Apua perussääntöihin aloittelijoille

[Redeye]

Asia on juuri niinkuin banzgo sanoo. Koska jälkimmäinen woundausheitto on eri nopanheitto kun ensimmäinen, saa sen re-rollata.

[Thrall Master]

En oikein tajuu sitä heppojen rynnimis sääntöö. Voisko joku selventää

[banzgo]

Saat sen boonus hyökkäyksen ja knock to the ground säännön, jos:

Sinä rynnäköit hevosella ja taistelet taisteluvaiheessa vain jalkaväkeä vastaan.

[Thrall Master]

Mitä noi might, will ja fate meinaa.

[<Randomi>]

Kertakäyttösiä pisteitä sankareilla, joita jokaista käytetään eri tavalla, mightilla parannetaan nopan tulosta ja tehdään heroic actioneja, willillä taiotaan/resistoidaan taikaa ja parannetaan courage heittoja, fatella estetään woundien saaminen. Sääntiksessä tarkasti.

[Salattu]

Noniin, eli olen nyt lukenut koko sääntökirjan läpi lukuunottamatta mumakil- ja linnoitusosiota (sitäkin aloittelin) (siis säännöistä puhun, en laske mukaan maalausvinkkejä yms.). Nyt kun oon jo vähän parempi enkussa kuin pari vuotta sitten niin ei hirveesti tarvinnu enää tarkistella sanoja yms.

Tänään kokeilin käytännössä pelata, ja melko kivasti sujui vaikkakin pari kertaa unohdin käyttää erikoispinnoja/heittoaseita yms. No, pointti oli kuitenkin se, että jäi vähän kaivelemaan pari hommaa koskien sääntöjä.

1. Eli löysin kohdan jossa lukee, että ensin yksikkö perääntyy hävitessään taisteluosuudeen, ja sitten vasta suoritetaan woundit. Joten luonnollisestikin jos yksikkö jää ansaan eikä pysty perääntymään niin se lasketaan tuohon woundausvuoroon heti kättelyssä ja iskut kaksinkertaistetaan. Mutta kestääkö tuo kuinka kauan? Eli kun yksikkö pakenee/hyökkää johonkin ensi vuorolla, niin eihän se oo enää ansassa?

2. Jouset vaikuttivat hyvinkin tehottomilta. Tavallinen jousimies ei juuri mitenkään voi tuottaa woundia... Käsittääkseni yksi laukaus on välittämättä yksikön iskujen (strike) määrästä aina yksi nopanheitto (siis osuuko ylipäätänsä mihinkään). Ja jos voi ampua useammin vuorolla niin sitte vaan useampi erillinen nopanheitto. Eli siis toisinsanoen, vaikuttaako yksikön iskujen määrä ampumisen nopanheittomäärään, vai onko yksi laukaus yksi nopanheitto (siis osuminen, en laske esteitä mukaan jotka luonnollisesti on yksi noppa). Olettaisin että on vaan 1 noppa, ei olis järkeä että peikko heittää tarkemmin kuin vaikka rohanilainen... Jotenkin vaan vaikutti ihan liian tehottomilta, käytännössä sama olisko ollenkaan jousia armeijassa. Onko omat kokemuksenne olleet tehokkaammat, siinä tapauksessa miettisin mikä mättää ja lukisin ampumaosion uudelleen. Vaikka tulee ne varmaan luettua uudelleen varmaan melko pian (oikeastaan oon jo aika monta kertaa lukenu useimmat kohdat siitä).

3. Jousiin liittyy tämäkin... Eli vaikuttaako terror millään tavalla ampujaan, eikös se ole ihan vaan ettei voi chargata ilman rohkeustestiä ja ampuja voi ampua ilman?

4. Täytyykö yksikön perääntyä suoraan taaksepäin, tai jtn, vai onko se vaan loogisesti niin että perääntyy johonki päin jos mahtuu sen 2cm? Esim. sivulle.

5. Eli kun ammutaan yhteislaukaus, saako vastustaja päättää 14cm säteellä pääkohteesta mitkä yksiköt ottavat nuolia vastaan piittaamatta siitä vaikka ne olisivat taistelussa? Ja käsitin niin, että jos yksiköllä on esim. 3 woundia se saa ottaa itseensä max. kolme nuolta?

