Skorne 35pts.

[Lajeok]

Tyrant Xerxis
Cyclopse Savage
Cyclopse Brute
Titan Gladiator
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Immortals (Leader and 5 Grunts)
Praetorian Swordsmen (Leader and 5 Grunts)
Praetorian Swordsmen Officer & Standard
Ancestral Guardian
Extoler Soulward

34pts

Elikkä tämmösen listan tuossa keltanokkana kyhäilin. Hordesia en ole aiemmin pelannut joten hyvät neuvot tarpeen. Xerxis olis nyt se minkä päälle tätä listaa siis rupean hiomaan. Mietin ekaks että onko tuossa nyt liikaa jo petoja Xerxisille hoitettavaks? Näköjään aika paljon on noista lockin taidoista nimen omaan warrior modeleille hyötyä. Mutta en kyllä haluaisi ihan ilman petojakaan sotaan lähteä. Nyt siis vinkkiä kaikilta skornea/skornea vastaan pelanneilta.


Noniin nyt on sen verta muokattu että shamani vaihtu bruteks. Koitetaanpa tällä ensin ja jos tuntuu ettei pedot toimi niin sitten puristetaan pisteet niille beasthandlereille.

[tneva82]

Elikkä tämmösen listan tuossa keltanokkana kyhäilin. Hordesia en ole aiemmin pelannut joten hyvät neuvot tarpeen. Xerxis olis nyt se minkä päälle tätä listaa siis rupean hiomaan. Mietin ekaks että onko tuossa nyt liikaa jo petoja Xerxisille hoitettavaks? Näköjään aika paljon on noista lockin taidoista nimen omaan warrior modeleille hyötyä. Mutta en kyllä haluaisi ihan ilman petojakaan sotaan lähteä. Nyt siis vinkkiä kaikilta skornea/skornea vastaan pelanneilta.

Paremminkin sopiva määrä jotta yhden kuolema ei ole täys kaput fury tuotannolle. Hordes armeijoille pedot ovat siitä kriittisiä että ne tuottaa furyn warlockeille. So far yksi parhaista kikoista hordes armeijan voittoon minkä olen huomannut on tappaa pedot ASAP(varsinkin raskaat jotka tuottaa eniten sitä). Warlock joka joutuu ottaa damagea saadakseen furya on varsin hampaaton warlock yleensä.

Kannattaakin pitää huolta ettei gladiatori tule kuolemaan turhan helposti. Varsinkin alkuun jos ei ole ennen pelannu kumpaakaan peliä(et ole pelannu hordesia ennen mutta mites warmachine?) jolloin ei välttämättä tunne kaikkia threat rangeja komboilla kannattaa harkita tuon pitämistä takalinjoilla ettei kukaan pysty chargettamaan kimppuun. Warmachine pelaajan esmes on usein kannattava ajatus vaihtaa raskas jaakko gladiaattoriin jos vain on suhteellisen varma. Sinulle tuo vaihtokauppa olisi huono...

Shamanista en ole varma. En ole nähnyt häntä käytettävän viellä tehokkaasti mutta ehkä sellainenkin keino on olemassa. Jos ei toimi niin ainakin sulla on vaihtoehtoja. Krea, Drake(RAT5 POW14 spray) tai koska sulla pojo käyttämättä toinen savage tai brute.

Muuten näyttäisi suhteellisen perusjutulta. Swordmeneistä en ole oikein varma. Onha niillä 2 hyökkäystä tai 1 POW12 hyökkäys mutta muuten on vähä "meh" tosin en muista mitä kivaa UA antoi. Itse suosisin enemmän Karaxeja joilla sitä ARM:ia löytyy ja silti ihan kohtuullinen POW10 ase mikä tehoaa jalkaväkeä vastaan mukavasti. Plus CMA. Mutta toisaalta en ole paljoa kohdannu swordmenejä(oonkohan kertaakaan? En ainakaan mk2:ssa) joten ehkä olen vain missannut jonkun käytön jossa ne on hyviä. Mutta useamman hyökkäyksen ei-reach heput ei ole koskaan oikein vakuuttanu turhan paljoa tosin antaahan se kaksi mahdollisuutta yrittää high-def low-arm kamaa vastaan.

[Lajeok]

Masiinaa muutama vuosi sitten tuli pelattua eikä silloinkaan kuin 10-20 matsia.

