ETC Khador @50pts

[Der Dexter]

Sanottakoon ensiksi, että otan mielelläni mietintöjä ja ehdotuksia vastaan listojen ja castereiden suhteen, jos koette että jokin toimii todella hyvin. etenkin hyvien perustelujen kanssa.

elikkäs olen miettinyt noita ETC listoja, ja ainakin Karsun ajattelin sinne ottaa.
50 pinnaan saa sen 3 kalliimpaa jaskaa taikka sitten 4 halvempaa, mutta en oikein koe bersuja/juggeja kauhean parhaina, vaikka hyviä ovatkin UR:n kanssa, mutta reachin puute kalvaa hitusen.
monta peliä olen voittanut tähän asti sillä, että towaa Beastin naapurin casteria charge-etäisyydelle, jonka jälkeen homma usein on melko taputeltu.

tässä kuitenkin ensimmäinen versio:

Karchev +5
*Spriggan 10
*Beast 11
*Behemoth 13
-tässä luulisi olevan erittäin toimiva battlegroup, josta löytyy tehokkuutta pelin jokaiselle kierrokselle, vaikka myösen hintaa. spriggan myös voi hyvin assasinoida jos beast rikotaan, joskus jopa paremmin/epäselvemmästä tilanteesta.

Widowmakers 4
marksman 2
Kell 2
-pirun toimiva sniper-moduuli, jota olen pitkään ulkoiluttanut, ja hyväksi havainnut. towatun sprigganin kanssa voi myös poistaa rasittavia stealth-heeboja, hyvällä tehokkuudella. toimii mielestäni paremmin kuin epämääräiset lätyttäjät myös hordeja vastaan, ja voi kiusata myös jaakkoraskasta joukkiotakin pahasti.

Bokur 3
Fenris 5
mekaanikot 2
koldun lord 2
Rheinholdt 1
-Pakollinen eiryss-suoja, mekaanikot kuulemma pakollisia karsulle, niin koitetaan, koldun antmaan beastille imprinttiä ja ampumaan spraytä, ja lopulta jotain mutakin kuin battlegroup ja sniperit, ajattelin että fenris voisi olla paras optio 5 pinnalla, ainakin pistää ajattelemaan kuka haluaa hakea snipereitä meleejoukoilla, kun yhden miehen viikateosasto on mestoilla.
rheinholtin ajattelin otta koiran sijasta, sillä s&p fissure voi jopa osua, jonka jälkeen pari boostattua bombardia lopettaa pelin nopeasti, taikka tarvittaessa kaksikin fissurea voi olla hauskaa.
en ole koiralla hirveästi viime peleissä karsulla tehnyt, joten ajattelin kokeilla jotain uutta.

vaikka vähämodelisia listoja olenkin paljon pelaillut, niin tässä listassa nyt ei ole oikeastaan muuta kuin battlegroup ja sniperit, joten jos peliä pitää pelata kahdessa paikassa, voi tulla ongelmia. kattotaa ja opitaan.

[Datsi]

Aika perus, kasipallo johonki väliin "vois olla kiva" etenki sit ku tulee vastaan se terminus ja sata mäkkäriä. Siinä helposti kaikki trampleejat kuolee eikä seittemän+lätyt figun poistaminen vuorossa välttämättä riitä, jos niitä tulee kuus takasin per vuoro. Raskaan kaluston ei pitäisi olla ongelmana, etenkään noiden jaskojen kanssa.

Varmaan pahimmat matchupit tolle lienee just Terminuksen jalkaväkispämmi ja eCaine tai muut joilla on tarpeeks damagepotentiaalia tappaa karsu kantamalta, esim Sloan. Siege ei enää oikein riitä. eDenny voi olla pikkasen hankala kans, featti blokkii liikkeen vuoroks ja sinä aikana saa järkättyä charget jaakon tai kahden poistamiseen. eSkarre kans voi olla vähän hankala, ellet saa alphastrikettyä siltä kuolonjaskaa pois. Yleisiä jalkaväkispämmejä vastaan sulla lienee eButch kakkoslistana? Joku torstai pitää kyl testata.

Eniten mua kyllä mietityttää se, että miten sun Karsus aikoo päästä niistä konversiosäännöistä läpi, olettaen että siellä pelataan visusti niiden mukaan. Onko sulla oikeeta karsua siinä ollenkaan?

