Ihmisjengi alkuun

[TheEmu]

Ihmisillä oli tarkoitus aloittaa paikallisen liigan seuraava kausi. Joukkue pitäis miettiä; tämmöinen oli eka versio:

4 Blitzeriä 360k
Thrower 70k
2 Catcheriä 140k
4 Linjuria 200k
4 Rerollia 200k
30k säästöön

Sitten rupes mietityttämään toi 30k säästössä; ei tarttis kuin 20k lisää niin saisi apteekkarin jo ekaan peliin. Eli jos vaihtais Catcherin linjuriin, saisi heti apon messiin.

Onko kaikki neljä Blitzeriä liian hurjaa heti alkuun? 1 Thrower on varmaan ihan riittävä, samaten 1-2 Catcheriä? Neljä rerollian on aika monta, mutta sittenpähän ei tarvitsisi ostaa niitä lisää; ja ne on kuitenkin halpoja ihmisillä.

Ogre ei oikeen vakuuta, ajattelin pärjätä ilman sitäkin (oikeastaan koko liigan). Oonko ihan väärillä jäljillä?

[Tanan]

Pelaan itse paraikaa Grieffers-ihmistiimillä, joka on erikoistunut tarjoilemaan saapasta maassa makaavien haltioiden otsalohkoihin. Minusta ihmistiimin ongelma on, että niillä on ylihintaiset blitzerit ja catcherit. Re-rollit ovat ihmisillä halpoja, mutta suhteellisen hyödyttömiä, koska positionaaleilla on kaikki alaansa liittyvät taidot (block, dodge, catch, pass, sure hands).

Minusta paras ihmistiimi on seuraava:
1 x ogre
1 x blitzer
2 x catcher
1 x thrower
8 x lineman
1 x re-roll
= 13 pelaajaa, 890k

Kehitys:
Ogre: Piling On
Blitzers: Mighty Blow/Guard/Frenzy/Tackle
Catcher: Dirty player (MA8 + dodge auttavat hyvän potkupaikan saamisessa)
Thrower: Block/Dirty player/Leader/Accurate
Lineman: Dirty Player/Wrestle/Block

Perustaktiikkana on pitää tiimin hinta alhaisena, hyödyntää rikkinäisiä halpa linjuri/catcheri +dirty player + bribe ja MB+PO komboja. Kokemuksieni mukaan neitijoukkueet alkavat vältellä sinua ja vastustajan MB+PO blitzerit miettivät kaksi kertaa minne rojahtavat makoilemaan. Toinen blitzeri/apo ostetaan, kun ensimmäinen blitzeri oppii ensimmäisen taitonsa tai kun muiden liigan joukkueiden hinta alkaa olla jossain 1100k hujakoilla. Dirty playeriä on hyvä olla 2-4 kappalettta tiimissä, koska vastustaja pyrkii kaikin keinon poistamaan niitä.

[Tanan]

Toinen vaihtoehto on tietysti:
4 x Blitzer
1 x Ogre
1 x Thrower
5 x Lineman
1 x Apo
2 x Re-roll
= 970k

Örkit tekevät kuitenkin saman halvemmalla ja paremmin.

[Koo-Hoo]

Mun täytyy kyllä sanoa, että blizerit ovat ihmisjoukkueen parhaat pelaajat. Vaikka joskus saattaa tuntua ylihintaisilta, mutta +MA ja block verrattuna linjuriin, sekä mahdollisuus ottaa voimakykyjä ovat aika hyviä juttuja. Catcherit ovat huonoja, elleivät saa +AGtä. Re-rolleja ihmiset tarvitsevat paljon, sillä Blood Bowlissa on taipumus suunnitelmien kariutua aina vlillä ja silloin ei olekaan positionaaliset pelaajat siellä missä tarvitaan -> re-rolleja palaa.

TheEmun ehdottama 4 kpl uusintaheittoja kuulostaa hyvälle. Ihmisillä on kyllä vaikea pelata, mutta toisaalta taas haasteellisuus on aina aika mielenkiintoista. En kyllä vaihtaisi catcheria linjuriin kuitenkaan (enkä hankkisi kovin pian lisää catchereita). Apoteekkarin saa seuraavalla kerralla mukaan todennäköisesti. Lisäksi humaanipelaajat eivät ole liian kalliita, vaikka jotain sattuisi.

[Spyrer]

Itse suosittelisin ton Toisen vaihtoehdon joka Tanan ehdotti, kun se että on 4 blockillista alussa on suuri etu.

en itse paljoo tykkää human catchereist alussa, koska niillähän on vaan se 2 ST ja AV7 joten niil käy nopsaan köpelösti, tosin varmaan tolla alotuksella seuraava tai sitt seuraava osto on catcheri

[Tanan]

Itse suosittelisin ton Toisen vaihtoehdon joka Tanan ehdotti, kun se että on 4 blockillista alussa on suuri etu.

