etc hiiret 2250 uusi lista

[A.M€nen]

edellisestä (poislukien toissapäiväinen) fabapelistä on puolisen vuotta ja olen jo aika ulkona skenestä.
nyt kun uusi hiirikirja on ulkona niin päätin kokeilla mitä siitä saisi irti ja josko kiinnostus lajiin saisi uutta tuulta.

prät!

Lord

vermin lord 500

Heroes

Plague priest 314
-flail
-2lv
-dispell scroll
-plague furnace
-general

Plague priest 314
-flail
-2lv
-dispell scroll
-plague furnace

Core

Slaves x20 40
Slaves x20 40
Slaves x20 40

Rat swarm x2 50
Rat swarm x2 50

Special

Plague monks x19 203
-champion, standard
-storm banner

Plague monks x19 153
-champion, standard

Plague cencer bearer x5 80
Plague cencer bearer x5 80

Rare

Hell pit abomination 235

Doomwheel 150

total 2249

edellisen pelin perusteella voi ainakin sanoa, että abominaatio, tuomionfillari ja pelikkarifurnacet on kovia juttuja. onkohan tosta verminous lorttosesta mihinkään. kohta testipeli tulossa. mitä mieltä olette? toimiiko, mille häviää. mitkä voittaa?

-Allu

[jupu_pupu_mies]

edellisestä (poislukien toissapäiväinen) fabapelistä on puolisen vuotta ja olen jo aika ulkona skenestä.
nyt kun uusi hiirikirja on ulkona niin päätin kokeilla mitä siitä saisi irti ja josko kiinnostus lajiin saisi uutta tuulta.

prät!

Lord

vermin lord 500 mjoo ihan jees mutta vaihtaisin warlordiin rat ogrella ja warppi miekalla jotta vapautuisi pisteitä

Heroes

Plague priest 314
-flail
-2lv
-dispell scroll
-plague furnace
-general priesteiltä levelit pois jotta pisteitä saisi nämä vain magiapuolustukseksi

Plague priest 314
-flail
-2lv
-dispell scroll
-plague furnace

Core

Slaves x20 40
Slaves x20 40
Slaves x20 40

Rat swarm x2 50
Rat swarm x2 50 rat swarmit ja yhdet orjat pois tilalle clanrat blokki warlordille

Special

Plague monks x19 203
-champion, standard aivan liian pieniä nämä yksiköt... 30 on hyvä koko pisteitä irti vaikka heittämällä doomwheel mäkeen ja sen vermin lordin vaihtaminen warlordiksi?
-storm banner

Plague monks x19 153
-champion, standard

Plague cencer bearer x5 80
Plague cencer bearer x5 80

Rare

Hell pit abomination 235 spiket messiin magic resistanse ja magical attackit on aina ok

Doomwheel 150

total 2249

edellisen pelin perusteella voi ainakin sanoa, että abominaatio, tuomionfillari ja pelikkarifurnacet on kovia juttuja. onkohan tosta verminous lorttosesta mihinkään. kohta testipeli tulossa. mitä mieltä olette? toimiiko, mille häviää. mitkä voittaa?

-Allu

[A.M€nen]

abolle haluaisin kyllä piikit, mutta pisteitä ei oikein irtoa mistään, ehkä noista magicleveleistä tai cencereistä. jos ottaa sekä lordin, että levelit pois niin ei jää mitään taikomaan.

swarmit on kovia, niistä en halua luopua, sama koskee doomwheeliä. ei ole paljoa lohikäärmeillä asiaa ton fillarin lähettyville. munkkiyksiköt kyllä kieltämättä ollut aika vähissä molempien testipelien jälkeen. lisää voisi ottaa levelien tai cencerien hinnalla. vermin lordikin on kiva olla olemassa. muuten ei oikeen ole mitään nopeaa ja kovaa lyöjää. ja viisi T5+ W5+ lihasta armeijassa on kyllä aika siistii.

[Finet]

Jupu: Käsittääkseni Warlord ratogrella omaa us5, jolloin sitä voi targetoida erikseen unitista. Sille ei myöskään kauhean hyviä vehkeitä tossa kirjassa löydy.

Onko Plague-lore niin kiva, ettet voisi toisen priestin levelistä luopua? Tai vaikka molemmista. Ota vaikka Warp Scroll korvittamaan yhtä noppaa. Toisista censereistä saa varmaan pisteitä lisämunkkeihin, jos ei muualta irtoa.
(Mikä tekee niistä rat swarmeista kovia?)