Tosiaan noista swordmaneista ajattelin että niillä sais hyvin vähän raskaampaa jalkaväkeä niitettyä, kun tuon standardin avulla yksikkö voi kerran pelissä ilmeisesti dmg rollit korvata yhdellä vahinko pisteellä. Ja kun jokainen vielä lyö kaksi kertaa niin kyllä siitä jotakin jo tulee. Olettaen tietysti että pääsevät joskus lähis etäisyydelle :). Toisaalta en oikein keksinyt parempaakaan yksikköä jolla sais tuota Ancestral Guardiania ja sitä kautta immortaleja potkittua. Guardiani minun silmään vaikutti aika tuho koneelta jos vaan tokeneja saa kaivettua jostakin.

Mitenkäs tuo gladiaattori toimii suhteessa Rhinodonii? Gladiaattorilla kuitenki vain 2 attackia varmuudella ja sitten tuo heitto jos osuu molemmat attackit. Rhinodonilla näyttäis olevan kuitenkin aina se 3 attackia ja tuo hännän special attack vaikuttaa myös melko tuhoisalta jalkaväkee vastaan.

[Celebdae]

Swordsmanit nyt ovat ihan miten päin tahansa parempia kuin Karax, joten valinta noiden välillä on selvä.

Gladiatorilla on myös sarvihyökkäys, eli 3 initial attackia löytyy molemmilta. En osaa oikein sanoa kumpi olisi parempi tällä hetkellä. Molempia vaivaa heikohko animus. No sama se on Skornella hyvin pitkälle. Mitä lista kaipaa ovat paingiverit. Kahdella pisteellä parempaa ostosta ei löydy ja usean pedon fury-ongelmat ratkeavat. Iskuvoimaa ja chargematkaa tulee myös.

Nyt kannattanee kuitenkin hieman odotella, sillä Skornelle tullee luultavasti aika lailla muutoksia juuri pidennetyn field testin johdosta.

[tneva82]

Tosiaan noista swordmaneista ajattelin että niillä sais hyvin vähän raskaampaa jalkaväkeä niitettyä, kun tuon standardin avulla yksikkö voi kerran pelissä ilmeisesti dmg rollit korvata yhdellä vahinko pisteellä.

Djooh noh kai tuo toimii mutta toisaalta vaihtamalla tuon yksikön toiseen Arcuarii yksikön saa yksikön joka pätkii raskasta jalkaväkeä(multi-wound sellaisiakin) halki, poikki ja pinoon joka vuorolla. Plus combo strikellä saat sen yhden woundin keskimäärin ARM18 heppujakin vastaan joten en tiedä onko se standardin ominaisuus NIIN kätevä.

Enemmän nuo tuntuu low-ARM jalkaväen teurastajilta.

Mitenkäs tuo gladiaattori toimii suhteessa Rhinodonii? Gladiaattorilla kuitenki vain 2 attackia varmuudella ja sitten tuo heitto jos osuu molemmat attackit. Rhinodonilla näyttäis olevan kuitenkin aina se 3 attackia ja tuo hännän special attack vaikuttaa myös melko tuhoisalta jalkaväkee vastaan.

Tuo heitto/headbut(jos haluaa ettei kohde mene melee rangelta veks) on itseasiassa pirun kätevä ominaisuus. Lisäksi gladiator pätkii high-ARM kamaa paremmin. Sanoisin että jos tuo listasi jotain kaipaa raskaalta pedolta on nimenomaan kykä toimia purkinavaajana. Siinä rhinodon ei ole niin tehokas. a) 2 iskuista vain P+S14(alkaa tuottaa ongelmia jo raskaita jaakkoja/petoja vastaan) b) erikoishyökkäyksestä ei niinkään iloa ole koska harvemmin saat montaa jaakkoa/petoa kantamalle ilman että ne ovat rynnineet(ja tappaneet) sinut...

Jalkaväkeä vastaan sulla on senverran omaa jalkaväkeä etten usko sen tuottavan ongelmia. Jaakkoa/petoja vastaan sulla vain Gladiator ja Arcuarii...Uskotko tosiaan että Arcuarii riittää jos vastaan tulee lista jossa on 3-5 ARM18-20 jaakkoa tai petoa?

[tneva82]

Swordsmanit nyt ovat ihan miten päin tahansa parempia kuin Karax, joten valinta noiden välillä on selvä.

Parempia? Ok 2 tilaisuutta iskeä yhden sijaan heikolla P+S:llä tai 1 hiukan isompi mutta ei CMA:ta ja kestävyys selvästi heikompi.

