Empiren aloitus.

[Oberon]

No jos pitää ei-ampuvia peruskurajoukkoja ottaa, niin tottakai swordsmaneja. Ne muut on lähes aina huonompia. 20 tai enempi toki vasta alkaa olla hyödyllinen yksikkö, detachmenteiksi archereita tai lisää swordsmaneja.

[Runt]

Vertailin tuossa nyt swordmaneja ja spearmaneja, eikön kuitenkin spearmenit ole se järkevämpi vaihtoehto näistä kahdesta? Shieldit ostettuna spearmaneille ovat saman hintaisia keskenään. FC:t kun huomioi niin spearmanit pääsevet 5.p halvemalla, ainoa missä swodmanit ovat parempia on iniative. Lisäksi eikös keihäät iske kahdesta rivistä? Vai missasinko nyt jonkus special säännön pahasti..

Olisihan noita ampuvia yksiköitä mistä valita mutta välttämättä en täysin ampuvaa listaa halua peluuttaa. Tämän takia tulossa myös tätä perus jalkaväkeä.

Detachment sääntö/ominaisuus itselläni vielä hieman hukassa joten saatan missata jotain oleellista, uskoisin kuitenkin että jollain tasolla tuon taktiikka hommelin ymmärsin.

[Oberon]

Nooh, empiredudeilla on niin kehnot hyökkäys-statit, ettei ne iskut oo niin justiinsa, parempi ottaa tarpeeksi iso yksikkö (paljon rivejä ja unit strenghtiä=vihun pitää tappaa paljon että voittaa) ja mielellään kestäviä ukkoja (=hyvä save, joihin osuu huonosti), hinnankin soisi olevan halpa. Keihäät ja miekat on about yhtä kalliita, mutta miekoilla on WS4 (->eli niihin osuu vain 4+:lla, paitti ws5+ eliittiyksiköt, jolloin ei ole eroa), ja miekoilla on se 4+ armor save mihin keihäät ei pysty (paitsi jos pistävät keihään taskuun, mutta mitä hittoa sie sitten keihäsboksia ostat jos et käytä niitä keihäitä)->miekkoihin on vaikeinta osua ja niiden panssarista on vaikeinta päästä läpi=niitä ei kuole niin paljoa=ne voittaa varmemmin staattisen reson kautta.

[Runt]

Hyvä että korjasit asian, olin jo unohtanut tyystin tuon +1 AS:ään hand weapon & shield yhdistelmässä. Tosin tuli se ws4 miellettyä ws3:ksi jotenkin myös. Tyydyn swordeihin mielelläni.

[Runt]

Hieman suosituksia kasauksen suhteen kaivattaisiin niiltä jotka empirellä pelaamisesta enemmän tietävät.

-Knightly Order Regiment, millä aseistuksella yksikkö kannattaa koota, sekä mitkä commandit ovat järkeviä?
-Pistolers vai Outriders? Miksi toinen on parempi kuin toinen? Samoin commandit, tarvitaanko ja jos niin mitä?

[Oberon]

Pistoliereille torvi, pislachampan pistehinnasta en mene puhumaan mutta osuu paremmin ja tuplapisloilla ampuu enemmän=ei se ihan huono voi olla. Outridereille pelkät pyssyt, ja torvensoittaja. Pistolierit liikkuu, kiertää vihun ympärillä rinkiä ja pyssyttelee hyvillä pyssyillä suht epätarkkoja laukauksia (paljon), kenties jopa flee-häröilyä vihun edessä. Outriderit ei sitten paljon liikukkaan (kun ei saa ampua), ne on vähän niinku handgunner-ryhmä joka voi liikkua tosi kovaa tarvittaessa ja näkee joka suuntaan. Molemmat on ihan jees, pistoliereille ei tosin ole korviketta muualla listassa (pegasus-kapteeni lähimpänä vastineena)..

Ritareille ihan reilusti champpa lippu ja torvi, tai vähintään lippu ja torvensoittaja (peitsethän noille aseista otetaan, ei tainnut edes olla vasaroita spruessa mukana vaihtoehdoksi).

