Ancients-pelit

[charnjibber]

Etsin hyväksihavaittuja Ancients-pelejä. Haen kaikilla tavoin (mittakaava jne.) vaihtoehtoja DBA/DBM/DBMM-peleille eli noiden kaltaisia etsitään. Hintalappu 0€ olisi periaatteessa mitä suotavinta.

[tneva82]

Etsin hyväksihavaittuja Ancients-pelejä. Haen kaikilla tavoin (mittakaava jne.) vaihtoehtoja DBA/DBM/DBMM-peleille eli noiden kaltaisia etsitään. Hintalappu 0€ olisi periaatteessa mitä suotavinta.

Noh ilmaisista en tiedä mutta 18£ hinnalla warmaster ancient on IMO hyvä peli. Ainakin itse pidän tuosta.

[mvp]

Ei Warmaster Ancients varmaan huono ole pelinä, mutta se ei ole kovin halpa ja historiallisuuden kanssa on vähän niin ja näin, tosin pelaajista tietenkin riippuen kuinka paljon haluaa historiallisuutta seurata. Mutta sääntökirja ei esimerkiksi anna edes vuosilukuja armeijalistoille.

DBA on hyvä ja halpa ja siitä voi sujuvasti jatkaa raskaampaan DBMään jos intoa riittää. DBAn sääntökirja maksaa noin kympin ja mukana tulee nelisensataa armeijalistaa. 15 mm tai 6 mm armeijat maksavat 10-30 euroa kappale (siis koko armeija alustoineen), tai xx-määrän enemmän riippuen siitä mistä haluaa armeijansa ostaa.

EDIT: eli luinpa viestisi uudelleen ja DBAta nimenomaan ei haluttu. Noh, tulipahan kerrottua oma näkemykseni kuitenkin ;)

[nkalakos]

Realistista varhaiskeskiajan peliä hakevalle voisin tarjota vaikka tätä:

Dark Age Infantry Slog

On se ainakin ilmainen!

DBM:n vaihtoehdoista Field of Glory on maailmalla aika suosittu, käyttää DBM alustoja eli on siinä mielessä jopa yhteensopiva. Tuota hintalappu-toivetta ei kyllä saavuteta. Peli itsessään jakaa mielipiteitä, kuten tietysti mikä tahansa muukin.

Niilo

[charnjibber]

WMA ei kuulosta kovin kiinnostavalta. Miten se on parempi kuin SBx? FOG:sta olen kuullut pelkkää paskaa.

Minkälaisia kokemuksia seuraavista:
- Vis Bellica
- Principles of War (antiikki?)
- Armati

Niin ja figuja en kuitenkaan hommaa, joten figupuoli ei ole mikään rajoitus.

[Über Cheddar]

Yksi vaihtoehto voisi olla myös Impetus: http://www.dadiepiombo.com/impetus2.html . Se on italialaisten tekemä peli, joka toimii DBx/FoG:n basejen mitoilla. Olen pelannut sitä vain yhden pelin, joten kovin syvällisiä arvosteluja en siitä osaa kertoa. Pelin säännöt antavat kuitenkin mahdollisuuden toteuttaa erilaisia taktiikoita pelikentällä DBM:n ja FoG:n tapaan, joten Impetus on varmasti keskivertoa tasokkaampi antiikin peli.

Paras tapa pelien valitsemiseen on kuitekin pelata niitä ja muodostaa sitten johtopäätökset mitkä pelit sopivat itselleen. Sääntökirjaa selailemalla ja muiden kommenttien perusteella tuskin löytää sitä sopivinta peliä. FiWA:n pelitilassa Helsingissä pääsee varmasti testaamaan keskiviikkoisin ainakin DBM:ää, DBA:ta ja Impetusta. Periaatteessa DBMM:n ja FoG:iin löytynee myös pelaajia, mutta vaatii hieman sääntöjen kertausta. Tällöin se hintalappukin olisi toivomasi 0€.

