Firestorm:Armada

[Teräratas]

Eli nyt on näköjään tuo Spartan Gamesin (http://www.spartangames.co.uk) avaruuslaivanupotuskin saatu pukattua markkinoille. Sääntökirjaa odotellessa ajattelin kysäistä onko tälle muita innokkaita odottajia sotavasarassa?

Peli vaikuttaisi Uncharted Seasiin verrattuna jonkin verran erilaiselta, ainakin point defencejä, suojakenttiä, hävittäjälaivueita ja pitkälle kantamalle tehokkaita torpedoja näkyy olevan valikoimassa, sekä miinojen laskemiskyky näyttäisi olevan ainakin useimmilla laivastoilla.

Joitain sääntöhankaluuksia näyttäisi olevan yksinkertaistettu, mutta samalla tosiaan on melkoinen määrä uusia taktisia vaihtoehtoja tarjottu mukaan, eli tuskin ainakaan pelkistetymmästä pelistä on kyse. Miellyttävän yksinkertaisilla tavoilla on kuitenkin monta asiaa tehty, esim. torpedot toimivat sääntöteknisesti kuten tykitkin, mutta vahingon ja kantaman suhde on erilainen, ja ovat allergisia vihollisen point defence aseille, joten ennen kuin ne toimivat, on jollain keinoa järjestettävä hyvä ampumapaikka, että selviävät ehjänä perille. Alustava lueskelu siis puoltaisi sitä, että sääntömekaniikka on yksinkertainen, muttei kuitenkaan taktisten elementtien kustannuksella.

Alkuvalikoima laivastoista jätti itselleni tosin vähän mitäänsanomattoman kuvan, mutta samapa tuo, B5 laivat saavat varmaan taas palata pöydälle ainakin tulevaa Directorate laivastoa odotellessa.

Lisätietoa tosiaan löytyy helpoiten tuolta valmistajan sivuilta, mutta aikalailla kuumille kiville on kai ainakin sääntökirjat menneet, eli kohtuullista menestystä saattaa olla luvassa, ja mahdollisesti helpompaa saatavuutta myös, kuin esim. BFG:lle, joten ehkä tämä lupaa hyvää avaruuslaivanupotuspeleille ihan yleisellä tasollakin.

[Kolmastoista]

Tätä on kohtuullisella mielenkiinnolla tullut odoteltua jo jonkin aikaa, melkeinpä ihan ensimmäisistä uutisista pelin suhteen lähtien. Varmaan tulee jossain vaiheessa ainakin sääntökirja ja pikku laivasto (tai pari) hankittua jo puhtaasta mielenkiinnosta, joskaan mikään must-have-juttu tämä ei ainakaan vielä itselleni ole.

Laivastot näyttävät ihan näteiltä, mutta valikoima on ehkä hitusen mitäänsanomaton kieltämättä. Kyllä tuolla kuitenkin parikin armadaa oli sellaisia, että ne ihan mielellään pöydälle maalailisi, että ei sen suhteen mitään onkelmia sinänsä ole.

Käytännön kokemuksia pelistä odotellessa pitänee tätä seurailla vielä. Tiedä vaikka tästä olisi ihan kelpo peliksi Masiina&Hordesin ja Infinityn rinnalle.

[Diogenes]

Miksei tämä samaan kategoriaan menisi kuin Uncharted Seaskin, eli tuollaisen peruslaivaston, pari voisi hommaillakin ihan tuollaista kevyempää pelailua silmälläpitäen. Tuskin tuosta sen enempää kuitenkaan saa kicksejä kuin US:ista, joka on riittävän kiva välipeli mutta ei muuta.

[Teräratas]

Miksei tämä samaan kategoriaan menisi kuin Uncharted Seaskin, eli tuollaisen peruslaivaston, pari voisi hommaillakin ihan tuollaista kevyempää pelailua silmälläpitäen. Tuskin tuosta sen enempää kuitenkaan saa kicksejä kuin US:ista, joka on riittävän kiva välipeli mutta ei muuta.

Näitten pelien paras puoli tuntuisi tosiaan olevan se, että pelin opettelu käy äkkiä (jo ensimmäisessä pelissä on alusta saakka mukana), joten näitä voi pelailla ns. lautapelikavereiden kanssa (kunhan kokoaa pari laivastoa itselleen). Eli sellaisten, jotka eivät figupelejä varsinaisesti harrasta, mutta pelaavat kyllä pelejä mielellään, kunhan ei tarvitse nappeja kasailla ja maalailla ja sääntöjä tuntisotalla opetella.

