Orc Boyzien aseistus 8. editionissa

[Scumboogie]

Eli otsikko jo kertoo kaiken, mikä olisi paras tapa aseistaa örkit 8. editionissa?

Örkkifoorumilla väiteltiin sinnikkäästi, mikä olisi paras tapa. Keihäitä perusteltiin huonoiksi kuten ennenkin. Choppa ja shieldkin on kuulemma huono yhdistelmä, Night Goblinit verkoilla ja kilvillä hoitavat saman homman halvemmalla. Ihmiset tulivat lopulta siihen tulokseen, että additional choppa olisi 8. editionissa paras vaihtoehto. Saman verran iskuja mitä keihäillä, mutta Str on 4 ensimmäisellä vuorolla eivätkä iskut vähene niin nopeati kuin keihäiden kanssa.

Tässä vielä linkki tähän kyseiseen ketjuun. Onko tosiaan niin, että kasiedikassa kaksi choppaa vievät voiton yhdestä ja kilvestä? Keskustelua tähän ketjuun (taikka tuonne toiselle foorumille...).

[LAV-Kitsune-]

Esimerkissä örkit tappelee empiren Hilparimiehiä vastaan, eli kolmosen stattilinjaa ja 6+ save ja S4.

• Dualwield örkit vetää ekalla vuorolla hordessa noin 13 tappoa ilman champpaa ja seuraavilla vuoroilla noin 8 vuorossa. Hilparit tappaa joka vuoro noin 7,5 örkkiä

• Keihäillä örkit tappaa jokaisella vuorolla noin 8 vuorossa, eivätkä saa keihäästä mitään hyötyä flankkeihin. Keihäs on pisteen halvempi, joten kahden choppan hintaan saisi 5+ saven ja vähän heikomman startin+ hyökkäykset katoaa nopeammin. Hilparit tappaa joka vuoro noin 6 örkkiä

• Kilvellä ja handweaponilla örkit tappaa 10 ensimmäisellä vuorolla ja noin 6 seuraavilla vuoroilla, mutta omaavat 5+ saven ja 6+ parry wardin.

Jos samat boxit ovat vastakkain, tulee jotakuinkin seuraavanlaista jälkeä 50vs50 matseissa:

• DW örkit tappaa 8 keihäs+kilpi heppua, keihäät 5 takaisin. Seuraavalla vuorolla Dualit tappaa 4, keihäät 5 ja tätä jatkuu 2 vuoroa keihäiden voittona kunnes tulee pitkä pätkä tasapeliä ja lopulta keihäät loppuu kesken.

• DW örkit tappaa 8 HW+kilpi (vähemmän jos parryn saa aina) heppua, HW:t 7,5 takaisin. Seuraavalla vuorolla Dualit tappaa 4 (taas vähemmän jos parrya saa aina), HW:t 4 ja tätä tasapeliä jatkuu kunnes toinen breikkaa. Jos parry 6+ wardin saa aina, ei pelkästään armorin loppuessa täysin, HW+shield örkit voittaa alusta asti jokaisen combatin.

Eli jos 2 choppan örkit ei breakkaa vastustajaa ekalla vuorolla, ne tulevat todennäköisesti häviämään jossain vaiheessa combatin vain koska vastustaja kestää enemmän. Eli täysin todennäköisyyksien mukaan puolustus toimisi paremmin. Ottaa huomioon kuitenkin että monesti vastustaja saa 2 yritystä BSB:n vuoksi ja esim empiren tapauksessa hilpareiden lisäksi pamauttaa kylkeen todennäköisesti detachment, mikä vie rankit örkeiltä ja korostaa erityisesti kestävyyttä pelkän hyökkäystehon sijaan. Sanoisin siis näin savolaisittain selkeästi, että voipi olla 2 choppaa hyvä tai voipi olla olematta, tilannekohtaista on tuo ja välillä pitää shokata ja välillä pitää kestää *virne*. Mietipäs siinä samalla 40 bowmanin horde, jotka ampuu 30 nuolta 2-3 kertaa ja sitten taistelevat 30 S4 iskun voimin ensimmäisellä vuorolla =)

[Scumboogie]

Joo, mulla oli suunnitteilla ottaa 8. edikan örkkilistaan 30-35 Arreria komennolla. Voisivat toimia ihan kivasti sekä ampuvana että lähitaistelevana Hordeyksikkönä. :)

Tulivat nyt tuolla toisella foorumilla tulokseen, että listoihin otetaan 35-40 pojan ryhmiä komennoilla ja joko yhdellä tai kahdella chopalla, vaikka yksi ryhmä kumpiakin. Voivat sitten joko mennä boksimuodostelmaan (5x8 kilvellisillä pojilla ja 6x7 tai 7x6 tuplachopillisilla) tahi Hordeen, riippuen tilanteesta.