Kumma jos ne on niin parempia että miksi kaikki skorne pelaajat jotka olen kohdannu jättää swordmenit kotia ja ottaa Karaxin tilalle.

[Celebdae]

Swordsmanit nyt ovat ihan miten päin tahansa parempia kuin Karax, joten valinta noiden välillä on selvä.

Parempia? Ok 2 tilaisuutta iskeä yhden sijaan heikolla P+S:llä tai 1 hiukan isompi mutta ei CMA:ta ja kestävyys selvästi heikompi.

Kumma jos ne on niin parempia että miksi kaikki skorne pelaajat jotka olen kohdannu jättää swordmenit kotia ja ottaa Karaxin tilalle.

Paha sanoa kenet olet kohdannut. Et ainakaan mua.

Swordsmeneillä on kaksi hyökkäystä ja korkeampi MAT pohjalla. Chargessa P+S9 riittää aivan mainiosti jalkaväen tappamiseen. Yleensä se riittää ilman chargeakin, joten hyökkäyksiä on enemmän. Karaxin on melkein pakko käyttää CMA:ta, joka vähentää hyökkäyksien määrää. Jos nämä chargaavat, niin shield wall -bonus menee siinä.

Puolustuksellisesti DEF13 on jo yksistään suurempi etu kuin ARM18, koska edelleen käytännössä mikä tahansa menee chargella tuostakin pellistä läpi. Sitten päälle voi lisätä vielä UA:n edut...

[Draike]

Turhaa mietit, Vlad jyrää sut.

[Lajeok]

Tuon shamaanin tietysti voisi bruteen vaihtaa(en oikein vaan ymmärrä mikä tämän rooli kentällä on). Beast handlerit kyllä hyllystä löytyis, mutta mistä pisteet? Toisaalta immortalit vois korvata beasthandlereilla ja sitten vielä kasvattaa arcuarii yksikköä. Mut kannattaako sitten tota ancestral guardiania peluuttaa ilman immortaleja vai meneeko siinä sitten iso osa noiden tokenejen potentiaalista. Toistaiseksi ajattelin miekka pretot pitää kunnes on ihan omaa pelikokemusta niistä.


Toinen villi heitto tähän että ottais nuo beasthandleri ja extra arcuarit ja sitten vaihtaisi vielä molemmat kykloopit pronssi selkään. Tuhoon tuomittua? Vai voiko toimia?

Turhaa mietit, Vlad jyrää sut.

SItä tässä koitetaan ennalta ehkäistä.

[tneva82]

Tuon shamaanin tietysti voisi bruteen vaihtaa(en oikein vaan ymmärrä mikä tämän rooli kentällä on).

Noh vähän parempi lähitaistelussa ja shield guard tosin myönnetään että hordes armeijalle vähemmän tärkeä sääntö kuin warmachine pelaajalle(joita huolestuttaa Eiryss ja hänen "etpäs omaa focusta ensi vuorollakaan" bolttinsa).

Itse en ymmärrä mihin shamaania oikein tarvitaan. Ok voi taikoa toisen pedon animuksen mutta en ole ainakaan tähän mennessä törmänny skorne armeijaa jolle ei riittäisi warcasterin kyky taikoa niitä. Ehkä se on vain pelityyli kysymys. Toinen vaihtoehto olisi tietty joku noista muista 4-5 pisteen pedoista(sullaha 1 pisteä käyttämättä).

Mut kannattaako sitten tota ancestral guardiania peluuttaa ilman immortaleja vai meneeko siinä sitten iso osa noiden tokenejen potentiaalista.

Eihän immortalit tokeneistä hyödy vai olenko vain harvinaisen sokea? Nähdäkseni ainut hyöty mitä immortalit saavat AG:sta on lisäliike(kiva ominaisuus toki). AG ei nähdäkseni hyödy yhtään. Lähinnä kärsii kun pisteitä menee yksikköön josta ei saa soul tokeneita.

Yksi heppu muuten jota kannattaa miettiä jos ei tässä listassa niin noin yleisesti on niiden cavalry soolo. Julmetun threat rangen omaava armour piercing on erinomainen assasinoimiseen. Sain karvaan opetuksen tuon vaarallisuudesta kun meinasi assasinoida warcasterini etäisyydeltä jolla luulin olevani turvassa(ainu mikä pelasti oli että veti huti. Tarvitsi 4+ osumaan ja 9+ 3d6:lla tappoon...). Pelkkä läsnäolo pakottaa olemaan varovainen tuon kanssa. Ihan helpolla tuon reittiä ei estetä.