Better orcs - Lisäosa/muokkaus O & G armeijaan

[Myyra]

Ootko nyt muka oikeesti sitä mieltä, että 15-17p o reilu hinta kolmesta ws4 str4 attackista?
Sen lisäksi tuossa animositytaulukossa on virhe. Eikös tuon Brawlin pitäisi tulla jo ykkösellä, kuten tuolla myöhemmin lukee?
Mitä ihmettä on str 3 woundit?
Waaagh! kohdan selitys on myös jotain ihan kohtuullisen sekavaa.

[aatami]

Ootko nyt muka oikeesti sitä mieltä, että 15-17p o reilu hinta kolmesta ws4 str4 attackista?

Figu maksaa ilman mitään extroja 22pts.. Onko sittenkin liian halpa 3 ws4 str4 hyökkäyksestä?

Sen lisäksi tuossa animositytaulukossa on virhe. Eikös tuon Brawlin pitäisi tulla jo ykkösellä, kuten tuolla myöhemmin lukee?
Mitä ihmettä on str 3 woundit?

Woundit on woundeja..? Onnistuneet to wound heitot tekee woundeja. Brawlin ei pitäisi tulla ykkösellä, eikä siellä niin myöhemmin lue. Siellä lukee, että WAAAGH!:ia julistaessa jos heitetään animosityssä 1 (voi ei, pitää vaihtaa tuplaykösiksi.. Mistä näitä virheitä oikein tulee?) tai vähemmän niin yksikkö ottaa vain D6 str 3 woundia.

Waaagh! kohdan selitys on myös jotain ihan kohtuullisen sekavaa.

Nyt en kyllä tajua mitä sekavaa tuossa WAAAGH! kohdassa on. Tosin nyt huomasin, että olen vahingossa jättänyt tuon "Also, all of your units automatically take an animosity test"... No, älkää huomioiko tuota. Jos käytätte BORC:ia niin sutatkaa se vaikka yli. Korjaan sen ensi versiossa.

[Myyra]

Ootko nyt muka oikeesti sitä mieltä, että 15-17p o reilu hinta kolmesta ws4 str4 attackista?

Figu maksaa ilman mitään extroja 22pts.. Onko sittenkin liian halpa 3 ws4 str4 hyökkäyksestä?

En tarkoittanut figua vaan upgradea, koska se saa sillä upgradella 3 lisähyökkäystä. Ihan vertailun vuoksi voin huvikseni kertoa, että saurusten cold one cavallaryn champion uppi maksaa 20p ja antaa vain sen yhden lisähyökkäyksen.

Sen lisäksi tuossa animositytaulukossa on virhe. Eikös tuon Brawlin pitäisi tulla jo ykkösellä, kuten tuolla myöhemmin lukee?
Mitä ihmettä on str 3 woundit?

Woundit on woundeja..? Onnistuneet to wound heitot tekee woundeja. Brawlin ei pitäisi tulla ykkösellä, eikä siellä niin myöhemmin lue. Siellä lukee, että WAAAGH!:ia julistaessa jos heitetään animosityssä 1 (voi ei, pitää vaihtaa tuplaykösiksi.. Mistä näitä virheitä oikein tulee?) tai vähemmän niin yksikkö ottaa vain D6 str 3 woundia.

Jos kerrot mulle yhdenkin gw:n julkaisun, jossa jaetaan woundeja, joilla on strena-arvo, saat keksin. Eipä tuo sinänsä ehkä väärin ole, mutta ei se järin fiksullekaan näytä varsinkin, kun str 3:lla saa vielä kaikki normaalit armor savet.

[Mithrandir]

Joo, eli jos tuossa on haettu tosiaan automaattisia woundeja eikä hittejä, niin sitten riittää pelkkä sanamuoto "suffers D6 wounds"(tässä ei lue mitään mahdollisesta armour save modifierista joten käytännössä näiden osumien strenght on 1, 2 tai 3). Jos taas tarkoitus on heitellä ne woundaamisheitot niille omille napeilleen, olisi selkeää laittaa vaan "suffers D6 Strenght 3 hits."

Tuo on ihan vaan tottumiskysymys, sääntöjä on helpompi lukea ja omaksua kun ne noudattavat tuttuja ja turvallisia sanamuotoja, tuosta syystä Skaveneidenkin armeijakirjaa osittain erratoitiinkin vastikään.

[aatami]

Siis tuo on tahallaan tuolla tavalla. Eli nuo autowoundaavat, mutta niihin saa silti seivit.

[Half-breed]

Siis tuo on tahallaan tuolla tavalla. Eli nuo autowoundaavat, mutta niihin saa silti seivit.

No miksi puhut strenoista ja sellaisista siinä sitten? Sanoisit suoraan "Unit takes X ammount of saves, each failed causes a wound."