[Der Dexter]

karsun konversio? kyllähän se kovasti perustuu originaaliin, AINOA asia mikä siinä on vaihtunut on torson yläosa, kaikki muut osat ovat karsusta itsestää, joten edes PP:n tiukoilla säädöksillä ei voi valittaa, teoriassa.
ja basen nyt kanssa nostin 1" korkeammalle, tai on työn alla, joten sekin on non-issue. Ja toiseksi se casteri on myös kovin eeppisellä Basella, joten ei liene kovin vaikeaa sitä pelissä havaita.

joku oikea horde aika ikävä joo, kun tukkii Towauksen, eikä massanpoistoa niin paljoa ole, mutta sitä varten kakkoslista joo, ja siihen rooliin olen eButchia ajatellut toistaiseksi.
ja itsehän sen sanoit, kun metattiin castereita, että enhän voi pelata ei-kaljuilla castereilla.

eCaine ei edes välttämättä saa karsua hengiltä, kunhan eiryksen boltit kopataan ja kämpätään focusta niin perkeleesti. Itse asiassa Karsu on parhaita eCainen counttereita punaisilla, varmaan koko pelissä, sillä niitä boxeja on paljon.
Sloanista en tiedä, enkä sillai pahemmin siegestäkään, mutta ne voi olla ikäviä. tosin ranged-listojen periheikkous voi olla pitkä tow+ juoksu, jolloin ne onkin meleessä, ja vuoron päästä palasina. tokihan mokomat listat tuovat counteria siihen, mutta ei se Behe+sniperit paha vastine ole, ja ainahan voi poijjaat tuoda varikolle korjattavaksi.

isken myöhemmin tuota kakkoslistaa eetteriin, nyt pitää iskeä unta kaaliin, mutta kyllä siellä vanha ystävämme kasipallo vierailee!

[Der Dexter]

Kakkoslistan ykkösdrafti:

eButcher +6
*Devastator 9
*Beast 11
-ei ylläreitä, molemmat mainioita valintoja

widowmakers 4
marksman 2
Kell 2
piski 1
bokur 3
-tuttu ja turvallinen valinta, sekä pakolliset lisävarusteet.

Kayazy (10)+Underboss 10
doomreavers 6
Fenris 5
-hieman epätavallinen ratkaisu ottaan näinkin paljon jalkaväkeä, mutta furytetyt assasinit gangilla lyövät pirun lujaa, ja doomreaverit/fenris erinomaisia feattikohteita
mutta uskoisin näistä lähtevän paljon riemua.

eEiryss 3
-vikalle 3 pinnalle en muuta keksiny, voishan reaverit vaihtaa karhuihin, ja ottaa aiyanan ja holtin, jonka jälkeen mikä tahansa Harmattu menee rikki. tuskin tarpeellista, ja haltiahoratsu vain kovin hyödyllinen kuulemma. lisää snipereitä, jee

tässä eka versio, jossa toistaiseki käyttämäni wall of steel konsepti hukattu, mutta ainakin pyhää vihaa riittää. kovin allerginen pikkuröpsälle, ja ampuvat listat voivat pyyhkäistä ison osan tästä pois nopeastikin.

[Celebdae]

Mua mietityttää vähän Uhlanien unohtaminen molemmista listoista. Ainakin itseä vastaan niistä on tuntunut olevan turhankin paljon vaivaa, kun ARM19 on kuitenkin aika paljon normiampumista vastaan. No tosin voi tuo pehmeämpi osasto toimia paremmin muuta kuin Cygnaria vastaan, joten kattellaan...

[Der Dexter]

samaa olen ynnänny, etenkin Karsun kanssa olis kiva screenata setää jollain muullakin kuin jaskoilla, samalla kun tukkii towilinjat nopeasti, mistä pisteet?
Butch kyllä saa isot asiat rikki, joten vauhti on ainoa mitä ne siihen tuovat, ja eivät ole kauhean hyviä fiittikohteita.

[Der Dexter]

eVlad +5
*Behemoth 13
Piski 1
Kayazy (10)+ UB 10
Uhlans (3) 7
Doom reavers 6
widowmakers+marksman+Kell 8
Drakhun 5
eEiryss 3
Gorman 2

napilleen 50. Oikeasti tuonne haluaisi vielä manhuntterin taikka 2, kuka vilttiketjuun? mahdollisesti halvempi jaska sisään, Beast09 ?

Casterkilliä/first strikeä+hopeful attritiota, ei ainaskaan moni frontline caster tykkää olemassaolostaan, ja vähän kauemmaskin voi hakea.
testiin?

[Datsi]

eVlad

Hiot siltä sit tukan pois.

eVlad + kayazyt syö kyllä castereita, kelasit tota eButchin tilalle?