6. Millä tapaa yksiköt luonnehditaan ratsuväeksi? Toisin sanoen, ovatko esim. wargit ilman ratsastajiaan ratsuväkeä ja saavatko bonukset ylimääräinen attack + kaatavat jalkaväen kumoon? Onko niillä muutenkin samanlainen liikkuminen yms, kun ei toisin sanota. Luokitellaanko ratsu siis nopeuden mukaan, vai tarvitaanko x kokoinen base vai ihan mututuntumalla? Jos basen mukaan niin silloinhan peikkokin kaataa...?


Sori jos kyselen tyhmiä, mutta haluun varmistua etten pelaa väärin, sitä vartehan tää aihe on tehty. :)

Oho editoin vähän kun meinasin unohtaa...

[Oberon]

1: ansat katotaan joka vuoro uudestaan
2: Tehot riippuu jousesta ja kohteesta, D5 ukkoja kannattaa ampua paljon mieluummin kuin D6 ukkoja, jos aseena on haltiajousi. Normijousella ihan sama kun kuutonen haavoittaa molempia. Oikeessa olet, 1 laukaus A-profiilista riippumatta (pari heroa muodostaa poikkeuksen), otat vaan enemmän jousia ja peräännyt samalla kun ammut, saat ampua pitempään ja kyllä niitä tuloksia jossain vaiheessa alkaa näkyä. Kourallinen jousia ei tosiaan merkittävää vahinkoa pääse tekemään.
3:terror ei vaikuta ampumiseen
4:voi mennä myös vinoon, kunhan päätyy tarpeeksi kauas
5:saa mennä myös lähikseen juu, IIRC sen kohteen piti olla isommalla basella että siihen saisi kohdistaa useampaa nuolta, esim peikot ja ratsuväki (ratsu+ratsumies)
6:ratsu+ratsumies, basella ei ole merkitystä, eikä nopeudella.

[Ares B]

1. Eli löysin kohdan jossa lukee, että ensin yksikkö perääntyy hävitessään taisteluosuudeen, ja sitten vasta suoritetaan woundit. Joten luonnollisestikin jos yksikkö jää ansaan eikä pysty perääntymään niin se lasketaan tuohon woundausvuoroon heti kättelyssä ja iskut kaksinkertaistetaan. Mutta kestääkö tuo kuinka kauan? Eli kun yksikkö pakenee/hyökkää johonkin ensi vuorolla, niin eihän se oo enää ansassa?

Taistelun jälkeen ansaan jäänyt yksikkö siirretään sen kahden sentin päähän vihollisista, tarvittaessa vihollisia hieman siirtämällä. Uutta vuoroa ei aloiteta taistelukosketuksessa.

[Salattu]

Kiitti paljon vastauksista. Kokeilempa tänään uudelleen ja otan taas esille jos tulee jotain epäilyttävää vastaan.

[Salattu]

Tein tänään pikku testitaistelun, ja opin ainaki sen että massa on voimaa. ~Muutamakymmentä örkkiä päihitti mordorinpeikon ilman ihmeellisempiä kikkailuja. Se jäi ansaan ja seitsemän örkkiä oli combatissa sen kanssa. :D

Nyt kun osaan säännöt aikas hyvin niin tekis mieli hankkia oikea, turnauskelpoinen armeija jotka maalaisin uudella teemallani, näitten tänhetkisten taso ei oo liian hyvää. :S

Mutta itse asiaan, eli heräsi taas muutamia kysymysmerkkejä.

1. Voiko yksikkö jolla on heittoase heittää sen keheen tahansa ulottuvilla ja näkyvissä olevaan vihuun vaikka olisi combatissa? Kun mietin tätä hommaa niin vaikei sitä voi ampua mitään jos on combatissa, niin heittoase on vähän eri kun se vaan viskastaan...

2. Ja eikös se ole niin, että heittoase voidaan käyttää liikkumisvuorolla vain jos on chargettamassa jotakin päin ja ensin heittää aseensa?

