Grinder vai Daemon prince

[Marbo]

Pitäisi saada 1000 pts. demoniarmeijaan jotain järeää.

Kumpi toimisi paremmin: Daemon prince vai Soul grinder?
Kummatkin vaikuttaa ihan hauskoilta.

[Z7-852]

Riippuu ihan siitä mitä muuta sun armeijassa on. Kumpikaan ei ole huono valinta, jolloin parempi on se joka täyttää sen tehtävän armeijasta jota mikään muu ei tee...

Yleensä isoja lättyampujia ei demoni armeijassa ole joten siihen grinder, mutta usein tämä ei myöskään ole välttämätön.

[Deetwo]

Grinder on halvempi, yleisesti tehokkaampi ja usein kestävämpikin.
Prinssille kun täytyy ostaa kaikenlaista turhan kallista tavaraa että siitä saa toimivan kokonaisuuden, grinder ei tarvitse kuin phlegmin ja valmista on.. SGn ongelma tietysti on se että se on aika järjettömän iso, mishapvaara on aika suuri.

[Z7-852]

Ongelma grinderissa on myös että sitä on vaikea suojata ja saattaa kaatua yllättävän nopeasti jos ei pääse hyviin asemiin.

[Marbo]

En siis ainakaan ota grinderia (ei mahdu edes 6" iconin suojaalueelle)
Sensijaan voisin tarvita thirsterin kaveriksi jonkinlaisen ampuvan daemon prinssin.
Ajattelin ainakin alustavasti ottaa prinssille seuraavaa: Mark of tzeetch, boltti ja daemonic gaze.

Melko halpa (160 pts). En ottanut +3 armoria, koska on jo +4 invu.
Tarkoitus: Lyllertää vihollisia kohti ampuen. Pyrkii assaultoimaan (ei ehkä koskaan pääse, mutta ainakin ampuu kovaa).
Ainakin paperilla näyttää kivalta, mitenhän pelissä?

[Oskari]

Grinder on just hyvä varsinkin sen takia, että se on iso ja helppo kohde. Se pystyy aika hyvin imemään itseensä tulitusta ja se on sitten pois siitä damagesta, minkä kalliit greater daemonit ja paljon tärkeämmät elitet ottavat. Grinderin tongue on myös demonikirjan paras pitkänkantaman tankkien avaaja. Tosin grinderin ja prinssin vika on juuri se, että ne ei ole yksin juuri mitään, niitä pitää olla se 2-3.

Jos normaalin kaavan mukaan teet armeijan, niin voisin harkita jo toisen greater daemonin ottamista, keeper ja great unclean one ovat erittäin tehokkaita hintaansa nähden. Itse pelaan yleensä Keeper & Thirster yhdistelmää, heavy supporttiin laitan yleensä pisteitä vasta sitten, kun armeijassa on maksimi eliitit (demonien eliitit on HYVIÄ!) ja minimi troopit.

160 pisteen hintaisen prinssin hinnalla ostaa jo 4 bloodcrusheria tai 5 flameria. Great Unclean One maksaa alastomana 160.

[Marbo]

Grinder olisi kyllä ihan hyvä valinta, mutta seuraavat asiat pitäisi ratkaista ennen sitä:

1) Grinder ei mahdu chaos iconin 6" suojavyöhykkeelle (scatteroi aina).

2) Yleensä grinderin joku jalka aina deepatessa tapaa jotain seinää tai yksikköä (liian iso).

3) Vihollien voi aina pelin alussa laskelmoida, mihin sinä sen grinderin pudotat (tarvii ison alueen). Vastassa ovat aina siis meltat ja lascannonit.


Tosta great uncleanista on kuitenkin sanottava: Se ei koskaan pääse lyömään. Uskokaa, on näet kokemusta....

Varsinaiseen kysymykseen:
Kannattaako ampuvalle daemon prinssille ottaa iron hidea, vai riittääkö pelkkä mark of tzeetch?
Nuo raskaimmat aseet kun tuppaavat aina kumoamaan ton +3 armorin.

[Ratovaari]

Kannattaako ampuvalle daemon prinssille ottaa iron hidea, vai riittääkö pelkkä mark of tzeetch?
Nuo raskaimmat aseet kun tuppaavat aina kumoamaan ton +3 armorin.

Kannattaa. Tai oikeastaan, pitää.
Ilman iron hideä sitä eivät tapa raskaimmat aseet, vaan kevyimmät. =3

[halko]

1) Grinder ei mahdu chaos iconin 6" suojavyöhykkeelle (scatteroi aina).

Aika pirun hyvin (huonosti) saat sen laittaa jos et saa sitä 6" päähän iconista. Siinä kun riittä että varpaankynsikin (tai muu Grinderin "rungon" osa, aseet ei riitä) on siinä 6" päässä niin koko Grinderin lasketaan olevan tarpeeksi lähellä.

[Marbo]

1) Grinder ei mahdu chaos iconin 6" suojavyöhykkeelle (scatteroi aina).

