Sääntö pulmia

[Chaos legion]

Eli Kun chargaan vaikka skeletonilla, jolla on hand weapon high elffiin jolla on great weapon. Kuka saa lyödä eka? Katsokaas, skeletonillahan on ASF (chargesta) ja haltialla valmiiksi. Eli ne "torjuu toisensa?" (näin ainakin uskon) niin katotaanko nyt että "hei, high elfillä on se great weapon, se lyö viimeisenä!" vai ehtiikö se huitasta sillä lurkkia kiitos isomman iniksensä?

jos CC päätyisi charge tilanteessa syystä tai toisesta näin että skelet on chargannut goblinit mutta yltävät vain noin menemään:

GGGGG
SSSSS

Eli S on skeleton ja G on goblin.
Niin saako nuo SSSSS liikkua silleen että olisivat:
GGGGG
SSSSS
?
¨
näihin FaBan pulmiin kaipaisin juuri nyt vastausta :3

[Oberon]

Ëi, skeletonilla EI ole asfia vaikka se chargaa, se vaan normaalisti löisi ensin. ASFin pointti on, että lyö ennen chargaajia ja kovempaa initiativea. Eli haltia lyö ensin.

Vaikka skeleton jostain ASFin saisikin (vanhel's danse macabre esimerkiksi), löisi se silti haltian jälkeen koska haltian In on isompi, aseella ei ole väliä, ASF menee gw:n ASL:n ohi.

Piirroksesi failaa, en näe mikä tossa muuttuu?

[Róbó-Tónó]

Piirroksesi failaa, en näe mikä tossa muuttuu?

Kai kun se pitää koodata, nyt noi hienosti spacella tehdyt erot liukuvat takaisin postissa.

[halko]

Koodi: Valitse kaikki

GGGGG
     SSSSS

Eli S on skeleton ja G on goblin.
Niin saako nuo SSSSS liikkua silleen että olisivat:

Koodi: Valitse kaikki

GGGGG
SSSSS

Korjasin kakkoskohan

[Oberon]

Ja vastaus on: ei

[halko]

Ja vastaus on: ei

Vaiko sittenkin joo? (Tossa olisi vissiin tarkotus että ukot olis kulmikkain b2b, sitä on vähän paha kirjaimilla esittää) ja kun chargematka riittää menemään base contactiin niin liikutetaan yksiköt niin paljon kuin mahdollista (ilmainen liike) että maximoitaisiin ukot tappelussa.

[Oberon]

Ei, kontaktiin päästessä saapi ilmaisen _wheelin_, ei mitään slideä poikittain. Jos sun liike riittää kiinni yksikköön, sit se riittää, ei niitä päikseen liuteta jossei se liike riitä.

[Myyra]

Säännön kirjaimen mukaan ei saa siirtää niitä, mutta clipping on saakuli ja jos tätä peliä pelaa niin kuin sitä kuuluisi niin laittaa vain tollee kivasti vastakkain.

[HE-man]

FAQ auttaa taas täälläkin. Lukaiskaa 2008 FAQ niin sieltä APPENDICES osiosta 'Clippingistä'.

In all these extreme situations, if you want to play
literally by the rules, you have to live with the clipping
and continue with the game.
However, you should also feel free to agree with your
opponent upon any gentlemanly solution which could
avoid clipping situations. The best solution is normally
to slide sideways the chargers (or the unti that won the
fight), in order to bring more models in to the fight.
This is not technically allowed by the letter of the rules,
but if both players agree to do this, the game will benefit
in realism and fun (you get to roll lots more dice!).

Eli täysin oikeutettua on, jos pelaa fiksusti ja slidettää niitä pikku-ukkoja siellä. Lukaise legion sieltä faqusta koko juttu niin alkaa helpottuu elämä.

[Oberon]

Eli lueppa se vastaus kunnolla: ei ole sääntöjen mukaista mutta jos molemmat suostuu siihen niin ok.

Vähän niinkuin ihan mikä tahansa muukin, kuten space marinet vs lohikäärmeet; jos vastustajalle kelpaa niin ok.

[HE-man]

Eli lueppa se vastaus kunnolla: ei ole sääntöjen mukaista mutta jos molemmat suostuu siihen niin ok.

Vähän niinkuin ihan mikä tahansa muukin, kuten space marinet vs lohikäärmeet; jos vastustajalle kelpaa niin ok.

Ilmeisesti sinä et lukenut viestiäni tarpeeksi huolella. Puhuin fiksusti pelaamisesta, joka on eri asia kuin space marinet vs lohikäärmeet... Ja kyllä, luin kyllä tuon FAQn kunnolla ja saa olla aika dorkaa peliseuraa vastassa, jos haluu pelata niin että ne kaks ukkoo hutkii kulmittain toisiaan. Jos pelaa järkevästi (herrasmies-tyyli?) eikä mitään RAWia niin tuo slidettäminen on ihan Ok. Space marinet vs lohikäärmeet ei ole...

[banzgo]

Itse en näe mitään vikaa mikseivät Space Marinet ja lohikäärmeet voisi olla taistelemassa keskenään.

[Myyra]

Mistähän löytäisin tarpeeks lohikäärmeitä? hmm hmm...

[HE-man]

Täällähän on hauskaa porukkaa.

[Oberon]

Eli lueppa se vastaus kunnolla: ei ole sääntöjen mukaista mutta jos molemmat suostuu siihen niin ok.

Vähän niinkuin ihan mikä tahansa muukin, kuten space marinet vs lohikäärmeet; jos vastustajalle kelpaa niin ok.