3. Jos yksikkö omaa useita attackeja, niin eikös se voi valita voittaessaan taistelun mihin vihuun/vihuihin se käyttää ne? Luonnollisesti kyseisten vihujen täytyy olla samassa kamppailussa.

4. Jos terrorin omaava vihu hyökkää jotaki vastaan, niin täytyykö sen jonkin läpäistä courage testi suorittaakseen woundeja?

5. Jos joku yrittää hyökätä terrorin omaavaa vihua kohti, muttei riitä rohkeus, niin eikös se vaikuta vain liikkumisvuoroon? Eli sen jälkeen voi tehdä ihan tavallisesti asiat?

6. Ja viimeinen tähän erään: Kun taistelusta peräännytään, niin jos yksikkö ei pääse kaikkien vihujen control zonelta pois niin se on ansassa? Siis myös muitten kuin combatissa olleiden?

[Oberon]

1:Jos on kiinni vihollisessa, ei voi ampua. Heittoaseetkin ammutaan
2:joo, ja se ase tosiaan pitää heittää siihen kehen hyökkää. jos kohde kuolee heittoaseeseen, voi joko olla chargaamatta tai hyökätä johonkin toiseen (mutta enää uudestaan ei tietenkään saa samalla vuorolla heittää, edes ampumisvaiheessa)
3:juu, pelaaja päättää kehen iskunsa kohdistaa niistä ketkä samassa tappelussa on vastassa. Se mordorin peikko olisi saanut pieksuttaa kaikilla 3 iskullaan örkkikapteenia välittämättä niistä kuudesta muusta örkistä, JOS olisi voittanut ja JOS joku niistä 7 örkistä olisi ollut kapteeni. Ei tarvitse lyödä jokaista, kunhan joka iskulla lyö jotakuta.
4:woundausvaiheessa ei enää tarvitse courage-testiä heittää, vaan siinä kohtaa kun hyökkääjä on tulossa base-kosketukseen vihollisensa kanssa. Terror-vihollinen kun hyökkää, uhrin ei tarvitse testata yhtään mitään. Eli vastaus on ei.
5:muistaakseni toisen control zonelle sai perääntyä, mutta voin olla väärässä. Kohta kai jo parikolme vuotta edellisestä lotr-pelistä.

[Salattu]

Skippasit muuten ton 5. kysymyksen ja vaihoit 6. Kiitti kuitenki jo näistä. Eiköhän toi 5. toimi kuten oon arvellu. :)

[Ares B]

1. Eiköhän tähän päde sama kuin ampuma-aseisiin, eli hyvikset eivät ammu/heitä jos kaveri on lähitaistelussa. Pahikset voivat mutta on 50% mahdollisuus että sattuu kaveriin. (Shoot Phase: Targets in Combat-sääntö)

2. Noin on.

3. Kyllä. (Fight Phase: Multiple Combats)

4. Ei tarvitse, paitsi jos vastapuolella on myös pelottava hahmo.

5. Ei voi ampua eikä loitsia. Puolustautua voi. Ja huomaa, että keihäällä kaveria tukevan hahmon ei tarvitse heittää rohkeusheittoa.

6. Sellaisen vihollisen control zonelle voi perääntyä jota vastaan ei ole taistelemassa, kunhan ei mene kosketuksiin asti.

[Snafu]

Tarkennan vähän näitä:
1. Hyvis ei voi koskaan ampua kombattiin. Pahikset voivat, mutta on riski, että osuvatkin omaan.
5. Se vaikuttaa liikkumisvuoroon, mutta jos testin failaa, ei voi ampua, eikä taikoa sillä vuorolla.
6. Nyt muistelisin niin, että mikäli ei pääse karkuun kaikkien combatissa olleiden vihujen alueelta, niin silloin on ansassa. Kuitenkin on tärkeää muistaa, että voit perääntyä toisen kaverin kanssa combatissa olevan vihollisen "control zonelle", koska combatissa olevalla modelilla ei ole control zonea.

