Uusi FB-Megabattle sunnuntaina 20.12.2009!

[Dille]

Jei, nyt on jonkin näkönen happy-clappy listä tehtynä. Tuubaa se on mutta ainakin yrittää leikkia hauskaa listaa.
Mie tarvisin yhtä Terradonia jos Aco (Ollihan sie olit?) viitsisit lainata?

[Teonanacatl]

Ilmoittakaa huomenna viimeistään jos ette pääse.

En piäse, on jo muuta sovittuna tälle illalle.

[jupu_pupu_mies]

nuthing tulikin este

[Aco]

Mie tarvisin yhtä Terradonia jos Aco (Ollihan sie olit?) viitsisit lainata?

No problemos.

[Rune]

Megabattle - Jälleen joulukuun aikaan; skenaario
Armeijat

Faktioista muodostetaan kaksi joukkuetta, Kaaos ja Järjestys. Kunkin joukkueen armeijoiden yhteispistemäärä on 22500.

Pelikenttä ja maastot

Pelipöydäksi asetetaan viisi normaalikokoista pelipöytää jonoon. Näin pelikentän koko on 48"x360". Maastoa asetellaan pöydälleen 4 maastonpalaa, sekä neljä objektiivia (raunioita, monoliitteja tai muuta sopivaa) keskelle kenttää 72" päähän toisistaan.

Asettelu ja pelin aloittaminen

Joukkueet asettelevat armeijansa joukkue kerrallaan 12" päähän omasta pöydänlaidastaan. Joukkueet asettelevat armeijansa ‘verhotusti’. Kentän poikki levitetään lakana peittämään näkyvyyttä. Tiedustelijat asetellaan tämän jälkeen. Pelin aloittaja päätetään nopanheitolla.

Objektiivit

Objektiivia hallitsee se joukkue, jolla on 8" päässä objektiivin keskustasta yksikkö (ei-summonoitu), jonka US on 5 tai enemmän. Jos (ja kun) molemmilla joukkueilla on tällainen yksikkö hallitsemassa objektiivia, joukkue, jonka hallitsevien yksiköiden kokonais-US on suurempi, hallitsee sitä.





Joukkue saa jokaisen vuoron (sekä omansa, että vihollisen) alussa X voittopistettä jokaisesta hallitsemastaan objektiivista, jossa X on kyseinen vuoro -1. Näin toisella vuorolla hallitusta objektiivista saa 1 voittopisteen, ja kuudennella vuorolla hallitusta 5. Pelin päättyessä monoliitteja hallitseva faktio saa 1 voittopisteen.

Se joukkue, jolla on enemmän objektiiveista saatuja voittopisteitä pelin lopussa voittaa pelin. Onnea matkaan!


Kantamarajoitukset

Kaikki esineet, loitsut ja muut efektit, jotka vaikuttaisivat koko kenttään, tai jolla on rajaton kantama, rajataan 60". Esimerkkeinä Master rune of dismay, Anvil, Orb of thunder, Silver horn, Greater standard of sundering, Dragon horn, Vortex shard, Trickster's pendant, Cube of darkness, Blood statuette of spite, Curse-charm of tepok, Confligraftion of Doom, Pandemonium, Beast Cowers, Healing Hand, Uranonr’s Thunderbolt, jne.

Friendly Model

Loitsuja ja efektejä voi käyttää, ellei toisin mainita, myös muiden pelaajien yksiköihin. Kenraalit ja BSB:t ovat kuitenkin armeijakohtaisia. Kaikki saman joukkueen armeijat ottavat myös toisistaan paniikkia.


Magiavaihe

Joukkueet käyttävät yhteistä power/dispel noppapoolia, joka muodostuu yhdestä nopasta per 2000 pistettä. Dispel-noppia saa 3 vähemmän. Molemmilla joukkueilla on siis 11 nopan power-noppapooli ja 8 nopan dispel-noppapooli vapaasti jaettavaksi.