[A.M€nen]

Onko Plague-lore niin kiva, ettet voisi toisen priestin levelistä luopua? Tai vaikka molemmista. Ota vaikka Warp Scroll korvittamaan yhtä noppaa. Toisista censereistä saa varmaan pisteitä lisämunkkeihin, jos ei muualta irtoa.
(Mikä tekee niistä rat swarmeista kovia?)

plague-loressa on kyllä ne muutama kiva taika, mutta niihin pitäisi osua... levelit saattaisi hyvinkin olla menossa listasta huitsiin. rat swarmit on kovia, koska ne on halpoja luotettavia (unbreakable) yksiköitä, joilla voi ohjailla chargeja oikeiden unittien kyljistä muualle tms. nyt kun eivät enää ole skirmaajia, niin avautuu monia ovia. toisaalta myös sulkeutuu muutama.

[jupu_pupu_mies]

muista etä ovat myös swarm jolloin sulavat niin monella haavalla kuin häviät combatin... (emme elä enään 6edikkaa)

[Róbó-Tónó]

muista etä ovat myös swarm jolloin sulavat niin monella haavalla kuin häviät combatin... (emme elä enään 6edikkaa)

Siin kyl tuon tietää kaikki, vaikka ei olisi nyt puoleenvuoteen pelannutkaan. Ne on kuitenki siinä mielessä varmoja että sulamisen voi laskea ja täten mennä combattiin tietäen että niitä ei voi varmasti tappaa ekalla vuorolla, vaan sinne jää se yksiwoundinen swarmi. Vähän sama juttu kun 7 werewolffia doomwolffilla on "unbreakble" vuoron kun ne chargaa loharin...

[smaxx]

edellisen pelin perusteella voi ainakin sanoa, että abominaatio, tuomionfillari ja pelikkarifurnacet on kovia juttuja. onkohan tosta verminous lorttosesta mihinkään. kohta testipeli tulossa. mitä mieltä olette? toimiiko, mille häviää. mitkä voittaa?
-Allu

Kannattaa ainakin kokeilla vähän isompaakin määrää orjarottia, ne tuntuu olevan toistaiseksi pelattujen pelien pelien perusteella äärimmäisen pisteidensä arvoisia, parin tonnin listaan coreksi tuollainen sopiva määrä voisi olla vaikkapa kuusi blockia mistä pariin voisi pistää vielä lingotkin. Noilla voi kuitenkin rottamaisesti paeta aina tarvittaessa kun ei ne mitään pisteitä vie, ja toisaalta moni ei halua että ne pääsee chargaamaan kylkeen ja jotku hajoaa jo edestä chargaukseenkin. Lingoilla taas on nautinnollista roiskia mäellä olevia vihollisia tai isoja kohteita.

[A.M€nen]

kiitoksia kommenteista.

nyt on kolme peliä alla:
Skaven vs WoC 10-10
Skaven vs Vampires 20-0
Skaven vs Empire 13-7

ajattelin seuraavaan peliin kokeilla ilman vermin lordia.

uusi versio listasta:

Lord

warlord 240
-rat ogre
-enchanted shield
-warlock-augmented weapon
-foul pendant
-general

Heroes

Plague priest 324
-flail
-2lv
-warp scroll
-plague furnace


Plague priest 339
-flail
-2lv
-dispell scroll
-dispell scroll
-plague furnace

Warlock engineer 120
-2lv
-warp energy condenser

Core

Slaves x20 40
Slaves x20 40
Slaves x20 40

Rat swarm x2 50
Rat swarm x2 50

Special

Plague monks x25 245
-champion, standard
-storm banner

Plague monks x26 202
-champion, standard

Plague cencer bearer x5 80
Plague cencer bearer x5 80

Rare

Hell pit abomination 250
-warpstone spikes

Doomwheel 150

total 2250

hiiridemoni pois. hiirilordi tilalle. warppirulla. insinööri. isommat munkit ja abolle piikit.
nyt saan jopa käyttää kaikki powernoppani ja munkit kestää vähän rankaisua. eikä hiiridemoni jumita kaikkia magiatehojani klosiksessa.

ajatuksia?

[A.M€nen]

Kannattaa ainakin kokeilla vähän isompaakin määrää orjarottia, ne tuntuu olevan toistaiseksi pelattujen pelien pelien perusteella äärimmäisen pisteidensä arvoisia, parin tonnin listaan coreksi tuollainen sopiva määrä voisi olla vaikkapa kuusi blockia mistä pariin voisi pistää vielä lingotkin. Noilla voi kuitenkin rottamaisesti paeta aina tarvittaessa kun ei ne mitään pisteitä vie, ja toisaalta moni ei halua että ne pääsee chargaamaan kylkeen ja jotku hajoaa jo edestä chargaukseenkin. Lingoilla taas on nautinnollista roiskia mäellä olevia vihollisia tai isoja kohteita.

en mielelläni käyttäisi näihin yhtään irtopisteitä. niiden ensisijainen tarkoitus kuitenkin on täyttää coret mahdollisimman halvalla. toissijainen tehtävä ottaa quarterit ja omat pisteet siten 2,5 kertaisina kotiin. nyt uuden listan myötä tuli toki insinöörinholhoustehtäväkin. eivät ole niin avainasemassa, että niiden kestoon kannattaisi sijoittaa.

