryxiä, joka on ainoa pääfaktio jolla on enimmäkseen silmää miellyttävät figut. Pelityylikin vaikuttaa ihan jänskältä, kun tuon linkatun sääntiksen ja kortit lukaisin läpi. Mietin alkuun peruslootaa ja puketillista scrap thralleja, niistä tulisi tasan sen 15p (pelitehoista en sitten tiedä). Ensin kuitenkin olisi tosiaan hyvä saada joku demopeli alle, huhuilinkin sitä täällä ensi viikon keskiviikoksi:

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 2#p1024442

Tuolla pyörivät pelaajat ovat jossain välissä maininneet voivansa demottaa, saa nähdä tarttuvatko onkeen. Saa joku muukin mielellään ilmoittautua, jos tuo ei ole liian kaukana tai huonoon aikaan. :)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Yleiset keskustelut”