[aatami]

Okei, pistetään muistiin seuraavaa versiota varten.

[Myyra]

Tai sit vaan sanot, että se ottaa woundeja. Woundeihin saa savet, jos ei erikseen mainita.

[aatami]

Tai sit vaan sanot, että se ottaa woundeja. Woundeihin saa savet, jos ei erikseen mainita.

Mutta niinhän se on nytkin... Jos tuota pitää selventään niin sanokaa hyvät ihmiset sitten miten, koska itse en ainakaan tiedä sen enempää mitä olen tuossa pari viestiäni sitten sanonut.

[tneva82]

Tai sit vaan sanot, että se ottaa woundeja. Woundeihin saa savet, jos ei erikseen mainita.

Mutta niinhän se on nytkin... Jos tuota pitää selventään niin sanokaa hyvät ihmiset sitten miten, koska itse en ainakaan tiedä sen enempää mitä olen tuossa pari viestiäni sitten sanonut.

Jättämällä pois oudon viittauksen S3:een? Fabassa ei taida olla missään tekstiä "D6 wounds at S3" tms joten tuo saa lähinnä epäilemään typoa ja tarkoitus oli olla D6 hits at S3.

Sääntöjen olisi syytä olla tyyliltään GW:n omaa mahdollisimman paljon. Jos haluaa laittaa yksikön kärsimään woundeja joihin saa armour saven niin kirjoittaa vaan "takes D6 wounds" ja jättää strength viittaukset veks.

[Mithrandir]

Eli aivan kuten minä tuossa ylempänä sanoinkin. En kai ole koko foorumin ignore -listalla? :S

[aatami]

Da Orcs just got better! Eli projekti siirtyy versioon 2.2.

Changelog:
- Big 'Un Bossia nerffattu vähän.
- Animositya selvennetty ohjeiden mukaan.

Better orcsin voit ladata tästä.

[aatami]

Oliko tämä nyt tässä, vai pitäisikö tätä projektia vielä muokata johonkin suuntaan? (Jos ei lasketa kirjoitusvirheiden korjausta)

[Myyra]

Ite olisin tehny animosityn pikkasen eri tavalla ja jättäny big'un bossin uppimatta, mutta onhan tuo ihan hyvä noinkin.

[aatami]

No Big 'Un bossihan olisi uppimatta ihan turha.

Uusi versio (2.3) on nyt ilmestynyt ja on ladattavissa tuolta mediafirestä...
Paljoakaan uutta edelliseen versioon nähden ei oikeastaan ole, kaikki virheet ym. pitäisi olla nyt kuitenkin korjattu.

Projekti taisi jäädä tähän, ellei kenelläkään ole enää mitään radikaalia sanottavanaan asiasta. Kiitos kaikille projektissa auttaneille!
Pitäisikö tämä muuten lähettää GW:lle?

[LAV-Kitsune-]

Lähetä vaan GW:lle, ja jos niiden uusi armeija kirja onnimeltään da better orcs n' goblins niin voit tehdä voiton merkin *virne*. Voihan tuota hioskella vielä varmaan vaikka kuinka paljon, mutta pahimpia on jo korjattu. Itsellä on pyörinyt sellainen "strenght in numbers" ajatus mielessä örkeille. Menisi tyyliin, että jos vastustaja aiheuttaa fearia, mutta oma US on isompi, saa failatun fear checkin heittää uudelleen koska örkit luottavat ylivoimaansa ja käyvät päälle. Tämä auttaisi monesti peleissä ongelmaksi muodostuneeseen feariin, kun susiratsastajat / chariotit / hämähäkit yms ei uskallakaan hyökätä flankkiin fearin takia ja taktiikka kaatuu pahasti siihen.

[Myyra]

Olen aika varma, että GW:tä kiinnostaa kuin ämpärillinen paskaa, mutta pane lähettäen, jos huvittaa.

[LAV-Kitsune-]

Muutamia mitä nyt voisi vielä lisää ehdottaa tuohon:

Strenght in numbers
Jos sinulla on kaksi kertaa enemmän tyyppejä kuin vastustajalla, niin fearista ei ole haittaa. Terror toimii silti normaalisti. Tämä auttaisi vähän täysi fear armeijoita vastaan, eikä goblineita tarvitsisi hyysätä kokoajan kenraalilla. Sääntö tulisi siis kaikille örkeille ja goblineille. Ei mikään super uudistus mutta auttaisi.

Savage orc tattoos
Jos savage orccien ryhmään liittyy savage orc shamaani, se antaa niille 5+ ward saven, koska shamaani vahvistaa örkkien uskoa gorkiin ja morkiin. Tämä sääntö oli ennen oikeastikin ja jostain syystä se poistettiin. Jos demonit saavat 115 pisteen heraldilla regeneraation koko yksikölle, niin siihen verrattuna +1 wardiin ei ole mitenkään erityisen juustoista edes.