Hahmojen tai erikoisesineiden muodostamat dispelnopat, tai kaikki, jotka eivät ole suoraan poolissa, asetetaan lähteensä viereen kuten powernopat. Velhot voivat kerätä poolista ja itseltään dispelnopat korkeintaan 60" päässä loitsivan velhon loitsua vastaan. Velhojen erikoiskyvyt dispel-yrityksiin, kuten re-rollit tai bonukset, pätevät vain jos velho käyttää omia noppiaan dispel-yritykseen.

Mahtavat monoliitit

Objektiivien maaginen olemus ravistelee yksiköiden maagisia suojuksia. Kaikki Ward-suojaukset toimivat vain mundaaneja lähteitä vastaan 8" päässä objektiiveista. Jos yksiköllä on Magic Resistancea, niiden ward-savet toimivat normaalisti.

Objektiiveilla on erikoisvaikutuksia, jotka vahvistuvat pitkin peliä. Kun ojbektiivin läheisyyteen ensikerran tullaan (8" päähän), arvotaan objektiiville sen voima loppupelin ajaksi. Samaa voimaa ei voi olla kahdella objektiivilla.

- - -

Tämä ehdotuksena skenaariolle. Alles ok?

Monoliittien voimiksi ajattelin Tonin ehdotusta mukaillen neljää eri kaaosjumalaa, ja monoliitit antaisivat voimansa ja vaikutuksensa joka kierros, eivät niin, että pelaajien pitäisi pitää valtausta yllä pidemmän aikaa. Eli siis, Khorne-monoliitti tekisi 5. vuorolla kaikista yksiköistä 8" päässä frenzyttavia nelosvuoron hatredin lisäksi riippumatta siitä onko se ollut vallattuna aiemmin vai ei. Kutosvuorolla se tekee deathfrenzyn tyylistä vahinkoa samoin perustein.

Ideoita, kritiikkiä?

[GobbladasSquig]

Onko noi nyt hyvisten porukalla suunnittelemat säännöt? Pari kysymystä:

-Viisi pelipöytää ja neljä objektiivia johtaa 72" väleillä taas siihen tilanteeseen, jossa laitimmaiset pelipöydät ovat aika turhia. Jos laitimmaiset objektiivit olisivat 24" lähempänä lyhyitä reunoja? Vaikea selittää mutta siis 48" päässä sieltä laidasta.

-Voisko objektiiveista tällä kertaa tehdä avointa maastoa? Säälittää vain jo valmiiksi ne sammakot jotka niihin kompastelee...

-Eli nyt kun kontestoidaan niin objektiivin voi voittaa itselleen yhdellä US:llä? Ei ole enää sitä "tupla-US to contest" -sääntöä?

-Tuo pelin loppuessa ylimääräisen objektiivipisteen saaminen ehkä suosii liikaa aloitusvuoron menettänyttä joukkuetta... Ehkä niin että ylimääräisen objektiivipisteen saa myös objektiivin "aukaisemisesta"?

Objektiivien maaginen olemus ravistelee yksiköiden maagisia suojuksia. Kaikki Ward-suojaukset toimivat vain mundaaneja lähteitä vastaan 8" päässä objektiiveista. Jos yksiköllä on Magic Resistancea, niiden ward-savet toimivat normaalisti.

You've got to be kidding us... Tuo tietenkin poistaa myös regeneraatiot? Ei nyt kyllä vaikuta ihan reilulta.

Sitten vois myös keksiä jonkun rulingin näihin armeija vs. armeija -sääntöihin. Eli nyt kun on delffejä ja helffejä eri puolilla niin miten niiden nemesis-säännöt toimii vai toimiiko ollenkaan? Kaino pyyntö olisi myös tiputtaa goblineiden "fear elves" ja kääpiöiden ja night goblineiden "hate greenskins/dwarfs" -säännöt, mutta siinä nyt kieltämättä on oma lehmä niin syvällä ojassa että jätän sen teidän pohdittavaksi.

[Gilaelin]

Kaino pyyntö olisi myös tiputtaa goblineiden "fear elves" ja kääpiöiden ja night goblineiden "hate greenskins/dwarfs" -säännöt, mutta siinä nyt kieltämättä on oma lehmä niin syvällä ojassa että jätän sen teidän pohdittavaksi.