[Teonanacatl]

Pistoliereille torvi, pislachampan pistehinnasta en mene puhumaan mutta osuu paremmin ja tuplapisloilla ampuu enemmän=ei se ihan huono voi olla. Outridereille pelkät pyssyt, ja torvensoittaja. Pistolierit liikkuu, kiertää vihun ympärillä rinkiä ja pyssyttelee hyvillä pyssyillä suht epätarkkoja laukauksia (paljon), kenties jopa flee-häröilyä vihun edessä. Outriderit ei sitten paljon liikukkaan (kun ei saa ampua), ne on vähän niinku handgunner-ryhmä joka voi liikkua tosi kovaa tarvittaessa ja näkee joka suuntaan. Molemmat on ihan jees, pistoliereille ei tosin ole korviketta muualla listassa (pegasus-kapteeni lähimpänä vastineena)..

Omasta mielestäni pistolierit on yksi Empiren parhaita yksikköjä. (vaikka vanhassa kirjassa parempia olivatkin.) Vastaavaa nopeaa häröily-yksikköä ei näet oikein listasta löydy. Omassa listoissa nykyään aina mukana.

Ritareille ihan reilusti champpa lippu ja torvi, tai vähintään lippu ja torvensoittaja (peitsethän noille aseista otetaan, ei tainnut edes olla vasaroita spruessa mukana vaihtoehdoksi).

Niin siis minkä kokoisesta yksiköstä oli kyse? Isolle inner circle -blokille toki full command, mutta 5-6 jampan perusnihdeille en kyllä suosittelisi muusikkoa enempää.

[Kaapelikala]

Ritareille ihan reilusti champpa lippu ja torvi, tai vähintään lippu ja torvensoittaja (peitsethän noille aseista otetaan, ei tainnut edes olla vasaroita spruessa mukana vaihtoehdoksi).

On ne vasarat siellä, elleivät ole viimeisen muutaman vuoden aikana muokanneet boksin sisältöä. En sitten kommentoi, onko niistä vasaroista oikeasti mitään iloa, kun GW:itä ovat ja ritarit menee 1. taisteluvuorolla läpi jos menevät.

[Runt]

Ritareille ihan reilusti champpa lippu ja torvi, tai vähintään lippu ja torvensoittaja (peitsethän noille aseista otetaan, ei tainnut edes olla vasaroita spruessa mukana vaihtoehdoksi).

Vasarat löytyvät edelleen boxista.

Niin siis minkä kokoisesta yksiköstä oli kyse? Isolle inner circle -blokille toki full command, mutta 5-6 jampan perusnihdeille en kyllä suosittelisi muusikkoa enempää.

Knighti yksiköstä kootaan 5-6 loota, toki lootaa tullaan isontamaan jatkossa mikäli sille nähdään tarvetta. (Pelaamaan ei tällä setillä mennä vielä hetkeen, kasaillaan ja katsellaan). Uppaamista "inner circle" tässä nyt lähinnä mietitään lähinnä tuon ase valinnan kannalta.
Olisiko 5-6 loota lance+shield yhdistelmällä se pätevin ja "inner circle" upilla sitten nuo GW:t?

[Oberon]

Ei sitä GW:tä millekkään ryhmälle kannata ottaa, pidä vaan ne lancet IC:llä kanssa.

[Myyra]

Olisiko 5-6 loota lance+shield yhdistelmällä se pätevin ja "inner circle" upilla sitten nuo GW:t?

Lance on käytännössä aina gw:tä pätevämpi.

Edit: Höh, olin hidas.

[Kaapelikala]

Ei sitä GW:tä millekkään ryhmälle kannata ottaa, pidä vaan ne lancet IC:llä kanssa.

Ja syy on siinä S6 chargessa vs. S5, strikes last, huonompi arska. Kuten sanoin, ritarien tarkoitus on mennä läpi ensimmäisen taisteluvuoron aikana. Jos eivät mene, fail.