[GobbladasSquig]

Miten meinasit pelata tuota lordia? Vaikuttaa äkkiseltään vähän ylimääräiseltä kaverilta. Taitaa mennä vielä niin että rat ogren kanssa warlordilla on US 5 ja siihen pystyy kohdistamaan ampumista vaikka kykkisi yksikössä, ja look-out-sirkin menee. Että halvalla lähtee 340 pojoa. :/

Ehkä ite pelaisin sitä vain mahdollisimman halpana leadership-generaattorina, paitsi että ei siulla ole tuolla mitään mikä sitä leadershipiä tarvitsisi. :D Ootko harkinnu the masokistista settiä, eli Fellbladea?

[A.M€nen]

harkitsin sitä jo edellisellä kirjalla, mutta silloin antaa ne 300risat pistettä ilmaseks. ei sillä rotalla edes saa joinia kun clanratteihin, ogreihin tai stormtrooppereihin. piilottelee yksiköiden takana, jotka salakuljettavat sen keskelle vihollista. siellä päräyttää 10 str 5 attackia ja vie rankit ja ottaa neljänneksiä ja koppeja fleeauksista. us5 on kyllä paljon huomattavampi etu kuin haitta. ja ampumiselle on tässä listassa usein maukkaampiakin kohteita tarjolla. varsinkin kaikille tykin ja katapultin väliltä, joita ei oikein pääse piiloon kaverien taakse. näitä vastaan auttaa storm banner.

ld-generaattorilla en tee mitään kun ketään ei oikein tunnu pelottavan mikään...

[GobbladasSquig]

ei sillä rotalla edes saa joinia kun clanratteihin, ogreihin tai stormtrooppereihin.

Jaa, se on sellanen johtaja.

siellä päräyttää 10 str 5 attackia ja vie rankit ja ottaa neljänneksiä ja koppeja fleeauksista. us5 on kyllä paljon huomattavampi etu kuin haitta. ja ampumiselle on tässä listassa usein maukkaampiakin kohteita tarjolla. varsinkin kaikille tykin ja katapultin väliltä, joita ei oikein pääse piiloon kaverien taakse. näitä vastaan auttaa storm banner.

En mie sitä kiellä etteikö sillä olisi mahdollista tehdä juttuja, mutta vaikuttaa vain hassulta että noita rooleja tekee skaven armeijassa 240 pisteen lordi eikä 24 (?) pisteen giant ratit. 10 strena vitosta, nojoo, varmasti tekee ruumiita basic jalkaväkeä vastaan, mutta tuleeko niitä nyt oikeasti siinä määrin vastaan ettei furnace-yksiköt ja censerit niitä hoitelisi. Ampumiselle on kyllä kohteita, mutta ei kaikki armeijat välitä esim. noista furnaceista ollenkaan. Storm banner on kova, mutta silläkin saa olla mäihää että se blokkaisi edes kaksi vastustajan vuoroa (eihän sitä oikeasti kukaan pelaa multiple usena?).

Mut niin, kova oon heittämään kritiikkiä mutta en kyllä keksi yhtään parempaakaan kittiä tahi roolia warlordille siun armeijassa. Toisaalta, koska et tarvitse ld:tä, villi veto voisi olla mennä noilla kolmella sankarilla ja ostaa lordin pisteillä lisää censereitä ja core-häröilijöitä.

[A.M€nen]

kritiikki on aina tervetullutta. sillä se on se mikä saa ajattelemaan omien valintojensa järkevyyttä. kritiikki on ihan kivaa vaikka ei olisikaan tarjota heti parempaa ratkaisua.

jättiläisrotat on kyllä kanssa ihan siistejä ja ekassa listassa niitä olikin muutama jono. ongelmia on mm. seuraavat: kylkeen kun tulee niin ei tartte tappaa kun pari hassua niin jo lähtee bonarit. aiheuttaa aika helposti pannaria armeijaan. (vaikka se ei sitä varsinaisesti otakkaan) lordi kestää aika paljon enemmän rankaisua kuin rotat ja voi yksinäänkin ajella pienempiä juttuja nurin, ja miksei isompiakin. ja se että kausaa fearia antaa automaattisen uskalluksen muitten fearkausaajien kylkeen. pikkuhiiret heittäis sitä ld5sta. hyvää yritystä. lordissa on myös se puoli, että se voi olla kenraali. silloin se toinen pleikkaripastori ei aina anna 100 ylimäärästä pointsia kuollessaan, jolle se on aika altis.

lordi on varmaan silti listani heikoin lenkki ja se olisi lähtöjonossa ensimmäisenä. en vaan oikein ole 100% vakuuttunut mistään lordi-valinnasta. kai sitä voisi pärjätä ilmankin...

