"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Hellsteed

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Voisiko Hellsteed toimia Vampire Lordin kaverina ETC-turnauslistassa? Hellsteedin hyvät puolet ovat +1 armour save, fly eikä se vie Vampiric Powereita, on kaiken lisäksi suhteellisen halpa valinta. Huonot puolet ovat 360 asteen LoS:in ja mahdollisuuden liittyä yksiköihin menettäminen.

Hellsteedin kanssa voi tavallaan tehdä joko taikovan, tappelevan tai kumpaakin harrastavan kenraalin. Tällainen build olisi se mitä ajattelin:

Vampire Lord
- magic level 3, Hellsteed
- Master of the Black Arts, The Forbibben Lore, Lord of the Death
- The Flayed Hauberg, Bracelets of Black Gold, Helm of Commandment, The Balefire Spike
= 485 points.

Onhan se kallis. Taikoo yhtä kovaa kuin jalan oleva caster lord, omaa 2+ saven ja 3+ wardin ampumista vastaan, Helm on helmi ja Balefire Spike tuo vähän iskuvoimaa ekalle vuorolle. Vanha kenraalini oli samanlainen, poikkeuksena oli ettei Hellsteediä, Braceletsia eikä lancea ollut.

Tämä siis kestää jonkinverran ampumista (uskaltaisinpa melkein sanoa että oikein hyvin), taikoo hyvin ja osaa tapellakin heikkoja/valmiiksi woundattuja unitteja vastaan. Linjojen takaa vaan posotetaan ja lynkataan se yksihaavainen Hydra, Hell Pit tai Varghulf. ;) Voi hakea sotakoenita (Fail Bateja ei toistaiseksi vielä ole armeijassani), heikonpuoleisia fast cavalryja sekä yksinäisiä sankareita. Lento on kova.

Joo, yksiköihin liittymisen menetys on huonompi homma, mutta ei se loppujen lopuksi ole niin huono homma. Yksiköihin liitytään mm. vihollisen artilleryn pelossa, josta ei ole armourin ja wardin myötä hirmuisesti pelkoa (ellei vastaan tule joku tylsä gunlinelista). Hellsteedin basekoko takaa myös sen, että jos asetan ratsastajan kahden Skeletonboksini väliin, niin mikään Hydra tai Bloodthirster ei pääse kiinni lordiini, joka voi bouncata itsensä paikanpältä nopeasti pois tarpeen tullen.

Nyt siis puhutaan Vampire Lordista, ei perusvampiresta. Vampire ei sovi listaani joten sen jätän pois laskuista. Olen kuullut maailmalta, että Vampire Hellsteedin kyydissä on ihan varteenotettava vaihtoehto, ja jotkut suosittelevat jopa Lordia, mutta mitäpä mieltä te olette? Mielipiteitä, vinkkejä ja uusia Vampire Lord -buildeja Hellsteedillä otetaan vastaan.
Avatar
Myyra
Viestit: 2078
Liittynyt: Pe 11.06.2004 17:53
Paikkakunta: Espoo

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Myyra »

Saattaa aika pahasti ottaa osumaa tuollainen vamppyyri, jos sitä päättää joku taikoa armoria ignoroivilla taioilla. Tosin sen ongelman suuruutta kyllä vähentää olennaisesti se, että tuon kanssa varmaan peluutetaan aika paljon muitakin castereita, jolloin magiapuollustus on varmaan ainakin kohtalainen. Ihan kohtuu pätevän näköinen vehje kyllä.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Nojoo, onhan se wardi joka voi pelastaa monasti jotain magic missileitä vastaan, mutta en laskisi täydellisesti sen varaan... Kunhan katsoo mihin sen Lordin vie ja säästää dispelliä Lordiin meneviä taikoja varten, niin eiköhän se jotenkin pysy hengissä. Nehekoinnilla sitten parannellaan jos jokin menee vikaan. Onhan se Hellsteed vähän riski härveli, mutta kuvittelisin sen olevan ihan mukava pelattava, täytyypä kokeilla Riksun turnauksen jälkeen.
Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1593
Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
Paikkakunta: Umeå

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig »

Varmaan tuo ainakin kivasti jännitystä pelaamiseen kun tulee Gateway vastaan.
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Ei Gateway pelota hirveästi, kumminkin kun löytyy sitä dispelliä ja niitä rullia niin Gaten läpimeneminen ei ole niin varmaa. Lisäksi on miscastin mahdollisuus, joka on aina kivaa (jos ei satu omalle kohdalle ;D), ja irresistible forcelle ei mahda mitään. Jos spelli menee läpi, niin keskimäärinhän se tekee jotain 7 Str 7 hittiä keskimäärin. Useimmiten Gate on tehnyt just jotain Str 4 hittejä tai vastaavaa. Savet saa mahdollisesti, ja eikös wardinkin saa? Vai eikö porttia lasketa shooting hitiksi? Ja jos Lordi kuolee, niin sitten se on siinä, kyynel.
Avatar
Pecu
Viestit: 1920
Liittynyt: La 07.01.2006 16:04
Paikkakunta: Joensuu

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Pecu »

Skarsnik, the Lord kirjoitti:Ei Gateway pelota hirveästi, kumminkin kun löytyy sitä dispelliä ja niitä rullia niin Gaten läpimeneminen ei ole niin varmaa. Lisäksi on miscastin mahdollisuus, joka on aina kivaa (jos ei satu omalle kohdalle ;D), ja irresistible forcelle ei mahda mitään. Jos spelli menee läpi, niin keskimäärinhän se tekee jotain 7 Str 7 hittiä keskimäärin. Useimmiten Gate on tehnyt just jotain Str 4 hittejä tai vastaavaa. Savet saa mahdollisesti, ja eikös wardinkin saa? Vai eikö porttia lasketa shooting hitiksi? Ja jos Lordi kuolee, niin sitten se on siinä, kyynel.

No se 7 str 7 hittiä tarkottaa, että sun lordis ottaa haavaa 2+:lla ja saat sitä vastaan 6+ armorin..
The plan required something that felt no pity. No pain. No fear. Something unstoppable.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Joo, mutta sieltä voi tulla myös jotain Str3 hittejä tai vastaavaa. Ja se Gatewayhan on vain yksi spelli, vastustaja ei välttämättä saa sitä, enkä välttämättä pelaa WoC:ia vastaan (jos nyt puhutaan jostain turnauksesta). En kyllä muita samantapaisia taikoja tiedä joista olisi noin paljon haittaa Vampire Lordille Hellsteedilla kuin portti...
Avatar
Pecu
Viestit: 1920
Liittynyt: La 07.01.2006 16:04
Paikkakunta: Joensuu

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Pecu »

Mites esim. toi spirit of the forge? En nyt muista tarkalleen sitä sanamuotoa sieltä, mutta sehän ei taida magic missile olla joten ei taida sitäkään vastaan wristbandeista olla hyötyä?
The plan required something that felt no pity. No pain. No fear. Something unstoppable.
Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1593
Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
Paikkakunta: Umeå

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig »

Conflagration of Doom, Foot of Gork/Warpath, Cleansing Flare, Rot Glorious Rot nurgle-Woceilta ja Gift of Chaos demoneilta tulee äkkiseltään mieleen tuon Forgen lisäksi. Nuo on kaikki vähän sellasia loitsuja joita ei ole varmaan kiva alkaa ottaa vastaan VC-kenraalilla. Tietysti jos se kenraalin kuoleminen ei haittaa niin eihän siinä sit mitään. :)

Vähän jotenkin kyllä ristiriitainen tuo buildi. Haluat selvästi vähän luovia vapauksia tuolla lentokyvyllä ja mennä tulilancen kanssa tekemään sankaritekoja sinne missä niitä tarvitaan. Mut sitten siulla on kuitenkin siellä tuo 12" rangen Helmi ja vielä jokseenkin invo-spammiin suunnatut vampiric powerit. Saakohan tuo kaveri nyt siitä lentämisestä ihan niin paljoa gutaa irti kun haluat? Puhumattakaan siitä että aika monet tuon tulilancen kohteet (haavoittuneet hydrat, puumiehet...) on piilossa metsässä, jonne ei lentämällä pääse. Osaahan se salamaponi toki kävelläkin, mutta 4" vuorossa metsässä... Ei ei.