Kaljaa & Naposteltavaa sarjaanhan se on kai tämäkin tehty, eli arvattavasti mitään ylettömän vaativaa älyn mittelöä ei tämäkään varmasti tule olemaan.

[tneva82]

Eipä kiinnosta. Itsellä on jo yksi avaruustaistelupeli(Call to Arms) jonka laivastot sytyttää enemmän(suosikki tv-sarjaan kun perustuu). Ei oikein ole pelikokoelmassa aukkoa jonka täyttämiseen tämä soveltuisi.

[Teräratas]

Eipä kiinnosta. Itsellä on jo yksi avaruustaistelupeli(Call to Arms) jonka laivastot sytyttää enemmän(suosikki tv-sarjaan kun perustuu). Ei oikein ole pelikokoelmassa aukkoa jonka täyttämiseen tämä soveltuisi.

Juu, tuota itsekin mietin. Harmittavasti vaan ACTA tuntuu olevan kuolemassa ikävästi, Mongoose kun sen hylkäsi ja IWM julkaisee vissiin napin silloin ja toisen tällöin tuohon, eikä kukaan niitä tällä maailmanlaidalla tietenkään myy. (Et muuten sattuisi omistamaan ylimääräisiä Mongoosen Olympuksia, muutaman haluaisin ostaa, muttei mistään löydy.Ja AoG:n malli on niin hävyttömän kokoinen, että sitä ei voi käyttää.) BFG:n tukikin on aika nollassa nykyään, niin taitaa olla uudet pelaajat aika harvassa silläkin.

Siltä osin tämä siis avaruussodan reikää täyttää hyvin, että aloituskustannukset ovat aika kohtuulliset ja ainakin US sai ihan mukavasti pelaajia nopeasti, eli toivoa voisi että tämäkin saa. Ja kyllähän se hyvää tekisi, jos edes yksi rehellisen elinvoimainen avaruuslaivanupotus tosiaan olisi markkinoilla.

[tneva82]

Siltä osin tämä siis avaruussodan reikää täyttää hyvin, että aloituskustannukset ovat aika kohtuulliset ja ainakin US sai ihan mukavasti pelaajia nopeasti, eli toivoa voisi että tämäkin saa. Ja kyllähän se hyvää tekisi, jos edes yksi rehellisen elinvoimainen avaruuslaivanupotus tosiaan olisi markkinoilla.

Tottahan tuokin mutta ainakin itselle jää niistä figuista "meh" fiilis. Ei oikein tule sellaista fiilistä että noita haluaisi ostaa&maalata.

Lisäksi vaikka laivastotaistelussa yksinkertaiset säännöt on passeli avaruuspeliltä kaipaan hiukan enemmän detaljeja sääntöihin"more crunch". ACTA:ssa detaljin ja nopeuden välillä oli juuri itselle passeli kombinaatio.

Yksi hyvä idea voisi olla kun Mongoose julkaisee ACTA v3:n tehdä sille statit noille laivoille(ynnä B5 laivoille jos ei statteja ole valmiina kuten todennäköistä on). Näin voisi pelata edes laivastoilla vastakkain :) Ja miksei periaatteessa toistekkin päin. B5 laivoille F:A statit.

[Teräratas]

Yksi hyvä idea voisi olla kun Mongoose julkaisee ACTA v3:n tehdä sille statit noille laivoille(ynnä B5 laivoille jos ei statteja ole valmiina kuten todennäköistä on). Näin voisi pelata edes laivastoilla vastakkain :) Ja miksei periaatteessa toistekkin päin. B5 laivoille F:A statit.

Juu, tosiaan B5 laivoilla minäkin tuota F:A:ta ajattelin pelailla ainakin alkuun. Tosiaan ainoastaan F:A:n Directorate modelit miellyttävät silmää, ja niitä tuskin vielä puoleen vuoteen kauppoihin saakka tulee. ACTA:aa olisi mukava joskus päästä pelaamaan, mutten ole edes pelin sääntökirjaa koskaan missään selaamaan päässyt. Eli tähän mennessä nuo B5 laivani ovat lähinnä BFG Taun säännöillä tähtien välisissä kuiluissa seilanneet, saanevatpahan edes vaihtelua välillä...

Aika kookkaita kuulemma on nuo F:A:n omat napit, jotain 17cm pituutta isoimmilla, mutta eipä tuo kai avaruuspeleissä kovin merkittävää ole miten lähelle nappien mittakaava sattuu, varsinkin kun tuossakin mitataan etäisyydet kumminkin basen keskustasta, ja kyllähän ne super star destroyeritkin kosahtavat yhdestä A-Wingistä.