Helpottaisi myös pelien etsimistä/ehdottamista jos hieman kertoisit minkä tyylisiä sääntöjä haluat? Esim. FoG saattaa olla DBM-veteraanin näkökulmasta turhan kankea peli, mutta se ei tee siitä huonoa peliä. FoG on varmasti tasokas peli ja hyvä valinta jos haluaa pelin, jossa taistelu kuvataan pitkälti kenraalin näkökulmasta ja joukkojen uudelleen sijoittelut taistelun aikana on hyvin vaikeaa.

-hannu

[charnjibber]

Joo, kerron hiukan mitä haetaan.

- Mittakaava: suuret tuhansien sotilaiden taistelut, mutta joustavuus mittakaavassa olis tietysti hienoa. Figujen mittakaavalla ei ole väliä, kunhan ei tarvita valtavan isoa pelipöytää.

- Haetaan taitopeliä, jossa pip-heittojen kaltaisia tuuriratkaisuja ja turhia yksinkertaistuksia on mahdollisimman vähän. Mekaniikka saa olla monimutkainen.

- Historiallinen tarkkuus on mielestäni tärkeää kaikessa. Haetaan enemmänkin skenaario- kuin turnauspeliä, jossa pelit saisivat ratketa setupissa ja kentällä. Eli oikeastaan simulaation suuntaan halutaan. Joukkojen komentaminen saisi olla vaikeaa eli arvostan peliä, jossa kirjoitetaan käskyt. Kiinnostukset ovat lähinnä antiikissa, joten pelin ei tarvitse onnistua keskiajan suhteen.

- Alkuperäisestä hintatoiveesta joudutaan luultavasti tinkimään, mutta mieluusti peli, johon ei tartte tuhottomasti armeijakirjoja yms.

- Realismin pyytäminen on aikakausien yms. valossa turhaa, mutta kaiken kaikkiaan haetaan hyvää kompromissipeliä.


Valtsu

[nkalakos]

- Haetaan taitopeliä, jossa pip-heittojen kaltaisia tuuriratkaisuja ja turhia yksinkertaistuksia on mahdollisimman vähän. Mekaniikka saa olla monimutkainen.

En tiedä, minkä verran olet esim. DBM:ä pelannut, mutta tuurin merkitys komentorakenteessa on kyllä pienempi kuin pelkällä sääntöjen lukemisella voisi ajatella ja sitä on peliä etukäteen suunnittelemalla mahdollista vielä minimoida. Yleisesti ottaen jos suunnitelmasi kaatuu pippien vähyyteen, suunnitelmassa on jotain pielessä.

Enemmän aiheesta, jos haluat vähemmän abstraktia peliä Warrior (tai sen esi-isä WRG ancients 7th edition) voivat olla tutustumisen arvoisia. WRG 7th on peräisin 80-luvulta, mutta jonkin verran ystäviä sillä edelleen on. Sääntöihin en itse ole sen tarkemmin tutustunut, mutta kuulemani mukaan ovat aika lailla yksityiskohtaisempia kuin myöhemmät WRG:n tuotteet (DBA, DBM, DBR)

Niilo

[Über Cheddar]

Pitää yhtyä Niilon kommenttiin. Jos taitopeliä haetaan, niin DBM on kyllä ehdoton ykkönen (mutta ei DBA). Siinä kun tuntuu oppivan uusia taktiikoita vielä monen vuoden aktiivisen pelaamisen jälkeen. Pip-heitot eivät kyllä ole mitenkään tuuriratkaisuja jos osaa pelata. DBM tosin tarjoaa mahdollisuuden liikuttaa joukkonsa siten että peli kusee täysin ykkösen pipillä.

FoG menee varmasti myös tuohon taitopeli luokkaan, mutta skenaariopeli se ei oikeen taida olla, tai ainakin säännöt on tehty suoraan kilpapelaamista varten. DBM:n säännöt on muuten kehitetty nimen omaan skenaariopeleihin. Phil Barker ei edes arvosta kilpapelaamista. DBMM:stä ei ole pelikokemusta mutta siinä on ainakin enemmän sääntöjä skenaariota varten kuin DBM:ssä.

-hannu