Aika pirun hyvin (huonosti) saat sen laittaa jos et saa sitä 6" päähän iconista. Siinä kun riittä että varpaankynsikin (tai muu Grinderin "rungon" osa, aseet ei riitä) on siinä 6" päässä niin koko Grinderin lasketaan olevan tarpeeksi lähellä.

Jaa...Tuossa kyllä lukee:
"...Deep strikes within 6" of an icon...
Minusta tuo ainakin näyttää selvältä.

[Guardsniper]

1) Grinder ei mahdu chaos iconin 6" suojavyöhykkeelle (scatteroi aina).

Aika pirun hyvin (huonosti) saat sen laittaa jos et saa sitä 6" päähän iconista. Siinä kun riittä että varpaankynsikin (tai muu Grinderin "rungon" osa, aseet ei riitä) on siinä 6" päässä niin koko Grinderin lasketaan olevan tarpeeksi lähellä.

Jaa...Tuossa kyllä lukee:
"...Deep strikes within 6" of an icon...
Minusta tuo ainakin näyttää selvältä.

Niin mustakin... Eli riittää kun figun ja iconin välillä on korkeintaan kuuden tuuman etäisyys (ei tarvi olla kokonaan 6" sisällä). Ihan sama juttu kuin esim. transportista disembarkatessa (kats s.67 kuva ja kuva teksti). => Eli grinder pystyy hyödyntämään iconia.

[Sami Jumppanen]

1) Grinder ei mahdu chaos iconin 6" suojavyöhykkeelle (scatteroi aina).

Aika pirun hyvin (huonosti) saat sen laittaa jos et saa sitä 6" päähän iconista. Siinä kun riittä että varpaankynsikin (tai muu Grinderin "rungon" osa, aseet ei riitä) on siinä 6" päässä niin koko Grinderin lasketaan olevan tarpeeksi lähellä.

Jaa...Tuossa kyllä lukee:
"...Deep strikes within 6" of an icon...
Minusta tuo ainakin näyttää selvältä.

Niin mustakin... Eli riittää kun figun ja iconin välillä on korkeintaan kuuden tuuman etäisyys (ei tarvi olla kokonaan 6" sisällä). Ihan sama juttu kuin esim. transportista disembarkatessa (kats s.67 kuva ja kuva teksti). => Eli grinder pystyy hyödyntämään iconia.

Samaa mieltä, se kuva sääntökirjassa on se tärkein.

[Haizelhoff]

grinderiä ei kannata ottaa yksin. Demoni armeijan ainoa tankki, joten anti-tank kohdistuu siihen. Tietenkin se voi olla ihan hyvä, pst-tykit kun tuuppaa olemaan myös kovia monstrous creatureja vastaan, mutta hyvällä armeijalla ei pitäisi olla ongelmia tiputtaa grinderia yhdellä yksiköllä.

Sen sijaan jos otat grindereitä tarpeeksi monta niin ne ovat pirun kovia. Niillä on kuin onkin demoni kirjan parasta pst-tulta, jota demoni kirjassa ei paljoa ole. ekaksi tiputat tankit, sitten imet tulta sillä välin kun monstrous creaturet hiipii vastustajan iholle. bs3 on ainoa heikkous grindereissä.

[Adaragron]

Onhan grinderitkin aika tehokkaita mutta itse en jättäisi kyllä prinssiä pois.
juu onhan se kalliimpi jos siitä tehokkaan tekee mutta niitä kun ei voi instakillata, ja sen
grinderin tuhoamiseen riittää se yksi onnekas lascannon shotti. voit peluuttaa kyllä
grinderiä mutta ota ainakin yksi rinssi (antaa lähistelyä ja tehokkuutta)

[Guardsniper]

Onhan grinderitkin aika tehokkaita mutta itse en jättäisi kyllä prinssiä pois.
juu onhan se kalliimpi jos siitä tehokkaan tekee mutta niitä kun ei voi instakillata, ja sen
grinderin tuhoamiseen riittää se yksi onnekas lascannon shotti.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että siinä missä grinder leviää yhteen onnekkaaseen lassoon niin rinssi puolestaan ottaakin sitten lämää pikku pyssyistäkin.

[Adaragron]

no onhan sekin totta mutta kuitenkin se rinssi on mielestäni parempi vaihtoehto
koska sen saa niin moneen rooliin vaikka saa sen grinderinkin aika moneen paikkaan
suorittamaan mutta IMO prinssi on parempi

[Haizelhoff]

voit peluuttaa kyllä
grinderiä mutta ota ainakin yksi rinssi (antaa lähistelyä ja tehokkuutta)

Minusta se on puhtaasti joko tai, eli joko grindereitä tai prinssejä. Kummatkin tartte sen kaverin jotta toimii, jolloin yksi jää pakosta kolmanneks pyöräks. Syy siihen että kumpaakin pitäisi ottaa monta on vähän niin kuin leman russ squared.