Ilmeisesti sinä et lukenut viestiäni tarpeeksi huolella. Puhuin fiksusti pelaamisesta, joka on eri asia kuin space marinet vs lohikäärmeet... Ja kyllä, luin kyllä tuon FAQn kunnolla ja saa olla aika dorkaa peliseuraa vastassa, jos haluu pelata niin että ne kaks ukkoo hutkii kulmittain toisiaan. Jos pelaa järkevästi (herrasmies-tyyli?) eikä mitään RAWia niin tuo slidettäminen on ihan Ok. Space marinet vs lohikäärmeet ei ole...

Mietippä mitä tosta tulee jos slidettäminen on sitten aina OK? "Nää ritarit ei nyt ihan yllä, tän nurkan saan hipaisemaan kyllä mutta sehän on ok? Okei nää 6 muuta ritaria slidettää täältä sit kanssa tappeluun mukaan, saat säkin heittää noilla swordmaneilla enempi noppaa." Slidettämällä saapi paljon paljon lisää liikettä ja samalla se vähentää sen liikuttelun merkitystä kun kunnon chargea ei tarvitse tehdä slidettämisen ollessa automaattioptio "täydellisiin chargeihin". Eli pelaaminen vähenee kun "sovitaan et se meni oikein, saadaan viskoa enempi noppaa".

Ja ihan sama asia pelata marinet vs lohikäärmeet, jos kerran herrasmiessopimuksilla päästään ohi tollasesta. FAQ-vastaus on huono, kun se ei sano miten asiat toimii vaan vihjaa miten herrasmiehet pelaisi kyseisen tilanteen (eikä ole edes ainut tollanen vastaus GW:ltä, WOCin FAQ hrr...).

[HE-man]

Pelataan fiksusti eikös joo? Minun mielestäni herrasmiessopimus vaatii myös järjen käyttöä. Tilanne jossa nuo ritarit saisivat aivan järjettömän edun ainoastaan tuon slidetyksen ansiosta ei olisi enää herrasmiesmäistä peliä ja näkisin täysin järkeväksi että Swordmenien peluuttaja olisi slidetystä vastaan.
The most common case of Clipping happens when a unit is engaged to the front with two or more enemy units. If after the combat some of these units flee, while others don't, this may leave some models that were previously engaged without opponents to fight. Tässä tilanteessa slidetys voisi olla ihan järkevää ja jos se nyt ei koko peliä kaada jollain ihme vippaskonstilla niin se varmaankin molemmille sopii.

Minä en ainakaan suostu pelaamaan marineita vastaan lohikäärmeilläni :P

Ei se slidetys ole aina ok. Siksihän kai se ei ole oikeana sääntönä. Tilanteen mukaan sitä on peliseuran kanssa katsottava.

[Oberon]

Jos se ei ole aina sallittua, ei sen pitäisi olla koskaan sallittua. Muuten tullaan siihen tilanteeseen että toinen toteaa joskus vastustajansa vaatiessa slidetystä että ei kelpaa koska tulee paha mieli, vaikka oltaisiin kenties vielä parin askeleen päässä "kaaosritarit saa 6 uutta ukkoa combattiin slidettämällä"-tilanteesta. Eli tuolla slidetystä vastaan käytettävällä veto-oikeudella saapi myös turhaan etua käyttämällä sitä kun itselle passaa. Joko sallittu tai kielletty, ei mitään tilannekohtaista sössötystä sillä se on aina pelaajien mielipiteestä kiinni, ja mielipide on aina kiinni siitä kummalle suostumisesta on etua.

Äänestän edelleen loharit vs marinet peliä, koska pelaan lohareilla.

[Myyra]

Loharit vastaan marinet pelin tulos riippuisi hyvin paljon siitä pelattaisiinko se faban vai 40k:n säännöillä. (Vaiko kenties jollain epäpyhällä ristisiitoksella?) Eipä siinä kumpikaan lähtökohtaisesti mitenkään kauhean huonossa asemassa ole.

[Oberon]

Onpa, marinet häviää ihan pystyyn. Kamoon lentäviä S6 T6 W6 monstereita flamerilla ja 3+ armorilla, siinä ei paljon marinet mitään mahda. Vielä parempi jos fb säännöt peliin.

[HE-man]

Tosi herrasmies on valmis luopumaan mielipiteestään herrasmiesmäisen pelin nimessä, mutta utopististähän se on että molemmat osaisivat tuota täysin käytännössä soveltaa. Omissa peleissä kuitenkin onnistuneet hyvin nämä sopimusasiat. Oikeassa olet kyllä siinä että oman edun tavoitteleminen tälläisissä tilanteissa menee usein järjen ja herrasmiesmäisyyden edelle, mutta silloin ei välttämättä kyllä saa kaikkein miellyttävintä pelikokemusta.

Tärkeintähän on kuitenkin pitää hauskaa pelatessa, eikä vain verissäpäin yrittää kaikkea mahdollista (tosin nauttivathan jotkut siitäkin...). Itse kuitenkin yritän saada pelistä joten kuten järkevää ja nautinnollista (oikeuttaisi pelaamisen kuluttaman ajan), vaikka sitten pienten sääntöviilausten kustannuksella. Jotkut sitten pelaavat vain voiton tunteen takia, jolloin ehkä sitten yrittävät maksimoida oman etunsa pelissä. Haitaksi tulee sitten ne kerrat kun häviää ottelun ja jää vain paskan maku suuhun kun tuli tuhlattua >3h pelkkään häviöön.
Pelatkoon kukin ken tahtoo.