Miksi näin? Tai siis, onko siinä joku ongelma, että kääpiöt ja yöhiidet vihaavat toisiaan ja hiidet pelkäävät haltioita? Itse en nyt lähtisi ehkä yksiköiden erikoissääntöjä poistamaan. Tai sitten ongelma vain ei auennut miulle.

Itse mietin, että nämä nemesis-säännöt voisi vetää samalla periaatteella, kuin rajoittamattomat loitsut yms, eli ne vaikuttavat yksiköihin, jotka ovat 60" päässä sääntöä aiheuttavasta vastustajasta. Näin esim delffejä ei ahdista, jos haikkarit ovat toisella puolella pöytäkompleksia.

[GobbladasSquig]

Kaino pyyntö olisi myös tiputtaa goblineiden "fear elves" ja kääpiöiden ja night goblineiden "hate greenskins/dwarfs" -säännöt, mutta siinä nyt kieltämättä on oma lehmä niin syvällä ojassa että jätän sen teidän pohdittavaksi.

Miksi näin? Tai siis, onko siinä joku ongelma, että kääpiöt ja yöhiidet vihaavat toisiaan ja hiidet pelkäävät haltioita? Itse en nyt lähtisi ehkä yksiköiden erikoissääntöjä poistamaan. Tai sitten ongelma vain ei auennut miulle.

Ei siinä mitään isoa ongelmaa ole, ne on vain outoja sääntöjä jotka vääristävät pelitasapainoa ilman että kumpikaan puoli maksaisi niistä lisäpisteitä taikka saisi hyvitystä. Että sikäli voitaisiin olla ylpeinä joensuulaisina kehityksen ja tasa-arvon edelläkävijöitä tässäkin asiassa ja olla käyttämättä niitä sääntöjä. ;)

Itse mietin, että nämä nemesis-säännöt voisi vetää samalla periaatteella, kuin rajoittamattomat loitsut yms, eli ne vaikuttavat yksiköihin, jotka ovat 60" päässä sääntöä aiheuttavasta vastustajasta. Näin esim delffejä ei ahdista, jos haikkarit ovat toisella puolella pöytäkompleksia.

Kunhan tää nyt ei vain tarkoita sitä että dark elfit re-rollaa lyönnit joka vuoro lähiksessä kaikkia vastaan jos 60" päässä on yksi korkeahaltia, missä ei ole mitään järkeä. Mie kannattaisin sitä (jos niitä sääntöjä nyt ylipäätään halutaan käyttää) että delffit re-rollaa vain kun ovat lähiksessä high elfien kanssa ja high elfit re-rollaa vain delffien aiheuttamia psykologiatestejä.

[Rune]

Onko noi nyt hyvisten porukalla suunnittelemat säännöt? Pari kysymystä:

Ei, vaan omia pössyttelyjäni.

-Viisi pelipöytää ja neljä objektiivia johtaa 72" väleillä taas siihen tilanteeseen, jossa laitimmaiset pelipöydät ovat aika turhia. Jos laitimmaiset objektiivit olisivat 24" lähempänä lyhyitä reunoja? Vaikea selittää mutta siis 48" päässä sieltä laidasta.

Tämä käy puolestani hyvin. Korjaankin kunhan kerkeän. :)

-Voisko objektiiveista tällä kertaa tehdä avointa maastoa? Säälittää vain jo valmiiksi ne sammakot jotka niihin kompastelee...

Tottakai. Tällä kertaa jos käytetään lisäksi monoliitteja niin leijuvathan ne maan yllä. :)

-Eli nyt kun kontestoidaan niin objektiivin voi voittaa itselleen yhdellä US:llä? Ei ole enää sitä "tupla-US to contest" -sääntöä?

Ei helvetissä! Tottakai tarvitaan puolet lisää US:ää. Eikö se lukenut siellä? Pitää korjata pikimmiten!

-Tuo pelin loppuessa ylimääräisen objektiivipisteen saaminen ehkä suosii liikaa aloitusvuoron menettänyttä joukkuetta... Ehkä niin että ylimääräisen objektiivipisteen saa myös objektiivin "aukaisemisesta"?