[Dolmot]

Ehkä, ehkä... Uncharted Seas on kyllä ollut kuluvan vuoden ykköshitti mm. yksinkertaisuutensa takia. Aika tai hermo eivät ole riittäneet erinäisten muiden pelien sääntömeuhkaukseen ja optimointimaratooniin. Ehkä toinenkin vastaava menisi. Toisaalta, juuri nyt ei ole polttavaa tarvetta aloittaa uutta samanlaista peliä, kun entinenkin on vasta hädin tuskin korkattu. Lisäksi pidän enemmän USn visuaalisesta ilmeestä. FA-veneet eivät herätä välitöntä ostohimoa. Muilla puljuilla on vähintään yhtä inspiroivia, ellei jopa parempia tuotoksia.

Avaruuspelit ovat muutenkin hiukan ongelmallisia toteuttaa pöydällä edes etäisesti realismia hipoen. Puulaivat sentään kelluvat kiltisti merellä saarten keskellä ja kaikki on hyvin. Avaruudessa taas ongelmat alkavat heti keinotekoisesta kaksiulotteisuudesta. Samoin valaistuksen ja mittasuhteiden täydellinen perseelleenmeno häiritsevät. Sitten vielä ne keppien varassa keikkuvat laivat ja styroksikuulat... Pitäisi uhrata muutama tunti visuaalisen puolen pohdiskeluun, koska motivaatio tahtoo tulla nykyään sitä kautta, jos on tullakseen.

Laivastot ovat kyllä halpoja ja tarvittaessa nopeita maalata. Yhden sellaisen saatan sutaistakin, jos halukkaita pelaajia löytyy. Sen sijaan ei ole juuri nyt mielenkiintoa ryhtyä koko hoidon järjestämiseen useampaa laivastoa ja täyttä maastosettiä myöten, kuten USn kanssa tuli tänä vuonna tehtyä. Palataan asiaan kenties sitten, kun meriversio on pelattu puhki.

[tnjrp]

Avaruuspelit ovat muutenkin hiukan ongelmallisia toteuttaa pöydällä edes etäisesti realismia hipoen. Puulaivat sentään kelluvat kiltisti merellä saarten keskellä ja kaikki on hyvin. Avaruudessa taas ongelmat alkavat heti keinotekoisesta kaksiulotteisuudesta

Tämä onkin hauska ongelma, alkaen siitä, etteivät kaikki tunnusta sitä ongelmaksi lainkaan. Ratkaisua on tosissaan etsinyt ainakin Ad Astra Games mm. uudessa pelissään Squadron Strike!.

Muttei siitä nyt sen enempää. Sen sijaan todettakoon, että ulkomaankielisellä valantehneiden foorumilla Firestorm: Armadan asiaa käsittelevässä ketjussa on puhetta mm. noista pelin pienoismalleista:
http://www.star-ranger.com/forum/viewto ... f=2&t=5440

Kuvissa siistiksi laitetut napit ovat nätin, joskaan ei kovin persoonallisen näköisiä, eikä kokokaan mulle olisi kovin suuri ongelma, mutteivät nuo niin paljon innosta, että niihin investoisin. Peliä sensijaan voisin harkita tuon mainostetun helpon lähestyttävyyden takia. Siinä kuitenkin kuulema on myös aluskonstruktiosäännöt, joten saattaisin siis saada aiemmin pölynkeräimiksi arvioivani avaruusalusmallikokelmani jopa käyttöön.

[Murhe]

Sorylianit ja Dindrenzit laivat houkuttaisivat ihan kunnolla. Mielessä olisi jo valmis teema kummallekin laivastolle. Valitettavasti juuri tuli tilattua Uncharted Sean laivoja sen verran, että uusi avaruustaistelupeli ei ehkä saa hallitukselta vihreää valoa. Samalla voisi katsoa miten houkuttelevia ne Protectoriaatin kaverit ovat.

Sääntöpuolelta BFG näyttäisi ehkä mieluisammalta, mutta mitään varsinaista ongelmaa en näe F:A:ssa. Sääntöjen puolesta tuo ei ole Uncharted Seas uusilla vain vaatteilla vaan kiitettävästi uudistettu peli, jossa on tuttu mekaniikka.