[Der Dexter]

kyl.

se on varmaa, että karsu on toinen casteri, sillä jos joku ei osaa blokata slideä tehokkaasti, niin pelit loppuu hyvin nopeasti. myöskin powerslide on melkoisen ovela, sillä jopa 12" on erittäin vaikea estää, paikoin.
Lisäksi tiettyä attritiota karsu kestää oikein kivasti, kun kerran jossain pitää möllöttääkin välillä.

listasta? siinä ois sellast 3 elementtiä, josta voi tuota tappoa hakea kivasti, cavalry, kayazy ja vielä Reaverit, ja kaikkialta voidaan myös jaskoja/vaikeita kohteita poistaa melko hyvin, etenkin transferencen avulla.

[Der Dexter]

nii, kato siitä tulis sellanen ennen ja jälkeen kuva kuten käyttäjästään, on mulla sen useamman vuoden ollut se liehulettikin...

[Der Dexter]

Nyt löyty ihan ykkönen:

Karchev +5
*Behemoth 13
*Beast09 11
*Kasipallo 9
*Spriggan 10
*Kodiak 8

Mechs (4) 2
Rheinholdt 1
The dog 1

huonolla matikalla tuosta saa sen 50 nenälleen.

[Pariah]

Nyt löyty ihan ykkönen:

Karchev +5
*Behemoth 13
*Beast09 11
*Kasipallo 9
*Spriggan 10
*Kodiak 8

Mechs (4) 2
Rheinholdt 1
The dog 1

huonolla matikalla tuosta saa sen 50 nenälleen.

Ilmeisesti olet tarkoittanut että Beast 09 ja Kodiak juoksentelevat heavy boilereillaan samalla kun iso-K vetää muita perässään? Aika vahvastihan tuo painottuu sitten feattivuoroon että pääsee kaikki chargailemaan ilmaiseksi, mutta onhan tuo nähty että Karchevin Gunboat kaikissa muodoissaan on tehokas, maailmasta ei vaan löydy tarpeeksi vahinkoa että saisi kovin montaa ARM 20 kohdetta rikki (paitsi toisesta vastaavasta listasta). Mekaanikkojen kannattaa varautua spray hyökkäyksiin kun edessä oleviin jaakkoihin osuu niin helposti, mutta jos ne vaan pysyvät perässä ja elossa niin maksanevat kyllä itsensä takaisin nopeasti. Tupla-Fissure on aina yhtä kiva.

[Der Dexter]

jaskat on kyllä valittu sillä periaatteella, että mitä on tulossa maaleihin tässä pöydällä. Juggy löytyy, mutta en ole oikeasti niin vakuuttunut siitä edes UR:n kanssa, ja Kodiakin smash&grab kuulostaa kivalta.
listan pääfunktio on toimia erinomaisena atritiolistana ja tiukkana vaihtoetona toiselle listalle, joka tarjoaa vastapainoksi taas paljon pehmeitä kohteita, jolla saadaan naapuri hämmentymään kun listoja valitaan ennen peliä. Myösen helmikuun turneessa tuo Wall of steel toimi mukavasti, kun ei ollut juurikaan pehmeitä kohteita, jolloin alle POW 14 iskut tuntuvat kovin vähän, eikä Khador nyt Deffillä juhli, paitsi IF+winterguard/Kayazy.

Listassa on myösen tiukkaa counteria jalkaväkispämmille, sekä powersliden lisäksi bombard/kranaatti-assasinaatiomahista, joka voi yllättää. S&P boostattu fissure pitäis alkaa osua jo kivasti, jonka jälkeen 2xpow14 ja 2x pow10 laakia pitäisi alkaa tuntumaan pahalta, sopivasti boostattuina lluonnollisesti. tuskinpa moni tätä päästää tapahtumaan, mutta on optio.

Koldun lord olisi kovin tiukkis, lisää focusta, sekä spray, mutta sitten pitäisi alentaa varmaan spriggan bersuksi, joka ei myöskään liikaa vakuuta, sillä reach+bulldoze avaa lukuisia optioita, ja tekee vaarallisen powersliden entistä hauskemmaksi.

toinen on tietysti Bokur, sekä eEiryss, mutta mutta...

[Der Dexter]

ekat testipelit suoritettu, ja tuloksia saatu. Paikan päällä kuten aina tiukkaa metaa, ja tässä niitä etteeriin, ja omia päälle:

Karsun lähes pelkkä jaskalista toimi ihan mukavasti, illan tulos 1-1, ja tappiokin skenaarioon huonoa matchuppia vastaan, terminuksen 30+ tough jalkaväkeä, jotka olivat tosin melko vähissä pelin loppuessa.
voitto tuli eThagyn sprayassasinaatiota vastaan, mutta oli kyllä lähellä ettei sekin onnistunut.