Tämäkin käy oikein hyvin. :) Mietin vain, että meneekö tuo kutosvuoro sitten vähän turhaksi jos kutosvuoron alussa lasketaan objektiivipisteet. Miksi käydä kutosvuoroa sitten lainkaan? Vai missaanko jotain?

Objektiivien maaginen olemus ravistelee yksiköiden maagisia suojuksia. Kaikki Ward-suojaukset toimivat vain mundaaneja lähteitä vastaan 8" päässä objektiiveista. Jos yksiköllä on Magic Resistancea, niiden ward-savet toimivat normaalisti.

You've got to be kidding us... Tuo tietenkin poistaa myös regeneraatiot? Ei nyt kyllä vaikuta ihan reilulta.

Just thinking, just thinking! :D Arvasin että porukka säikähtää.

Voi tietysti korjata, että ei vaikuta regeneraatioon. Mietinpä vain, että tämä voisi olla ihan siistiä. Miten paljon enemmän se kusee pahiksia kuin hyviksiä, was? Ehkä nyt demoneita. Käyttävät hyviksetkin wardeja, ja pahiksilla on keskimäärin enemmän maagista moukkua kuin mitä meillä. Mutta en minä tätä tyrkyttämässä ole, mietin vain erilaisia juttuja. :)

Lisäksi kun puhuttiin edelläkäymisestä, niin wardien muuttaminen yleisestikin vain mundaaneja vastaan toimiviksi kuulostaa minusta uraauurtavalta ja oivalliselta idealta kokeilla.

Ja nemesissäännöissä mennään siinä missä muutkin, mutta suosin Tonin mielipidettä tietyllä tapaa. Onhan ne vähän kummia, ja antaa kääpiöille semisti tiukan edun örkkejä vastaan. Tällä kertaa kuitenkin pelataan taas niin isossa mittakaavassa, että tällaiset pikkujutut tuskin ovat suurestikaan vaikuttavia, ja antavat lähinnä lisämaustetta.

Mutta delffi-helffi hommat menkööt minun puolestani ehdottomasti Tonin ehdotuksen mukaan.

Hyvä että laitoin näinkin aikaisin tämän raakileen! Lisää keskustelua, kansa vaatii. :)

Onko kellään ongelmia sen suhteen, että globaalit efektit vähenevät 60"?

[Gilaelin]

Itse mietin, että nämä nemesis-säännöt voisi vetää samalla periaatteella, kuin rajoittamattomat loitsut yms, eli ne vaikuttavat yksiköihin, jotka ovat 60" päässä sääntöä aiheuttavasta vastustajasta. Näin esim delffejä ei ahdista, jos haikkarit ovat toisella puolella pöytäkompleksia.

Kunhan tää nyt ei vain tarkoita sitä että dark elfit re-rollaa lyönnit joka vuoro lähiksessä kaikkia vastaan jos 60" päässä on yksi korkeahaltia, missä ei ole mitään järkeä. Mie kannattaisin sitä (jos niitä sääntöjä nyt ylipäätään halutaan käyttää) että delffit re-rollaa vain kun ovat lähiksessä high elfien kanssa ja high elfit re-rollaa vain delffien aiheuttamia psykologiatestejä.

Joo, näin miekin sen mietin. Tai siis tietenkin delffit saa re-rollit vain haikkareita vastaan. Haikkareita vastaan taistelu taas miusta tarkoittaa nimen omaan combattia suurhaltioiden, eikä esimerkiksi kääpiöiden kanssa.

[Pecu]

Haluiskohan joku hyvis luovuttaa miun käyttöön 250 pistettä lisää?

[Rune]

Maksut mielellään 14.12. maanantaihin mennessä Tonille tilille 577019-238028.

Pelimaksu 8e per pää. Näin 14 pelaajalla saadaan 112 euroa kasaan, jolla saadaan vuokra maksettua ja paikalle kustannettua kahvipaketti ja teetä. Sekä mehutiivistettä. Eiks oo siistiä?

Ja puolestani tontut voi jakaa 500 lisäpistettään jos haluaa suomupojille. :)

[GobbladasSquig]

Eiks meitä oo 16? Vai eiks Ostiumlaisten tarvii maksaa? ;)

Vitsin Espoon lista kun ei suostu rakentumaan... Liian paljon mahdollisuuksia.