Vastaan tulleita uudistuksia, joita on bongattu foorumilta:

- Alusten point defense on pelissä ilmeisesti merkittävässä roolissa, koska se suojaa torpeedoilta, pommittajilta ja miehityksiltä. Tämä houkuttaa ajamaan laivoja yhteen, jolloin point defenseä voi yhdistää.
- Alusten törmääminen ei ole enää automaattista, joten US tapaan ei frigateilla voi jumittaa Battleshippejä.
- Capital shipit joutuvat liikkumaan aina ennen kuin pääsevät tekemään käännöstä. Battleshippien pitää kulkea 2" ja cruiserien 1" ennen seuraavaa kurvia.
- Battleshipille saa ilmeisesti saattuetta joko frigattien tai puolustushävittäjien muodossa (lue point defenseä). Nämä toimivat squadronina, mutta saattue ei voi yhdistää tulitusta isäntälaivan kanssa.
- Miehistö on jaettu puolustus ja hyökkäysmiehistöksi. Miehitys tarkoittaakin ilmeisesti sukkuloilla tapahtuvaa rynnäkköä, jossa point defense karsii hyökkääjiä.
- Törmääminen tekee kriittistä vauriota, joten se tekee rumaa jälkeä!
- Kilvet toimivat käänteisenä AD:na. Noppaa viskataan samalla tavoin kuin hyökätessä, mutta tulos syö osumia hyökkäyksestä.

Laivastojen keskinäiset eroavaisuudet ovat miellyttävän suuria.

Tässä siis yritän lähinnä katsastella tarkemmin minkä sortin pelistä on kyse. Asiaa auttaa, kun saan Terärattaan kirjan lainaksi.

[Dolmot]

Tämä onkin hauska ongelma, alkaen siitä, etteivät kaikki tunnusta sitä ongelmaksi lainkaan. Ratkaisua on tosissaan etsinyt ainakin Ad Astra Games mm. uudessa pelissään Squadron Strike!.

Onhan noita ehdoitelmia. Esimerkiksi tästä TMP-ketjusta löytyy aika hyvä läpileikkaus niin hyviä kuin huonoja ideoita. Totuus on kuitenkin, että ihmiskunta tuppaa elämään painovoiman vaikutuksen piirissä. Jonkin sortin ryppyinen pannukakku löytyy yleensä jalkojen alta, ja sen mallintamiseen pelipöytä sopii mainiosti. Aidoissa 3D-peleissä näen ongelman niin kauan kuin lyijy ei suostu leijumaan ilmassa. Tosin siitä saattaisi seurata entistä suurempia ongelmia...

Korkeutta teeskentelevä pelimerkkipino laivan alla ratkaisee vasta yhden ongelman. Samalla se voi aiheuttaa tukun uusia.

1.2 metriä kanttiinsa -sotakuutiota odotellessa pitää tyytyä enemmän tai vähemmän litteämpiin projektioihin. Vaihtoehtoisesti voi jättää avaruusräimeen digitaaliviihteeksi. Bitit leijuvat vapaasti, ja bonuksena laivan tietokonekin on helposti käytettävissä 3D-vektorilaskutoimituksia varten. Seuraava haaste onkin ihmismielen käsityskyky. Onko vihollisen portti alhaalla? Kuten linkitetyssä keskustelussa pariin otteeseen kysytään, olisiko koko säätö edes hyvin toteutettuna vaivan arvoista?

Muttei siitä nyt sen enempää. Tuoreeseen peliin palatakseni voin vain todeta, ettei tämä genre ole ihan ykkössuosikkini. Kompensaatioksi kelpaisi, että säännöt ja/tai nappulat olisivat erityisen oivallisia. Ihan en ole vielä vakuuttunut kummastakaan, mutta pidetään silti asia mielessä.

[tneva82]

Onhan noita ehdoitelmia. Esimerkiksi tästä TMP-ketjusta löytyy aika hyvä läpileikkaus niin hyviä kuin huonoja ideoita. Totuus on kuitenkin, että ihmiskunta tuppaa elämään painovoiman vaikutuksen piirissä. Jonkin sortin ryppyinen pannukakku löytyy yleensä jalkojen alta, ja sen mallintamiseen pelipöytä sopii mainiosti. Aidoissa 3D-peleissä näen ongelman niin kauan kuin lyijy ei suostu leijumaan ilmassa. Tosin siitä saattaisi seurata entistä suurempia ongelmia...

Toisaalta tuoko se kolmas ulottuvuus jotain aidosti merkittävää vai onko se vain yksi lisä ulottuvuus mistä mitata etäisyyksiä?

En ole koskaan nähny viellä hyviä perusteluja miksi aito 3d-peli olisi niin hyödyllinen ja merkittävä.