Karsun listassa oli tosissaa 5 raskasta, joista yksi oli usein kyllä poissa pelistä väärässä paikassa. tämän sijaan jokin ranged-elementti voisi olla kovin pop, ja sniper-crew olisi juuri sen 8 pinnaa, jonka Kodiakista saisi.
Bokur olisi kyllä pirun hyödyllinen, estää assasinaatioita tosi kivasti, ja poistaa eiryksen uhan melko vaivatta. karsitussa support versiossa olisi vielä tilaakin oleilla karsun lähistöllä. Sitten jäisi 5 pinnaa, mitä sillä?
Fenris aiheuttamaan pahennusta, vaiko Drakhun olemaan edessä? oma Eiryss ja vaikk Koldun lordikin voisi olla optio.

eVlad listaa pääsin testaamaan Skornea vastaan, ja Krean epäponnistuttua assasinaatiossa, jäi Vlad yhdellä hiparilla pystyyn, ja might of kingsin turvin söi Zaalin. Lista oli kovin metka, ja periaatteiltaan toimiva, mutta kovin Feat-keskeinen. Tosin +3 Buffatut Khadorilaiset naapurin linjoissa aiheuttaa varsin mukavaa pahennusta, ja on kyllä jatkotestaamisen arvoinen, vaikken muuten ihan 100% myyty olekaan vielä.
eVlad tarvitsee sen verta suojaa, että kun muut menevät täysillä eteenpäin, haluaa hän itse olla hieman taaempana. 4 pinnaa eli 2 manhunteria listaan lisää, ja Behe vaihtoon ja kasipallo sisään, jolloin 1 focuksella saisi melko toimivan taksipalvelun?

[Der Dexter]

eVlad +5
*Behemoth 13
Piski 1
Kayazy (10)+ UB 10
Uhlans (3) 7
Doom reavers 6
widowmakers+marksman+Kell 8
Drakhun 5
eEiryss 3
Gorman 2

tämä on nyt toiminut viime aikoina ihan kivasti, kunhan naapurilla ei miljoonasti ole pikkuröpöttelyä, niin poppoo pääsee ihan kivasti perille, ja alkaa pikkuhiljaa voittaa itselleen paikkaa turnauslistaksi asti. Onko kellään parannusehdotuksia taikka kommentteja listasta tai siihen liittyvistä elementeistä...

[Qwertyuiop]

Rakkautta ja valoa.

[Der Dexter]

miksi? ja mistä pisteet?

Kolme Uhlania riittävällä tehokkuudella yleensä rikkovat jaskoja, ja ovat riittävän vikkeliä liikkumaan, 5 yleensä jäävät tielle eivätkä toimi 100% tehokkaasti, tosin kestävätkin enempi rankaisua.

[Qwertyuiop]

Rakkautta ja valoa.

[Pariah]

eVladin tierilistassa täydet uhlanit tai jopa kaksi minimiyksikköä toimii hyvin koska ne ovat pisteen halvempia, mutta silloin joutuisi karsimaan paljon muusta herkusta. Kovnik Markov on se joka antoi näille Martial Disciplinen eli pääsevät kaverien läpi liikkumaan. Itse listasta, en ole itse enää mk2:ssa kokenut Drakhunin unmounted versiota enää oikeastaan minkään arvoiseksi, mutta toisaalta listani ovatkin olleet sellaisia että ei ole löytynyt sitä ylimääräistä pistettä enää...

[Der Dexter]

itse olen kyllä löytänyt dismountin kovin arvokkaaksi, usein ihan vain että sen kun heittää chargelinjalle jota omaan casteriin yritetään, pitää se poistaa 2 kertaa, viimeksi tänään, joka myöhästikin assasinaatiota kierroksella, ja antoi voiton sitä kautta.

lisäksi yhden pinnan usein kyllä saa aikaiseksi löytää, ellei yritä ihan kaikkea listaan mahduttaa.
Tier-listoissa on ongelma, että Eiryss-suojat ovat kovin heikkoja faktion sisällä, ja kömpelöitä, sillä Bokurin shield guard tai Gormannin pilvi ovat vain niin kovin hyviä. pitää varmaan pistää ylikalliit Gaylordit takaisin kiertoon yrittämään.

viime aikoina eivät Kayazyt ole niin hyvin suorittaneet, joten niiden sijaan voisi vaikka DC:tä tyypata, ja siinä saisi vielä pinnan johonkin...