Taistelun jälkeen ansaan jäänyt yksikkö siirretään sen kahden sentin päähän vihollisista, tarvittaessa vihollisia hieman siirtämällä. Uutta vuoroa ei aloiteta taistelukosketuksessa

Tietääkseni nappulaa saa siirtää vain ne kaksi senttiä. Jos et pääse yli kahden sentin päähän vihuista, olet ansassa. Voi käydä siis siten, että seuraavan vuoron alussa oletkin jonkin vihollisen control zonella, mutta tätä vastaan ei kuitenkaan ole pakko chargata.

Edit: Joo Ares jo vastas kaikkiin -.-

[Oberon]

Tulkitsin varmaan eri tavalla tuon ykköskohdan, oletin että ampuja olisi itse ollut siinä lähitaistelussa :D

[Snafu]

Tulkitsin varmaan eri tavalla tuon ykköskohdan, oletin että ampuja olisi itse ollut siinä lähitaistelussa :D

Taisit tulkita ihan oikein. Aateltiin vaan ettei tollasta kukaan kysyisi, niin vastattiin parempaan kysymykseen.

[Salattu]

Oberon, tulkitsin kanssasi samalla tavalla. :P

Eli idea oli tosiaan se, että keihäänheittäjä taistelee jonkin otuksen kanssa ja taistelun timmellyksessä viskaisee keihään johonkin päin... No, kiitti kuitenki.
Hmm. Ja mainittakoon vielä, että osaan kyllä suurinpiirtein kaikki säännöt mutta tiettyjä asioita tarkennan. Jotenki tulee olo että pidetään toistaitoisena. :d

Ares, jotenkin jännä toi sun vastaus kohtaan 4. Eli aattelitko että olisin kysyny tarvitseeko terrorin omaavan yksikön suorittaa courage tai jtn. Mutta joo, ihan hyvä kun sanoit, että jos 2 terror vihua kohtaa niin niidenkin täytyy suorittaa courage taistellakseen keskenään.

Ja sitte olis taas pari kysymystä, kokeilin tuossa taas yhden pelin perus sotureilla.

1. Eli hyvishän ei voi ampua vihua joka on combatissa oman kanssa vaikka oliskin varma laukaus, mutta entäpä tukiyksiköt kuten keihäät tai ainakin piket?

2. Tukeeko keihäs combatissa omaa jos vihu taistelee esteen takaa ja saa kyseiset bonukset.

[Oberon]

1:Lähitaistelussa oleva ei koskaan ole varma laukaus, paitsi Legolasille mutta sen säännöt onkin poikkeus... Tukijoita saa ampua, ne ei ole lähiksessä.
2:?? Eli tilanne on seuraava?
keihäs-kaveri-aita-vihulainen ja kaikki kiinni seuraavassa? Kyllä tukee keihäs kaveria. Sääntiksessä pitäisi erikseen olla kuva tai kappale aiheesta, jos tilanne onkin:
keihäs-aita-kaveri-vihulainen :P


Eli tulkitsin sittenkin oikein, whii. Toistettakoon siis: lähitaistelussa olija ei saa ampua millään aseella.

[Ares B]

Ares, jotenkin jännä toi sun vastaus kohtaan 4. Eli aattelitko että olisin kysyny tarvitseeko terrorin omaavan yksikön suorittaa courage tai jtn. Mutta joo, ihan hyvä kun sanoit, että jos 2 terror vihua kohtaa niin niidenkin täytyy suorittaa courage taistellakseen keskenään.

Näköjään hyppäsin yhden pienen mutta olennaisen sanan yli. Sori.

Sääntiksessä pitäisi erikseen olla kuva tai kappale aiheesta, jos tilanne onkin: keihäs-aita-kaveri-vihulainen :P

Niinpä... Sääntöjen mukaan tarvitaan base-kosketus, vaan jos pikellä voi tukea kahden kaverin ohi, niin luulisi sillä voivan auttaa myös jos toisen eläväisen tilalla on liikkumaton aita. Keihään suhteen on sitten vähän niin ja näin.

[Salattu]

En kyllä sääntökirjassa ole moista kohtaa nähnyt. Tarkoitatko vanhempaa vai uudempaa painosta?

Tarkotin "varmalla laukauksella" sitä, että oma on vihun takana tai jtn.