[Rune]

Eiks meitä oo 16? Vai eiks Ostiumlaisten tarvii maksaa? ;)

Ai on vai?!

No sittenhän se on sama tiputtaa hintaa, mitä, kuuteen ja puoleen euroon? 104 euroa on hyvä.

Vitsin Espoon lista kun ei suostu rakentumaan... Liian paljon mahdollisuuksia.

Sanoo hän joka pelaa 2700 pisteen listalla 2100 sijasta!! :'( Itsehän olen kokeellinen, mutta Espoon meno on jo hyvin, hyvin kokeellista.

/itqwinq

Mie syytän sadetta... Tää on taas niin marras-joulukuun vaihdetta. Katsotaan miten monta viikkoa tämä jatkuu tällä kertaa. Viimeksi meni melkein kuukausi ilman aurinkoa.

[GobbladasSquig]

Sanoo hän joka pelaa 2700 pisteen listalla 2100 sijasta!! :'( Itsehän olen kokeellinen, mutta Espoon meno on jo hyvin, hyvin kokeellista.

/itqwinq

Saa niistä mauttomista detuista ja Imperial Bannereista vähän penaltya jakaakin! Niiden takiahan siulta on 150 pistettä viety, eiks niin? ;) Kjähkjäh, it's good to be green. Eka vedos 2700 pisteeseen sisältää todetusti hyvin toimineen 2500 pisteen listan kaikki toimivat elementit plus kolme vankkuria ja komppien maksimidispellit. Pitäis päästä testaamaan. :P

On topic. Hyvikset piditte viime viikolla palaveria, eikö niin? Nousiko joukossanne halua ottaa special charruja? Jos ei, niin sitten ei oteta niitä ollenkaan.

@Wardittomuus objektiivin lähellä. Kyllä se varmaan vähän enemmän kusee pahiksia. Sankareiden suojaus perustuu pahiksilla useammin wardeihin kun taas hyviksillä on re-rollattavia panssareita vissiin kaikilla (paitsi liskoilla? ja welffeillä). Welffeillä aika iso osa wardeista menee jo valmiiksi weks maagisista hyökkäyksistä. Mut ehkä se on yksikkötasolla aika tasapainoista, demonit kärsii jos eivät ole khornea. Itsellänihän ei taida listassa olla yhtään wardia, että kunhan warppikamujen puolia pidän. :D Tehdäänkö kompromissi? Otetaan ne wardit pois maagisista JA sovitaan niin että dragon armour antaa ratsastajalle vain 4+ wardin liekkejä vastaan eikä ratsulle mitään. ;)

[Rune]

Sanoo hän joka pelaa 2700 pisteen listalla 2100 sijasta!! :'( Itsehän olen kokeellinen, mutta Espoon meno on jo hyvin, hyvin kokeellista.

/itqwinq

Saa niistä mauttomista detuista ja Imperial Bannereista vähän penaltya jakaakin! Niiden takiahan siulta on 150 pistettä viety, eiks niin? ;) Kjähkjäh, it's good to be green. Eka vedos 2700 pisteeseen sisältää todetusti hyvin toimineen 2500 pisteen listan kaikki toimivat elementit plus kolme vankkuria ja komppien maksimidispellit. Pitäis päästä testaamaan. :P

Wäääh!!

On topic. Hyvikset piditte viime viikolla palaveria, eikö niin? Nousiko joukossanne halua ottaa special charruja? Jos ei, niin sitten ei oteta niitä ollenkaan.

Ei noussut. Näimme että näin on hyvä.

@Wardittomuus objektiivin lähellä. Kyllä se varmaan vähän enemmän kusee pahiksia. Sankareiden suojaus perustuu pahiksilla useammin wardeihin kun taas hyviksillä on re-rollattavia panssareita vissiin kaikilla (paitsi liskoilla? ja welffeillä). Welffeillä aika iso osa wardeista menee jo valmiiksi weks maagisista hyökkäyksistä. Mut ehkä se on yksikkötasolla aika tasapainoista, demonit kärsii jos eivät ole khornea. Itsellänihän ei taida listassa olla yhtään wardia, että kunhan warppikamujen puolia pidän. :D Tehdäänkö kompromissi? Otetaan ne wardit pois maagisista JA sovitaan niin että dragon armour antaa ratsastajalle vain 4+ wardin liekkejä vastaan eikä ratsulle mitään. ;)

Deal. ^^ Näin sen olisi mielestäni pitänyt mennäkin aina.

