Warhammer 8'th edition kesällä 2010

[Trugon Gamriel]

Kyllä edikan vaihdos saa ainakin minut jälleen Faban pariin. Alkoi tuntumaan Empirella tylsältä, kun ainoa yksikkö joka tekee jotain on ritarit. Jos greatswordit halpenisivat nykyisillä säännöillä tai saisivat jotain boostia, (tai vaikka eivät saisikaan) niin voisin hinnasta piittaamatta itse ainakin hankkia sellaisen 30 yksikön greatswordeja. Tai enemmän! Lempi special yksikkö, eikä sitä ole viitsinyt käyttää, kun kerran siellä on niitä muitakin vaihtoehtoja :P. Nyt saavat lyödä useemmin ja ovat halpoja, jonka takia voivat kenties käyttää sitä horde-sääntöä, ja lyödä yhtä paljon kuin kaaos warriorit ilman khornea, :P. Toisaalta, omissa kaveripeleissä ei paljoa näe khornettomia warrioreita.

Miltäs muuten kuulostaisi: 2000 pisteen peli, 1000 pistettä greatswordeja :P. Sellainen 80 greatswordia kentällä saisi ne kyllä näyttämään korkeintaan gay pride paraatilta, eikä eliittisotilailta.

[Vesihiisi]

Greatswordeilla saattaisi Horde ehkä toimiakin, kun ovat aina Stubbornia. Muistaisi vain pitää BSB:n ja kenraalin tarpeeksi lähellä, ettei satunnaisen hävityn testin takia moraali murene. 80 kannattaisi luultavasti jakaa kahteen 40 joukkoon, jolloin pääsisi Hordessa kolme rankkia lyömään ja olisi yksi rankillinen varamiehiä. Vihollisen pitäisi tappaa vähintään 10 miestä ennen kuin teho alkaisi tippumaan ja normaaliin viidenlevyiseen joukkoon tulisi Greatswordeilta 22 lyöntiä Champion mukaanlukien. 80 yhdessä joukossa olisi niin riskiä, että noppatuuri korostuisi entisestään, eikä takanaolijat välttämättä pääsisi tekemään mitään. Vihollinen luultavasti saisi Stubbornin rankeistaan näitä vastaan, ellei sitten pitäisi tuossa 80 joukossa.

[Mithrandir]

Takanaolijoita tuskin olisikaan noin massiivisella blokilla... ehkä joku maagi korkeintaan joka onnistui heittämään lossittomat loitsut ja jotain mortareita pelilaudan reunalla. :P

[Lassek]

No phh... eiks stubbornin koko idea ole, ettei tarvitse homoisoa unittia steadfastia varten. 4-5 15-20:n unittia mielummin.

[Vesihiisi]

Siten vain, jos Hordea haluaa. Greatswordit voisivat jopa menestyä Hordena, koska eivät tarvitse rankkeja eivätkä myöskään ole liian kalliita. Varaukkoja sitten olisi hyvä olla, jos haluaa säilyttää lyöntimäärän vakiona. Kyllähän tuollainen 20-15 joukko voisi sinänsä olla kannattavampi, mutta Greatswordit ovat siitä harvinainen joukko, että omaan korvaani tuo Horde kuulostaisi mahdollisesti toimivalta, jos en nyt jotain ole pahasti jättänyt huomiotta?

[Joonatin]

Hordestahan hyötyvät eniten juuri ne yksiköt joilla on voimaa tehdä tappoja ja ovat kuitenkin riittävän halpoja isommissakin yksiköissä, jotta porukka saadaan pysymään kasassa perille asti. Hordesta ei ole hirveästi iloa, jos lyöntivaiheessa ei enää ole sitä kolmea riviä mistä lyödä. Toisaalta helpotetut reformit auttavat myös, se 30 jampan yksikkö voi pysytellä kapeampana kunnes ollaan lähellä, jos tilanne näyttää hyvältä, vaihdetaan kymmenen levyiseen yksikköön, otetaan iskut vastaan chargessakin ja todetaan, että jäi 15 ukkoa henkiin, joista 10 pääsee lyömään ;)

Vaikka Goldswordit ovat hintavia, niin ainakin niillä on puolellaan ainakin hyvä armour save ja 20mm base joka helpottaa pääsyä tappeluun. Halberdierit voivat olla toinen yksikkö, jolle hordea voi harkita. Jos vastassa on vaikkapa ne kauhistuttavat alastomat norskit, niin sopivalla attachmentilla varustettuna ja ensin lyömällä saattavat harventaa norskeja niinkin paljon, etteivät pohjoisen miehet saa enää täysiä attackeja takaisin. Ainakin jos kohdalle on matkalla sattunut raketti tai murkula. Toki nuo siltikin kaatavat Halberdiereja kuin heinää.