[jullevi]

Erot ovat oikeasti niin marginaalisia, että ei se hirveästi Vihreiden muroihin lorota vaikka ottaisit yhden yksikön jokaista aseoptiota. Lisäksi näyttää paremmalta hyllyssä ja on miellyttävämpi maalata, kun kaikki yksiköt eivät ole samalla tavalla aseistettuja.

[Scumboogie]

No joo, näinhän se on. Ja kun kerran O&G on kyseessä, niin ei varmaankaan kovin moni ole tekemässä sellaista mahdollisimman powermaxattua listaa, tuli vain kyseltyä täältä ylipäätään mielipidettä asiaan. Mutta joo, eli tuplachopat ja kilpi ovat vissiin parhaat vaihtoehdot...

[LAV-Kitsune-]

Kilpi mahdollistaa mielestäni vähän monipuolisempia taktiikoita, kun voi tosiaan siirtyä stallaamaan halutessaan 5 rankkisina ja tappotehoa tarvittaessa ottaa hordemuodostelman. Keihäillä on toki mahdollista vetää samalla lailla, mutta keihäiltä puuttuu se +1S shokkiefekti ensimmäiseltä vuorolta ja pisteitä tulee lisää 1pts per nuppi. Kilpi ja choppa voisi omalla kohdalla olla hyvinkin se paras valinta juuri tuon kestävyyden vuoksi. Kestää paljon paremmin ampumista ja taistelutehoa saa silti massasta mukavasti.

[Scumboogie]

Jep, lisäksi kilvellisillä örkeillä on helpompi tehdä alasin, mikä on oikeasti kova juttu örkeillä (halvat alasimet ja vielä halvemmat vasarat).

[Yögobbo]

Varmaan örkeillä on sama kuin muillakin armeijoilla, että hand weapon ja kilpi on edelleen paras vaihtoehto, koska siitä saa ilmaisen bonuksen. Eli kun tehot ovat melko tasaisia, kuten jullevi sanoi, niin sitten katsotaan yksikön hintaa. Kaikki yksiköt saavat hieman iskutehoa lisää, kun kahdesta rivistä taistellaan, ja uskoisin tämän vain tehostavan armor ja ward saven merkitystä. Örkeillä vielä ekstrana choppasta saa ekalla vuorolla strenaboostin verrattuna keihäisiin. Vielä kun on puhuttu, että kuolleet poistetaan takarivistä (onko tämä muuten varmistettu?) eivätkä iskut siten vähene pienenkään inin troopeilla (kuten örkeillä), niin ekstrahyökkäykset tuplachoppista tai keihäistä eivät välttämättä ole niin tarpeellisia.

[LAV-Kitsune-]

Nopeat laskelmat tein taas ja niiden mukaan pisteissä samankokoinen joukko örkkejä vs. bloodlettereitä parhaiten selviytyy örkit pelkillä keihäillä, joita jää jäljelle noin 10 kun kaikki letterit on tapettu, DW örkkejä jäljelle jää n.7 ja kilpi örkkejä 9. Huomattavasti halvempia GW maraudereita vastaan (joita on siis 20 saman hinnan vuoksi) DW örkkejä jäljelle jäisi 2, keihäät taas kuolevat ja maraudereita jää jäljelle n.5, kun taas kilpiörkit kuolevat täysin ja jäljelle jää n.7 marauderia. En muista tarkkaa hintaa empiren swordmaneilla, mutta oletan sen olevan 6 ja lasken sen perusteella. Eli DW örkit kuolevat taas kaikki ja jäljelle jää 5 miekkamiestä, kun keihäät jättää 5 miekkamiestä jäljelle ja kilpiörkkejä jää jäljelle noin 4 kun ne tappavat hyyyyvin hitaasti kaikki miekkamiehet.

Eli taas laskuissa on toki virheenvaraa, mutta ne antaisivat karkeasti ymmärtää, että kilpiörkit pärjäävät parhaiten uuvutustaistelussa (ylläri!) ja joukkoja vastaan joilla ei ole joko lainkaan haarniskaa, tai pelkkä wardi ja ovat kalliimpia kuin örkit (eli joitain epäkuolleita, demoneita, welffejä yms). Armor saven ruttaavia joukkoja vastaan toimii taas parhaiten oma hyökkäysteho, eli DW örkit suoriutuisivat parhaiten esim juuri maraudereita, greatswordeja, mahdollisesti ogreja yms vastaan. Keihäiden ainoaksi meriitiksi jää ilman savea olevat joukot, jotka hoituvat lähes yhtä hyvin myös kilvillä varustettuna parry säännön ansiosta. Huomioitvaa on kuitenkin jotkin örkkien loitsut jotka antavat ASF:in ja rerolleja hyökkäyksiin ja näinollen suosivat hyökkäysten lukumäärää, eli DW ja keihäät, mutta ilman magiaa DW ja kilvet ovat parhaimmat melee setit.