[Phailman]

Tosin huonompi AS harvemmin blockeja vastaan niin paljoa häiritsee, (lähinnä koska se on kuitenkin se 2+) ja nämähän niitä joista ei vuorossa pyrähdetä läpi ovat. Myöskään always strikes last ei hirveästi haittaa jos vaihtoehto on s3.

Mutta koska lance knightit ovat parempia chargessa, johon nämä kuitenkin parhaiten soveltuvat, ovat ne käytännössä tilanteesta riippumatta parempial.

[Oberon]

Tosin huonompi AS harvemmin blockeja vastaan niin paljoa häiritsee, (lähinnä koska se on kuitenkin se 2+) ja nämähän niitä joista ei vuorossa pyrähdetä läpi ovat. Myöskään always strikes last ei hirveästi haittaa jos vaihtoehto on s3.

Mutta koska lance knightit ovat parempia chargessa, johon nämä kuitenkin parhaiten soveltuvat, ovat ne käytännössä tilanteesta riippumatta parempial.

S3? Nojoo, normiritarit GW:llä iskee huimalla nelosen strenalla, ei varmaan ollut edes harkinnassa moinen :) IC-ritareilla sentäs 5 kokoajan GW:llä, mutta silti, lance>GW.

[smaxx]

Hieman suosituksia kasauksen suhteen kaivattaisiin niiltä jotka empirellä pelaamisesta enemmän tietävät.

-Knightly Order Regiment, millä aseistuksella yksikkö kannattaa koota, sekä mitkä commandit ovat järkeviä?
-Pistolers vai Outriders? Miksi toinen on parempi kuin toinen? Samoin commandit, tarvitaanko ja jos niin mitä?

Pistoliereillä champpa repeater pistoolilla + muusikko on ollut mielestäni hyvä setti. Champpa repeater pyssyllä ampuu 4 kutia, jotka osuu 4+:lla, tekee melkein saman verran osumia kuin loput 4 (8 kutia, osuu 5+). Tällä pääsee haavamäärässä esim kevyttä ratsuväkeä ja koiria vastaan siihen, että ne todennäköisimmin joutuu paniikkitestiä ottamaan (about 4-5 osumaa, suunnilleen kolme haavaa).

Outriderien champpa hochlandin pitkällä pyssyllä on jo kaksipiippuisempi homma (heh heh). Sillä osuu jo erikseen poimien aika hyvin yksikössä olevaan maagiin, mutta ei tule kuin se yksi kuti kolmen sijasta. Vaikea paikka. Olen pelannut outridereita vähän isommissa ryhmissä, esim 7 jeppeä, joista champpa hochlandilla. Outriderit voi pitää vaikka ilman muusikkoa jos pisteet ei vaan riitä, yleensä ne ammuskelee kuitenkin aika takaa, ja juostessaan menee saman tien kentän yli. Outriderit on erinomaisia takalinjalla, teurastamassa jostain reunojen kautta koneiden kimppuun yrittävät lentäjät, mainarit yms. Pistolierit on kuitenkin liikkuvana yksikkönä semmoinen minkä mieluummin ottaa kentälle, ja kun empiren specialit on kortilla, niin sitten outriderit helposti jää ulos.

Ritarien komentoketjusta yleensä herkimmin pihalle jää championi, kun ei empiren ritarien rooli aina läheskään ole tehdä mitään uskomatonta tappomäärää. Jos ryhmään tulee sotapappi, eli hatredi, niin sitten se champpakin kannattaa jo ottaa. Musikantti tulee aina mukaan, koska empiren ritarit ovat paljon parempia pakenemaan kuin taistelemaan. Lippuakin tulee pelattua kohtuu usein, koska lipun kanssa empireritarit kestää useimpien kevyiden yksiköiden suoran hyökkäyksen, monia vastaan myös kylkihyökkäyksen. Ritarit ei hyökkäystä vastaanottaessaan juuri tappoja tee, mutta eipä ne kevyemmiltä yksiköiltä ota itsekään tappioita. Silloin se lippu voi ratkaista kylki- tai määräetua vastaan tasapelin.