((Tingin sen verta vielä, että Drache Armoire voinee antaa jopa 3+ wardin tulijuttuja vastaan. /gasp))

Suurtakin ipinää luvassa tästä ehdotuksesta? Itse siis pidän.

Helffien ja Delffien race-specific edut on keskusteltu, mutta päädyttiinkö mihinkään lopputulokseen fear elves ja rotukohtaisten erimielisyyksien osalta? Mielestäni näitä ei välttämättä tarvitse rukata juuri, sillä ongelmat esiintyvät ensisijaisesti one-offeissa. Näin suuressa mittakaavassa, ja kun örkkejä ja kääpiöitä on vain marginaalinen osa armeijoita, ei noin pienillä säänntökivuuksilla ole paljoa vaikutusta.

[Gilaelin]

Deal. ^^ Näin sen olisi mielestäni pitänyt mennäkin aina.

Tuota... ai jaa. Oisko tästä nyt pitänyt ehkä kysyä myös haikkaripelaajalta? Tai siis voi muuttaa listaa aika radikaalistikin, jos da tuunataan äkkiä lokaan. Tai siis on vähän eri asia, onko griffoni tai 10 prinssiä immuuneja tulelle, vai ei. Itse en näe mitään syytä, miksi da:ta pitäisi yhtä äkkiä lähteä rokottamaan. Jos ei nyt kuitenkaan lähdettäisi (taas) kauheasti armeijoiden sääntöjä muuttelemaan ;____;, jooko? Demonit nyt sietävätkin saada moukkua, se armeija saa kuitenkin kaikkialla muualla wardinsa kaikkea ja kaikkia vastaan. Sitä paitsi pahisten puolella taitaa olla tasasan 2k tavaraa, jota tuo wardittomuus oikeasti kiinnostaa. Örkit ja VC ei saa wardeja ja joka ikisellä WoC-sankarilla on 1+ armori, joten en nyt oikein ymmärrä, miksi pahikset kärsii tästä enemmän, kuin hyvikset. Meillä on 6k olentoja, joita tuo objektiivin back slashi kiinnostaa, teillä 2k.

Jos da:ta huononnetaan objektiivilla, niin ok, mutta muuten olen synkästi vastaan.

[Rune]

Deal. ^^ Näin sen olisi mielestäni pitänyt mennäkin aina.

Tuota... ai jaa. Oisko tästä nyt pitänyt ehkä kysyä myös haikkaripelaajalta? Tai siis voi muuttaa listaa aika radikaalistikin, jos da tuunataan äkkiä lokaan.

Tästähän ei siis olla vielä päätetty. Ainakin itse olen mielestäni jokaiseen viestiini ainakin kerran kirjoittanut, että kritisoida saa ja pitää. Jos olette eri mieltä, niin sanokaa se. :) Mitä tässä on muka kirjoitettu paperille vielä? Ja nykyaikana on vielä sekin hyvä puoli, että lyikkärin tekstin voi kumittaa ja interwebziä voi muokata.

Suomeksi siis tässä meidän kahden mielipiteet. Mutta kysytään nyt sitten ihan manuaalisesti: Onko tontuille mielipidettä asiaan?

Lisäksi aivan asiaan liittymättä minusta on törkeän hoopoa että dragon armour antaa immuniteetin myös lohikäärmeelle. Toisekseen tulipalloimmuniteetin ymmärrän, mutta en liekehtivien tykinkuulien sulamista.