[tnjrp]

En ole koskaan nähny viellä hyviä perusteluja miksi aito 3d-peli olisi niin hyödyllinen ja merkittävä.

Niin:

Tämä onkin hauska ongelma, alkaen siitä, etteivät kaikki tunnusta sitä ongelmaksi lainkaan

Läheltä mennään, etteikö tähän sopisi MOT.

3D:stä avaruus( ja myös lentokone)peleissä esimerkiksi Dolmotin linkittämästä ketjusta löytyy keskustelua, jossa pohditaan kannattaako ja jos kannattaa niin miksi. TMP:ssä aiheesta viritellään itseasiassa suhteellisen säännöllisin väliajoin.

Mutta tosiaan, aihetta enempään koska Firestorm: Armada ei missään tapauksessa ole 3D-peli eikä taida muutenkaan yrittää olla mitenkään "realistinen". Jonkinlainen inertia siinä sentään ilmeisesti on mallinnettua.

[Teräratas]

En ole koskaan nähny viellä hyviä perusteluja miksi aito 3d-peli olisi niin hyödyllinen ja merkittävä.

Niin:

Tämä onkin hauska ongelma, alkaen siitä, etteivät kaikki tunnusta sitä ongelmaksi lainkaan

Läheltä mennään, etteikö tähän sopisi MOT.

3D:stä avaruus( ja myös lentokone)peleissä esimerkiksi Dolmotin linkittämästä ketjusta löytyy keskustelua, jossa pohditaan kannattaako ja jos kannattaa niin miksi. TMP:ssä aiheesta viritellään itseasiassa suhteellisen säännöllisin väliajoin.

Mutta tosiaan, aihetta enempään koska Firestorm: Armada ei missään tapauksessa ole 3D-peli eikä taida muutenkaan yrittää olla mitenkään "realistinen". Jonkinlainen inertia siinä sentään ilmeisesti on mallinnettua.

Juu, tosiaan aikalailla kuten BFG:ssä, eli puolet pitää liikkua, ja käännöksiä ei isommilla laivoilla tehdä ihan miten huvittaa. Toisen poskensa voi kääntää ja peli toimisi paremmin ilman figuja, pelkillä tukamerkeiksi maalatuilla baseilla. Kuten aika moni muukin avaruuspeli, niitä kun on helpompi tarvittaessa pistää pinoon. Eli "3D malli"kin on melkolailla entuudesta tuttu.

Itteäni ei kolmannen ulottuvuuden puuttuminen hirveästi häiritse, kumminkin kahden pisteen välinen suora linja on aina tasossa, sama se minulle on onko taso kallellaan vai ei. Jos aluksia ei kovin montaa pöydällä ole, eli tilaa riittää koukata jompaa kumpaa kautta kahdesta vaihtoehdosta, niin sama se minulle on. Ja mitään armadoja en ihan heti figupelinä koettaisi kyllä pöydälle työntää, jolloin se jokapuolelta koukkaaminen alkaisi olla mahdollisesti tarpeen.

Avaruuden etäisyyksien ja ajan pakkaaminen figupeleissä ei suoranaisesti myöskään vaivaa, samaa tehdään lähes kaikissa figupeleissä kumminkin, avaruuspeleissä vaan toki vähän isommassa mittakaavassa. Ja tätäkin on helpohko minimoida valitsemlla avaruusmaastonsa niin, että mittakaavat eivät rumasti kohtaa. (En erityisemmin suosi planeettoja tai muita isoja kappaleita, asteroidit ja avaruusasemat ovat kivuttomammin alusten kanssa skaalautuvaa tavaraa kumminkin.)

Mutta jos nyt vaikka ilmatorjuntatutkiakin miettii, niin eivätkös nekin paljolti 2D kuvaa edelleen esitä, korkeus sitten vaan lukuna ehkä mukana. Ja avaruudessa kun ei suhteellisella korkeudella oikein massan suomaa etuakaan paranneta, niin hyöty on tosiaan ainakin omasta näkökulmasta varsin minimaalinen. Realistinen avaruustietokonepelikin siis varmaan koostuisi siitä elitestä tutusta tutkakuvasta, sekä piip, piip, piip, ping! -äänistä, jotka kertovat että joku liikkuu kohti tai että joku törmäsi johonkin. Tuskin siinäkään joystikillä alusta käsipelillä käänneltäisiin niin, että tykit ovat linjassa vihollisen kanssa. Saati sitten että ikunasta katseltaisiin, joko ne viholliskapteenin silmänvalkuaiset alkavat erottua.