[Runt]

Nyt alkaa empireä olla jo suht mukavan tuntuisesti jopa maaleissakin.
30 Handgunner
2 Cannon
1 Rocket Battery
8 Knightiä
5 Pistoliers

Pitänee vielä kysellä minkälaisella kokoonpanolla seuraavia joukkoja kannattaa kasata?
10 Grossbowmen: Muusikko nyt ainakin, loppu komentoryhmä ei sitten maksakkaan pisteissä enää mitään jolloin ei välttämättä ensimmäisessä closiksessa otettaisi jalkoja alle?

20-30 Swordmaneillä mitä ilmeisemmin koko komentoryhmä mukaan? (Tarkoitus pelata blokkaajan tehtävissä).

[Myyra]

Kyllä noin isolle swordmanyksikölle voi komentoryhmänkin jo laittaa. Se voi vaikka voittaakin jotain staattisella resolla.

Crossbowmaneille en taas full commandia ottaisi, koska vastustaja saa siitä lipusta liikaa pisteitä, kun kurmuuttaa ne.

[Runt]

Kutakuinkin noin sen itse myös ajattelin, kaikesta vastustelusta huolimatta ei noin komeaa lippua voinut olla liimaamatta.
Mitenkäs noiden handgunnereiden Marksmanit? Kannattaako näitä peluuttaa, hochlandit kiehtovat ainakin itseäni suuresti teidä sitten ovatko pelitehokkuudeltaan pisteiden arvoisia. Tappoja ainakin luulisi saavan sieltä mistä niitä haluaa.

[Oberon]

Jos vaan pisteitä riittää, nimenomaan hochlandin takia sen champan sinne ottaisin. Ei sen tartte ku kerran pelissä osua kunnolla, ja puolet sankarin pinnoista kilahtaa kassaan. Jos ei muuta niin kiväärin pisteet tulee jo siitä, paitsi jos alastonta 15 pisteen warlock engineeriä ampuu... Eli pisteidenhankintapotentiaalia periaatteessa löytyy, tehokkaampi jos käytössä heavens-magiaa ja/tai pappeja siunauksineen, ja enempi kuin yksi kivääri.

[Xenon]

Kutakuinkin noin sen itse myös ajattelin, kaikesta vastustelusta huolimatta ei noin komeaa lippua voinut olla liimaamatta.
Mitenkäs noiden handgunnereiden Marksmanit? Kannattaako näitä peluuttaa, hochlandit kiehtovat ainakin itseäni suuresti teidä sitten ovatko pelitehokkuudeltaan pisteiden arvoisia. Tappoja ainakin luulisi saavan sieltä mistä niitä haluaa.

Jos otat niin ota sitten kerralla kunnolla. Vähintään joku kolme. Yhdellä et oikeastaan tee mitään muutaku vähän saatat pelotella jotai. Mutta jos oikeasti haluat saada jotain hengiltä niin kyllä siihen vähintään se kaksi tai kolme tarvitaan. En kyllä ite oo oikei ikinä perustanu noista hochlandeista. Niiden ottaminen tulee niin kalliiksi. Enkä nykyään oikein tuu muskettejakaan peluutettua. Ennemmin käyttää crossboweja. Mutta ei ne nyt ihan susihuonojakaan ole.

Ja swordmaneja ei paljoa kannata alle 25 blokeissa peluuttaa. Ja aina full commandilla. Jossai pikku pelissä voi jonku 20 yksikön ottaa mutta isommassa sillä ei tee mitään. Välillä tuntuu että jopa tuo 25 on liian vähän. Mutta se vähän riippuu aina mitä on vastassa. Mutta swordmanit on noista kolmesta ehdottomasti parhaita, detachmentiksi sitten joko free companyä tai swordmaneja. Hilparit ei ole minusta hyviä edes detachmentteinä.

Ritarit on minun mielestäni parhaimmillaan viiden häröyksiköissä pelkällä musikantilla tai sitten 6-9 kokoisena inner circle "jyränä" warrior priestin kanssa, johon voi yksikön koon ja oman maun mukaan ottaa full commandin jos haluaa. Papin vihalla saa rerollit osumiseen ni tulee niitä tappoja eikä huono noppatuurikaan ihan niin helposti rokota sitte.