Jos haluaa pelata blokkipeliä suosittelen seuraavanlaisia örkkejä:

4 x Blitzer
4 x Black Orc
1 X Troll
1 x Thrower
1 x Lineorc
2 x Re-roll (tai 1x Re-roll + Apo jos eka matsi on mb+po/claw spämmäävää voimatiimiä vastaan)

tai tämmöistä nurglea:

4 x Nurgle Warrior
1 x Beast of Nurgle
1 x Pestigor
5 x Rotter
2 x Re-roll

en itse paljoo tykkää human catchereist alussa, koska niillähän on vaan se 2 ST ja AV7 joten niil käy nopsaan köpelösti, tosin varmaan tolla alotuksella seuraava tai sitt seuraava osto on catcheri

Human cathcerit aloittavat täydellisinä (korkea MA, catch), joten niiden poismeno ei paljoa haittaa. Catchereistä saa myös kahdella maalilla pelin parhaimpia potkijoita, olettaen että onnistut pitämään tiimin hinnan niin alhaisena (esim. pidättäytymällä stattilisäyksistä, suosimalla linjureita ja pelaamalla vain yhdellä re-rollilla), että saat pari lahjusta joka matsiin.

Catcherit ovat huonoja, elleivät saa +AGtä.

En ottaisi siepparille AG:ta. 110k hintainen 8247 dodge catch nappula on edelleen huono ainakin haltihoihin verrattuna. Minusta ihmistiimin valmentajan pitää vain tottua niihin 3+ heittoihin skilli-re-rollilla.

Eniten ongelmia omalla ihmistiimilläni on ollut hakkaamiseen täysin dedikoituja voimatiimejä (chaos pact, nurgle, örkit) vastaan, joiden ”pelitaktiikka” on voitu tiivistää seuraavaksi: ”Hae kaksi poistoa MB+PO/Claw kombolla. Sido sen jälkeen kaikki pelaajat”

[Chukie]

Itse olen aloittanut liigat tällaisella kokoonpanolla:

1x Ogre
3x Blitzer
1x Thrower
6x Lineman
3x Re-Roll
7x Fan Factor

Tosin tuolloin ollaan pelattu 2.-4. laitosta, jolloin Ogre oli 120k ja alussa sai 9x FF. Ekan matsin jälkeen sai Apon ja 2-3 pelin jälkeen 4. Blitzerin. Yksi Thrower riittää about kaikille tiimeille. Toisen voi sitten jossain vaiheessa hommata varalle. Ogrea pidin mukana heti alusta saakka, jotta se ehtisi kehittymään mahdollisimman nopeasti, vaikka se aiheuttikin ensimmäisissä peleissä hieman päänvaivaa. Jos liiga/turnaus on kestoltaan lyhyt, jätän Ogren suosiolla pois, koska sitä on lyhyissä rykäisyissä lähinnä haittaa. Pitkässä liigassa se ehtii kehittymään riittävästi ja siitä tulee oikeasti toimiva pelaaja (Rukoile skill-heittoon tuplia ja ota Block). Oma pelityyli on aika fyysinen, enkä ole oikeastaan koskaan suosinut Catchereitä alussa. Blitzerit ovat mielestäni jengin parhaat pelaajat ja ne kehittyvätkin erittäin rivakasti. Catchereillä on kuitenkin käyttöä ennen pitkään ja nekin kehittyvät aika vikkelään skilliensä ja liikkuvuutensa ansiosta. Oma lemppari Catcher on Blodge, Side Step + Shadowing, jollei sitten saa tuplia ja pääse kehittämään Dauntless Blitzeriä. Lyhyt kestoisessa liigassa voisin jo harkita Catcherin peluuttamista aloituskokoonpanossa, koska tuolloin tiimi ei kuitenkaan tule kehittymään kauhean pitkälle ja Catchereillä saa tehtyä touchdowneja jo ensimmäisestä matsista lähtien.

Loppupeleissä BB on jälleen kerran yksi niistä peleistä, joissa kukin rappaa tyylillään, täytyy vain löytää se itselleen sopivin.

[Koo-Hoo]

Catcherit ovat huonoja, elleivät saa +AGtä.

En ottaisi siepparille AG:ta. 110k hintainen 8247 dodge catch nappula on edelleen huono ainakin haltihoihin verrattuna. Minusta ihmistiimin valmentajan pitää vain tottua niihin 3+ heittoihin skilli-re-rollilla.