Tai siis on vähän eri asia, onko griffoni tai 10 prinssiä immuuneja tulelle, vai ei. Itse en näe mitään syytä, miksi da:ta pitäisi yhtä äkkiä lähteä rokottamaan. Jos ei nyt kuitenkaan lähdettäisi (taas) kauheasti armeijoiden sääntöjä muuttelemaan ;____;, jooko? Demonit nyt sietävätkin saada moukkua, se armeija saa kuitenkin kaikkialla muualla wardinsa kaikkea ja kaikkia vastaan. Sitä paitsi pahisten puolella taitaa olla tasasan 2k tavaraa, jota tuo wardittomuus oikeasti kiinnostaa. Örkit ja VC ei saa wardeja ja joka ikisellä WoC-sankarilla on 1+ armori, joten en nyt oikein ymmärrä, miksi pahikset kärsii tästä enemmän, kuin hyvikset. Meillä on 6k olentoja, joita tuo objektiivin back slashi kiinnostaa, teillä 2k.

Itse ymmärrän oikein hyvin miksi pahikset kärsivät tästä enemmän kuin hyvikset, mutta pointti onkin että ero on pieni. Lisäksi wardien muutos vaikuttaa myös kaikkiin taikaesineisiin, joita on molemmilla osapuolilla. Ja niin, minusta meiltä ei löydy 6000 pistettä joita back slash kiinnostaa verraten vastustajan 2000:een. Mitkä nämä armeijat ovat? Welffit eivät ainakaan niin paljoa, sillä teidän wardinnehan ovat jo valmiiksi taika-allergisia. Tietysti teiltä löytyy myös muunlaisia wardeja, mutta sitäkin vain ehkä kolmanneksella armeijasta. Regeneraatioonhan tuo ei vaikuta ensinkään. Seuraavaksi Helffit? Eihän Helffeillä ole niin paljoa wardia. Vai onko? Yksikkömäärät ovat mielestäni melko pitkälti tasoissa wardattujen yksiköiden ja sankarien välillä, mutta ero on siinä, että vastapuolella on demoniarmeijaa määrä x ja heiltä kun puuttuu muu suojautumiskeino niin wardit sattuvat näitä enemmän. Tässä minun näkemykseni asiasta.

Ja älä Seba vedä nyt herneitä nenään. :) Tässähän käydään vasta kehityskeskustelua. Mie en ole sanomassa että sääntö pitäisi tehdä jompaan kumpaan suuntaan, vaan yritän tarkastella asiaa objektiivisesti.

Jälleen pelätään paljon pelin sääntöihin tarttumista, mutta esim. ETC-komppaus on yksi tapa tasapainottaa peliä, eikä siitä juuri itketä. Mielestäni se ei kuitenkaan ole ainut tapa, vaan tällä hetkellä hyvin epätasapainoisessa pelissä pitäisi minusta olla silmät ja sydän auki vaihtoehdoille ja muutoksille. Nyt pelataan kuitenkin kaverien kesken. Olet itse paljon vanhempien edikoiden ja kokeellisuuden ystävä - miksi ei harrastaa kokeellisuutta näin turvallisessa ja kevyessä ympäristössä?

Miusta tuntuu että sie säikähdät liikaa nyt sitä, että me keskustellaan ja ollaan samaa mieltä asioista, jotka koskettaa siuta lähemmin kuin meitä. Nämä on meidän objektiivisen tarkastelun ja mielipiteiden tuloksia. Ei me olla taaskaan puukottamassa siuta selkään tai juonittelemassa kamalauuksia siun selkäsi takana ihan vain kiusataksemme siuta.

Jos da:ta huononnetaan objektiivilla, niin ok, mutta muuten olen synkästi vastaan.

Tämä taas on fluffillisesti vähän kummaa yrittää selittää. Miksi vain vähän maagisia ominaisuuksia omaava haarniska heikkenisi monoliittien läheisyydessä kun se ei vaikuta muuhun magiaan?

Ja lisäksi, miten dragon armourin heikentäminen oikeasti vaikuttaisi peliin? :) Tai, ainakaan niin paljoa - muuta kuin että joissain tilanteissa voidaan vain aika kylmästi laskea, että "sori, et voi voittaa, lällis lää". Miusta se on vähän perseestä, oli kyseessä mikä tahansa tekijä. Dragon armouria enempää kivi-paperi-sakset juttuja ei taida Warhammerissa juuri olla.