Kaikkihan riippuu tietysti siitä halutaanko maksimoida tappoja, vai tappeluun kuluvia vuoroja. Mikään ei pakota lähtemään tappeluun siinä leveässä muodostelmassa.

[Mithrandir]

Riippuu ihan vastaan tulevien ryhmien aseistuksesta & iniativesta miten tuossa Hordeilussa käy. Great Weapon -ryhmiä vastaan spearmen hordet ovat todella käyttökelpoisia iniativesta riippumatta, mikäs sen mukavampaa kuin ottaa charge vastaan keihäsmieshordella vaikka vastassa olisi great weapon horde! Saa aiheutettua niin paljon tappioita että tuon myllytyksen jälkeen great weapon -ryhmä ei ole enää läheskään niin pelottava ilmestys.

[grombrindal!]

En vastaa Re:-tyyppien keskusteluihin, jotka ovat kääntyneet pois itse kysymyksestä, vastaan suoraan itse kysymykseen, koska olen itse pelannut jo uusilla säänöillä GW:ssä

Uuteen sääntökirjaan tulee uusia skenaarioita, sekä deploymentteja.
Magionti ja lähitaistelu laitettiin ihan uusiksi. mm. lähistelussa kaikki lyövät min. 2 rivistä. Jos on spearit, niin voi lyödä 3 rivistä ja jos on haltia niin voi lyödä 4 rivistä.
Magiontivuoron alussa heitetään 2 noppaa, ne olevat pelaajan powerdicet ja suurin luku toisesta nopasta on vastustajat dispelnoppien määrä.
Entä maagien levelit? Jos maagi päättää taikoa, tulokseen lisätään hänen levelinsä.
tuplaykköset ovat huono heitto, ei miscast. Tuplakutoset ovat automaattinen onnistuminen ja miscasti, kyllä, molemmat samaan aikaan.

Kääpiöt voivat chargata peräti 15"! Eli Sääntö kuuluu chargessa: Unitin liike +2D6"

Oli vielä puhetta että templaten reunalla oleviin osutaan automaattisesti, joka on totta, mutta on vielä asia, joka helpottaa kaikkia template-aseiden ampumisessa: Arvionti voidaan unohtaa, sillä jos ammut, asetat templaten juuri sinne minne haluat ja scatteroit.

On vielä paljon muutakin, mutta suosittelen ostamaan kirjan...

[grombrindal!]

Hups, katsoin vain ekan sivun, luulin että siinä oli kaikki vastaukset tähän kysymykseen. Sori, jos toistan jotakin niistä 1286 kirjoittajasta, jolla on samaa asiaa kuin minulla.

[Mithrandir]

Syy siihen miksi täällä ollaan "harhauduttu" alkuperäisestä "kysymyksestä" on se että kaikki nämä asiat on käsitelty jo ketjussa hyvän aikaa sitten, ensin huhujen pohjalta ja sittemmin varmistetuilla huhuilla... Huhut eivät riko mitään copyrighteja kun ei ole 100% varmuutta siitä referoidaanko painettua sanaa just semmoisessa muodossa mitä se lopullisessa sääntökirjassa tulee olemaan. Työvaiheessa olevista kirjoistakin kun on useita versioita.

Siispä ketju onkin rönsyillyt käsittelemään kaikkea kasiedikkaan liittyvää, taktikoinnista yksiköidenvalintaan jne. kuten on ollut alunperin varmasti tarkoituskin. Viime aikoina täällä ollaan heitelty visioita tulevan edikan pelien luonteesta ja tämä onkin nyt sitä kysytyimpää informaatiota tällä hetkellä.