Kirjoittamasi perusteella sulla on aika erilainen pelitaktiikka, kun ihmissakista puhutaan. Sinun taktiikkasi on kyllä mielenkiintoinen ja siihen on enempää vaikea kommentoida, kun en ole kokeillut enkä ole nähnyt ketään muutakaan tuollaisen tiimin kanssa. Kuitenkin itse katson, että +AG saa sieppaajan tekemään kaikkea sitä paremmin, minkä vuoksi se yleensä joukkueeseen ostetaan. 1/9 mahdollisuus vuoronvaihtoon epäonnistuneen dodgen tai kiinnoton takia on aika paha. Lisäksi usen kiinniottaja ympäröidään vastustajan puolella, ja silloin dodge tai kiinniotto voi olla 4+ tai enemmän (auts). Jos verrataan WE, HE tai Elf catcheriin, niin ei ole yhtä hyvä, myönnetään, mutta vaikea tuota ihmissieppaajaa on muulla tavalla paljon paremmaksikaan saada kuin antamalla stattilisäyksiä. Tietty block on halpa lisäys, joka lisää elämän pituutta, mutta ei paranna suoritusta. Joka tapauksessa samaa mieltä muiden kanssa, että aika kallis on tuo humaanisieppari kykyihinsä verrattuna.

[TheEmu]

Oho, onpas erilaisia mielipiteitä, menee jo vaikeaksi. Ogrestakin on näköjään ihan tykätty, joten taidanpi itsekin kokeilla sitten sitä. Ja jos sen kerran ottaa niin varmaan paras lienee ottaa se heti alkuun. Tällainen lista tällä hetkellä mietinnässä:

Ogre
3 Blitzeriä
Catcher
Thrower
5 Linjuria
4 Rerollia

Tasan miljuuna.

Eli aika lähellä oon Chukien listaa, mitä nyt pudottanu FFn pois (LRB5) ja ottanu neljännen rerollin. Silleen tosi kivan kuuloinen tiimi, että pääsis pelaamaan vähän jokaista osa-aluetta Bowlista (heittelyä, kuljetusta, mätkintää yms).

Seuraavaksi meinasin ostaa tietty apon, sen jälkeen toisen catcherin, viimeisen blitzerin ja varmaan jonkun lisälinjurin (tai throwerin). Noin niinkuin teoriassa, käytännössä joutunee tietty korvaamaan kuolleita pelaajia muussa järjestyksessä.

[Navdi]

Oho, onpas erilaisia mielipiteitä, menee jo vaikeaksi. Ogrestakin on näköjään ihan tykätty, joten taidanpi itsekin kokeilla sitten sitä. Ja jos sen kerran ottaa niin varmaan paras lienee ottaa se heti alkuun. Tällainen lista tällä hetkellä mietinnässä:

Ogre
3 Blitzeriä
Catcher
Thrower
5 Linjuria
4 Rerollia

Tasan miljuuna.

Eli aika lähellä oon Chukien listaa, mitä nyt pudottanu FFn pois (LRB5) ja ottanu neljännen rerollin. Silleen tosi kivan kuuloinen tiimi, että pääsis pelaamaan vähän jokaista osa-aluetta Bowlista (heittelyä, kuljetusta, mätkintää yms).

Seuraavaksi meinasin ostaa tietty apon, sen jälkeen toisen catcherin, viimeisen blitzerin ja varmaan jonkun lisälinjurin (tai throwerin). Noin niinkuin teoriassa, käytännössä joutunee tietty korvaamaan kuolleita pelaajia muussa järjestyksessä.

Hintoja en enää hatusta muista, ties vaikka olisivat muuttuneetkin, mutta itse ottaisin rerollin vähemmän ja blitzerin enemmän. Jos rahaa jää voi päivittää jonkun toisenkin pelaajan linjasta erikoispaikkapelaajaksi.

Ja ehdottomasti ottaisin Ogren aloitukseen. On totta, että oikeaa strenateamia vastaan ihmisillä on vaikeaa. Mutta nimenomaan tästä syystä ei ole järkeä tehdä siitä vielä vaikeampaa olemalla ottamatta kaikkea strenaa mitä mahdollista.

[Chukie]

Oho, onpas erilaisia mielipiteitä, menee jo vaikeaksi. Ogrestakin on näköjään ihan tykätty, joten taidanpi itsekin kokeilla sitten sitä. Ja jos sen kerran ottaa niin varmaan paras lienee ottaa se heti alkuun. Tällainen lista tällä hetkellä mietinnässä:

Ogre
3 Blitzeriä
Catcher
Thrower
5 Linjuria
4 Rerollia

Tasan miljuuna.

Eli aika lähellä oon Chukien listaa, mitä nyt pudottanu FFn pois (LRB5) ja ottanu neljännen rerollin. Silleen tosi kivan kuuloinen tiimi, että pääsis pelaamaan vähän jokaista osa-aluetta Bowlista (heittelyä, kuljetusta, mätkintää yms).