Animosity muutos
Kaikki black örkin johtamat örkit ja goblinit tai 5" päässä vähintään 10 modelin kokoisesta black orc yksiköstä olevat saavat rerollata 1 heiton animosityssä uudelleen koska pelkäävät ja kunnioittavat heitä sen verran. Uudelleenheitetyn nopan tulos 6 tarkoittaisi silti vain plans good un. Tämäkin sääntö oli kauan sitten mustilla örkeillä, ja ne itseasiassa poistivat animosityn kokonaan läsnäolollaan. Tämä toisi lisähyötyä todella kalliille black örkeille animosityn poistajina ja tekisi taktikoinnista vähemmän sattumanvaraista.

Pieniä korjauksia
Armeijakirjan taikaesineistä muutamilla on hyötyynsä nähden melko mitättömiä haittamahdollisuuksia. Näinollen Horn of Urgot, Nibblas 'Itty Ring ja Maads Map toimii aina eikä noppaa tarvitse heittää. Örkit vaativat kuitenkin usein paljon bosseja shamaanien sijaan, joten pieni määrä helposti dispelloitavia boundeja ei ole ylivoimaista, eikä lopulta edes liian ylitehoisia.

[aatami]

Da Orcs just got better! Eli projekti siirtyy versioon 2.4.

Changelog:
- Done what 'Kitsune said.
- Vähän lisäyksiä sinne sun tänne.
- Yli-kalliit taikaesineet ovat nyt vähän halvempia.

Lisäksi tuo ei varmaan niin odotettu bossnessit sun muut sisältävä toinen puolikas on valmistunut, eli The new WAAAGH! on täällä. Se on valinnainen lisäosa Better Orcsiin. Sen voi ladata samasta paikasta kuin itse emolisäosan.

Changelog:
- Bossnesseja hiottu.
- Kaksi uutta taikaesinettä (Slayin' Blade ja Bash Pole)

Better Orcs & co.:n voit ladata tästä.
Kommentteja?

[El Capitan]

En ole kyllä pitkään aikaan tutustunut näihin muutoksiisi sitten kun pistit oikein Better orcs listasikin tänne Sotuun näytille. Pakko kyllä sanoa, on kyllä parempaan suuntaan tämä mennyt sitten viime katselukerran.

Vähän kyllä mietityttää pari asiaa. Onhan tuo miscastin vaarallisuus ihan hyvältä kuullostava asia, mutta se on jo tarpeeksi pelottava örkeille, että tarviiko siitä oikeasti tehdä vielä pelottavampi kokemus? En tiedä, onko tästä ollut aikaisemmin keskustelua, en löytänyt pikaisella selauksella, mutta onko sen miscastin oltava oikeasti noin katastrofaalinen asia?

Toinen asia mikä kummastuttaa, että mikset ole tehnyt borkeille sinällään mitään? Ohan ne 2p halvempia ja vihaavat yhtä armeijaa, mutta eikö niitä olisi voinut hieman buffia lisää? Jotenkin kun vain katsoo niitä örkkien ws:ää eri tyypeille, ei voi olla ajattelematta, miksi ihmeessä borkeilla ei ole ws5:sta? Örkillä ja savagella on ws3, unskilla 4, big bossilla 5 ja warbossilla 6. Hienosti nousee aina yhdellä kun saa "ylennyksen". Borkki puolestaan aloittaa ws4:lla ja sitten big bossilla onkin jo ws6. Mihin on ws5 kadonnut? Oikeassa örkkikirjassa borkit on ihan kämäsiä, jotka eivät osu mihinkään. Better orcsissa ne on vain halvempia. Jos ei ws5:sta, niin edes hate kaikkia kohtaan.

Magiakamojen hinnan lasku noin suuresti vähän oli kummastuttava idea, mutta kummasti vain en keksi nyt mitään hirveän kauheaa, mistä valittaa. Bashas blood axe on huono vaihtoehto edelleen ottaa, mutta sentään se tyylivalinta ei enää niin paljoa hirvitytä hintansa puolesta. Porkon lihatikkukin kuullostaa nyt vähän paremmalta kun jotenkin omaan korvaani se on aina tuntunut niin kalliilta.

Mutta mutta, hyvin olet kyllä edistynyt. Oletko muuten testannut tätä projektiasi pelissä vielä?

El edit: Ajattelitko muuten yhtään, miten tuo max 15 kuollutta gobboa toimii joidenkin tapahtumien kuten Infernal gatewayn kanssa, jos sattuu heittämään vaikka tuplakutoset? Katoaako yksikkö vai vain 15 gobboa?