[PistolGripPump]

Onkos nuo päivitetyt etc-säännöt jo tullut uusille rotille? Aika hyvin on otettu tehot kirjasta. Kenraali on kyllä kai heikoin lenkki look out sir-säännön puuttuessa, mutta storm bannerilla ja ilman large target-statusta ei mikään ylitsepääsemätön ongelma. US5 ja fear protection ogesta, kyllä melkein päihittää look-outin. Oma welffilista on totaalisen virtsassa. 4xt6 härpäkkää ja ampuminen on jumissa suurimman osan aikaa strom bannerin vuoksi sekä t3 toimii tosi hyvin plague hyökkäyksille. On jo ihan tarpeeksi ongelmia kolmen stegan kanssa. Hyvä Games Workshop...

Pitääkö munkkeja olla noin paljon? Eikös uuni lasketa munkkien resoksi, joten vähempikin riittää täyteen resoon ja outnumberiin? Munkkien kokoa pudottamalla saisit lisää cencer bearereita, orjia (30?) ja priesteille myös cencer bearerit. Onkos muuten tietoa, voiko uuni hyökätä munkeissa, jos pamauttaa ratsuporukalla kylkeen? Uunihan sijoitetaan keskelle, joten laita on täynnä munkkeja ja suoraa kontaktia ei ole ratsuväkeen. Miksei muuten munkeissa ole muusikoita?

[GobbladasSquig]

Niin... Ehkä intuitiivisin ratkaisu olisi yhdistää warlord ja toinen furnace kellolliseksi grey seeriksi (ja tietysti toiset plague monkit clan rateiksi), mutta se taitaisi pilata koko listan idean.

Pitääkö munkkeja olla noin paljon? Eikös uuni lasketa munkkien resoksi, joten vähempikin riittää täyteen resoon ja outnumberiin? Munkkien kokoa pudottamalla saisit lisää cencer bearereita, orjia (30?) ja priesteille myös cencer bearerit. Onkos muuten tietoa, voiko uuni hyökätä munkeissa, jos pamauttaa ratsuporukalla kylkeen? Uunihan sijoitetaan keskelle, joten laita on täynnä munkkeja ja suoraa kontaktia ei ole ratsuväkeen. Miksei muuten munkeissa ole muusikoita?

Ylimääräiset ruumit tarvitaan kai lähinnä työntövoimaksi, vastustaja voi kuitenkin valita ampua noita munkkeja ja jossain vaiheessa se furnacekin silloin pysähtyy. Muusikot unbreakable-yksiköillä on vähän niin ja näin, varsinkin jos niiden hinnalla saa vähän lisää lihaa yksikköön. Censer on pikkasen riski veto priestille kun furnacen base koskettaa vissiin jotain 12 munkkia, siinä on kuitenkin hyvä säkä teloittaa kourallinen omiaan.

[A.M€nen]

priestin cenceri koskettaa 15 omaa ukkelia ja max 5 vihollisen ukkelia. =huono diili. muusiikot on vähän niin ja näin, varsinkin kuin yksikkö on viisi leveä ja eturiviin pitää saada mahtumaan kolmen levee mööpeli, lipunkantaja ja esitaistelija.

säännöt ei kai suoranaisesti kiellä siirtämästä furnacea kylkeen, eikä vaikka laittamaan kolmea sellaista samaan yksikköön. olettaisin että tähän tulee joku virallinen kanta faqkuressa. toistaiseksi olen pelannut niin ettei saa siirtää eikä saa kolmea. storm banneriakin olen pelannut kertsinä. tuollaisenaan hiiret tuntuvat aika mulkvisteilta vastustajilta ja odottaisin, että niille laitetaan joku kapula rattaisiin kun etc-sääntöjä päivitetään niiden osalta, joten itsehillintää kaivattu figuostosten kanssa. kylki on kyllä paha paikka munkeille. ei sieltä pois lähde, mutta ei kyllä voitakkaan. sen takia noita on kaksi, niin voi sitten toisella mööpelillä kalauttaa kyljessä olevaa vihollista. abo ajaa kanssa aika hyvin kylkipuolustuksen asiaa, kuten myös cencerit.

cencereitä en mielelläni myöskään ottaisi lisää, kun aiheuttaa jo tuollaisenaan 7 leveälle yksikölle max t-testit. uusista modeleista tulisi vain lisää omia testejä = lisää omia kassuja = lisää resoa viholliselle. tuskin koskaan tulee vastaan yli 7 leveää yksikköä.