Seuraavaksi meinasin ostaa tietty apon, sen jälkeen toisen catcherin, viimeisen blitzerin ja varmaan jonkun lisälinjurin (tai throwerin). Noin niinkuin teoriassa, käytännössä joutunee tietty korvaamaan kuolleita pelaajia muussa järjestyksessä.

Kyllä mä vielä jonkin verran ottaisin FF:ia joka tapauksessa. Enemmän siitä on ollut 5. laitoksessakin hyötyä ku haittaa, vaikka se nouseekin aika nopeasti, kunhan ei häviä. En kyllä lähtis hirveästi heittelee ihmisillä. Ne ei kuitenkaan ole juurikaan sen häävimpiä siinä hommassa kuin örkitkään, eikä mun örkit liiemmin syöttele... Throwerin Pass-skill on lähinnä silmänlumetta ja hätätilanteita varten. Vaikkakin aika äkkiä sille ilmestyy Accurate tai Strong Arm muiden joukkoon, jotta Quick Pass onnistuisi 2+lla , mutta Block ja Kick-Off Return (KOR vähentää syöttelyn tarvetta, tuolla ilmaisella liikkeellä saa palloa kantavan Throwerin lähemmäs häkkiä.) ovat aivan yhtä tärkeitä skillejä omille Throwereille (pl. WE). Dump-Offiakin on tullut suosittua, niin saapa pallon siirrettyä vähän turvallisempaan paikkaan, jos joku onnistuu sohaisemaan.

Catchereillä on paha tapa kerätä SPP:ja. Silloin kun niitä ei ole tiimissä TD:it tulee tehtyä linjureilla ja Blitzereillä, jolloin ne kehittyy ripeästi/ripeämmin. Catcherille saa usein skillin jo ekasta matsista ja tokan pari matsia myöhemmin, jos se vain pysyy ehjänä. Eli niiden suhteen en pahemmin stressaa, ja kuten Tanan aikaisemmin mainitsi, niin Catcherit aloittavat täydellisenä kertakäyttötavarana. Sellaisena niitä tuleekin peluutettua, Shadowingillä ne kerjää niin kivasti huomiota puoleensa. :) Ja jos tosiaan haluaa tiimiin strenaa niin Blitzerit on se oikea valinta.

Mut jokainen pelaa omalla tyylillään. Tää on vain mun mielipide ja mieltymykseni.

[Tanan]

Jos verrataan WE, HE tai Elf catcheriin, niin ei ole yhtä hyvä, myönnetään, mutta vaikea tuota ihmissieppaajaa on muulla tavalla paljon paremmaksikaan saada kuin antamalla stattilisäyksiä.

Minusta HE ja Elf catcherit eivät itse asiassa ole sieppareita vaan blitzereitä (wrestle+leap, blodge+sidestep/sure-hands tuntuvat olevan suosituimmat kehityslinjat. Liigassamme pyörii myös pari Blodge+AG+surehands/leap nappulaa, jotka on pakko poistaa pelistä jos haluaa voittaa). Haltioiden siepparit saavat ja antavat myös naurettavan helposti SPP:tä, jos on valmis alentumaan oman puoluspäädyn vieressä suorittettavaan koppipeliin.

Minusta ihmissakin siepparia kannattaa verrata welffien ja rottien sieppareihin, koska mistään niistä ei saa hyviä blitzereitä ST2:sen sietämättömän surkeuden takia. Kokemuksieni mukaan useimmat rottavalmentajat tekevät gutter runnereista blodge-sidestep puolustajia. Vastaavasti Welffien sieppari on minusta suhteellisen turha positionaali, koska linjahaltiat pääsevät 2+ heitolla karkuun vastustajan iholta ja saavat dodgen normiheitolla. Ottaisin kuitenkin yhden welf siepparin tiimiin mukaan maksimoimaan oman puolustuspäädyn SPP-komppailua ja foulaajaksi.

[Koo-Hoo]

Minusta ihmissakin siepparia kannattaa verrata welffien ja rottien sieppareihin, koska mistään niistä ei saa hyviä blitzereitä ST2:sen sietämättömän surkeuden takia.

Täytyy sanoa, että hyvin erilainen joukkueenrakentaja olet, ja sehän on vaan hienoa ja mielenkiintoista. Itse en ole niinkään mättö- tai foulauspeliin suuntautunut, ja tähän asti pärjännyt muutamalla blizerityypillä. Catcherit rakennan mieluiten juoksijoiksi tai sieppaajiksi.

Ja jos halutaan pysyä aiheessa. Niin edelleen pidän humaaniblizereitä ihan hyvinä ja 4 kpl kannattavina ostoksina. Catchereita ottaisin loppujen lopuksi vaan kaksi, koska ovat ylihintaisia (ja aika huonoja siis.