Ja sit vielä haluaisit viedä sitä lähikseen, mutta sillä on neljä hyökkäystä eikä minkäänlaista whiffaus-suojaa (eli esim. hatredia). Eihän tuolla uskalla mennä lyömään edes kaksihaavaista hydraa kun omana suojana on 2+ save...
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Pecu kirjoitti:Mites esim. toi spirit of the forge? En nyt muista tarkalleen sitä sanamuotoa sieltä, mutta sehän ei taida magic missile olla joten ei taida sitäkään vastaan wristbandeista olla hyötyä?
Wristbandsit toimii ranged atackeja vastaan, joista esimerkkinä magic missilet jne, toimii siis muitakin ei-lähisiskuja vastaan.

Lento-poweri ja nightmare usein parempi hellsteediä, toi yksiköistä ulos jääminen on aika paha juttu vaikka rannekkeet suojaa antaakin.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Kävi mielessä tuo lentopoweri, mutta silloinhan hepasta ei ole oikein mitään hyötyä, joten ottaisin pelkän lentopowerin jos jotain. Harmi vaan ettei lento sovi tuohon vanhaan powerilistaan :(

Lordin olisi siis tarkoitus pyöriä siinä taikomis- ja helmirangella, mutta tarpeen tullen voi lentää ja pistää pataan jotain heikkoa. Hate puuttuu, mutta silti se voi jotain tehdä (vaikka perusideahan on että mättövampyyri ei ole mättövampyyri ellei ole hatea). Kyllä vissiin se jalan oleva lordi on parempi, harmi sinänsä, pidin ideasta.
abcdefg
Viestit: 1747
Liittynyt: Ke 27.12.2006 18:40
Paikkakunta: Kempele

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja abcdefg »

Hevosesta saa armoria ja mahdollisuuden ottaa lancen?
2
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Eli siis vaihtoehtoinen lentävä heppalordi näyttäisi kenties tältä:

Vampire Lord
*Magic Level 3
*Dread Knight, Flying Horror, Dark Acolyte, Lord of the Dead
*Balefire Spike, Enchanted Shield, Helm of Commandment, Wristbands of the Black Gold

440pts.

On siis yhteensä level 4 maagi.

Miinusta: Yksi powernoppa vähemmän, viisi loitsua seitsämän sijaan.

Plussaa: Halvempi pistehinta, kyky liittyä ryhmiin, parempi armour save.

Tälle saisi vielä Black Periaptin jos välillä tahtoo ne viisi noppaa Nehekkiin spämmätä. Olisi yhä halvempi kuin Hellsteed -versio.
abcdefg
Viestit: 1747
Liittynyt: Ke 27.12.2006 18:40
Paikkakunta: Kempele

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja abcdefg »

Mithrandir kirjoitti:
Plussaa: kyky liittyä ryhmiin
Täh?
2
HerraMauno
Viestit: 2072
Liittynyt: Ke 17.06.2009 17:57

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja HerraMauno »

N1n0 kirjoitti:
Mithrandir kirjoitti:
Plussaa: kyky liittyä ryhmiin
Täh?
Mitä täh?
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Tuo Mithrandirin kokoonpano näyttää ihan hyvältä, täytyypä kokeilla kun pääsee pelaamaan. :)
abcdefg
Viestit: 1747
Liittynyt: Ke 27.12.2006 18:40
Paikkakunta: Kempele

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja abcdefg »

Onko fagattu, vai voiko lentävä character liittyä yksikköön???????
2
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Lue se sääntö uudestaan. Lentävällä MOUNTilla ei saa liittyä ryhmään, lentävä hahmo sen sijaan voi.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
abcdefg
Viestit: 1747
Liittynyt: Ke 27.12.2006 18:40
Paikkakunta: Kempele

Re: Hellsteed

Viesti Kirjoittaja abcdefg »

Todella suuri väärinymmärys sääntöjen kannalta, tyhmä minä.
2
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”