Mutta yhäkin on hoopoa että lohikäärme saa kaverin haarniskasta tuli-immuniteetin.

Yksi ideahan olisi poistaa monoliittien vaikutuspiirissä kaikki maagiset vaikutukset ja ward-savet tyystin. Mikään maaginen ei toimi, mitkään wardit eivät ole olemassa. Phuh.

[Gilaelin]

Ja älä Seba vedä nyt herneitä nenään. :) Tässähän käydään vasta kehityskeskustelua. Mie en ole sanomassa että sääntö pitäisi tehdä jompaan kumpaan suuntaan, vaan yritän tarkastella asiaa objektiivisesti.

Miusta tuntuu että sie säikähdät liikaa nyt sitä, että me keskustellaan ja ollaan samaa mieltä asioista, jotka koskettaa siuta lähemmin kuin meitä. Nämä on meidän objektiivisen tarkastelun ja mielipiteiden tuloksia. Ei me olla taaskaan puukottamassa siuta selkään tai juonittelemassa kamalauuksia siun selkäsi takana ihan vain kiusataksemme siuta.

Joo, kyl mie tän tiedän. Ihan with peace. Miekin vaan ilmaisin mielipiteeni asiasta, mutta ehdoton anteeksipyyntö, jos nyt kuulosti hyökkäävältä. Ei ollut tarkoitus =).

Lähinnä tuossa 6k:ssa tarkoitin liskoja ja welffejä, ja siis itselle vaan on iskostunut päähän vahva halu olla muuttamatta itse peruspelin rakennetta sellaisissa kohdissa, joissa koen pelin olevan kohtuu tasapainoinen. Mutta ehkä tässä nyt on enemmän kyse näkemyseroista, koska itselläni ei ole mitään ongelmaa sen kanssa, että tähtimato on immuuni tulisille tykinkuulille, koska tiedän, että pelistä löytyy n+1 muutakin tuplasti ikävämpää juttua. Eikä tää vastakkaisen mielipiteen esille tuonti johdu mistään suippissyndroomasta, mie vain jotenkin pelkään armeijoiden sääntöjen muuttamisen muokkaavan peliä pois siitä, mikä 'hammer säännöiltään on. Tämän takia itse suonkin enemmän ETC-tyyliä, jossa itse sääntöjä ei juurikaan muuteta. Ihan yhtälailla mie puollan sitäkin, että kääpiöt saa yhä vihata vihernahkoja, kuten niiden säännöissä seisoo =). Mutta tyylinsä kullakin, ei siinä ja niinhän se on tehtävä, kuten enemmistö peliporukassa haluaa. Lähinnä nyt nostin oman mielipiteeni esille ja mietin, että tulevaisuudessa sääntökomppaamista voitaisiin aloittaa demonien päästä, jotka ovat se peliä eniten särkevä tekijä. DA kuitenkin imo on ihan tasapainoinen esine ja aiheuttaa kivi-paperi-sakset tilanteita lähinnä juurikin demonien kanssa. Se, että kääpiötykit eivät voi tähtimatoa kaataa, ei mielestäni peliä juuri riko, kun parroilta löytyy kuitenkin muitakin tapoja tiputtaa otus. Se tuliriimu ei sitä paitsi nykyään ole niin validi joka laitteessa.

Huh, tulipas puisevaa tekstiä. Pähkinänä kuoressa nyt kuitenkin, että elkää työkään pelästykö, jos mie huutelen täältä oppositiosta. En mie noihin ehdotuksiin sirpaloidu. Sävyni saattaa välillä olla vähän väärä, mutta sitä pitää miun itse korjata =).

[goddish]

Poro.

Pari typerää kysymystä:

1. Onko tuo yhteinen powerpool nopille kaikki mitä tulee vai tuoko loitsijat normaalin noppamääränsä tuohon lisää?

2. Pitääkö lista olla kasattu normi sääntökirjan mukaan ?

Ajatuksia:

Minua ei haittaa vaikka nuo wardit häviäis monoliittien luona, otan sitten listan sen mukaan...

Älkääkä juniorit ottako tätä niin vakavasti, muistakaa että nää on vaan pikku-ukkeleita ;)

Peki