[Oberon]

Tykit on kyllä hurjan tarkkoja nyt, kahta empiren tykkiä vastaan hätä kädessä wocilla. Ei se pit of shadeskaan aina osu (vaikka osuessaan varmasti tykin rikkookin), toisaalta niitä voi sentään ampua ihan kaikella, melkein sain jo roarilla (s1 autohittejä) yhden rikki... Onneksi kaikki ei pelaa tykkejä. Kolmen pelin kokemuksella: trollit on jees, ja pitkät junat toimii joko pysäyttämiseen pariksi vuoroksi tai sitten toisen junan breikkaamiseen jos oma on pitempi. Junat on niin paskeja ettei kannata odottaa voittavansa niillä (ok marauderini kyllä voitti toisessa pelissä jokaikisen tappelun, ei paljon lohduttanut kun häviäjänä oli alttari) mitään mikä lyö takaisin. Paniikki ei ole niin kauheata vaikka sitä saakin heittää about kaikesta mahdollisesta, kiitos BSB:n.

Ihan hauska peli, magiaan ei voi kyllä ollenkaan luottaa mutta se on sentään monipuolisempaa kiitos buffien ja kirousten. Ei enää sitä ainaista magic missile-pommitusta.

[kuningas66]

Hups, katsoin vain ekan sivun, luulin että siinä oli kaikki vastaukset tähän kysymykseen. Sori, jos toistan jotakin niistä 1286 kirjoittajasta, jolla on samaa asiaa kuin minulla.

Ei varmaan haittaa, tod. näköisesti kukaan ei jaksa lukea kaikkia yli 60 sivua joten hyvä kun asiat jälleen tiivistetään niin tulee taas selväksi uusille lukijoille. Nyt taas tullu tähän keskusteluun viikon aikana 2 uutta sivua niin eihän keskustelussa pysy kärryillä kun on hetken ollut poissa!
Ja onko tuo sääntökirja jo ilmestynyt virallisesti vai miten kaikki ovat jo ehtineet pelata uudella edikalla?

[Peckoij]

Virallisesti ilmestyy lauantaina, mutta jotkin alan liikkeet ovat saaneet näytekappaleita... Nillä siis pelattu.

[Amazing Slug]

Sellainen 80 greatswordia kentällä saisi ne kyllä näyttämään korkeintaan gay pride paraatilta, eikä eliittisotilailta.

Latailen jo poison wind mortareita Hitlerjugend-rotilleni.

Hordet ja boksit on totaalisesti merkittävä osa 8. edikkaa

Mitä tämä on enhän minä edes

Magia on täysin borken. Irkkuscrolli on bännättävä. Arkkimaagi 4+:lla pois ekalla vuorolla ilman mitään counteria, mitä vit. Liian moni spelli ei vaan oo pelattava, vaan on suoraan uudelleenkirjoituskamaa. Powerin- ja dispellin-lisäysesineet on myös täysin rikki, muutettava channel 5+ tai 6+:ksi faqeissa.

[STB]

Magia on täysin borken. Irkkuscrolli on bännättävä. Arkkimaagi 4+:lla pois ekalla vuorolla ilman mitään counteria, mitä vit. Liian moni spelli ei vaan oo pelattava, vaan on suoraan uudelleenkirjoituskamaa. Powerin- ja dispellin-lisäysesineet on myös täysin rikki, muutettava channel 5+ tai 6+:ksi faqeissa.

Haa! Enpä siis taidakaan myydä kääpiöitäni vielä :D
Hmm... tekisköhän tässä edikassa viimein slayereillakin jotain?

Temple guardit jää kyl maalaamatta, jos ei Slannillakaan uskalla enää pelata. Vai uskaltaako...?

[Oberon]

Uskaltaa pelata, boksissa (life) ja sen ulkopuolella (valitse vapaasti). Slayereillä ei ole peltiä mikä vähän surettaa, hammererit ja peruswarrut tappelee riittävän hyvin.

[DragonRider]

Innostaapi minutkin takaisin faban pariin :)
elikkäs sitä mitä olen kuullut: magia menee mullin mallin(eroaako se hirveästi vanhasta magiasta vai onko lähes kokonaan uus höskä?)
AsF helffeillä ei enää vaikuta gw:hen muulla tavalla kuin,että nykyään katsotaan initiativen kautta... -.---''' no on niillä miekkamestareilla tarpeeksi hyvä initiative useimpien initiativen voittamiseen...
movement helpompaa. En tiedä sen enempää.
Nyt 1 extra rankki saa hyökätä? jos totta toisin sanoen phoenix guardejen pelattavuus kasvoi dramaattisesti. (samaten white lions,l-sea guardien ja spearmenejen)
300 sivua extraa vanhaan verrattuna...?

[Scumboogie]

Innostaapi minutkin takaisin faban pariin :)
elikkäs sitä mitä olen kuullut: magia menee mullin mallin(eroaako se hirveästi vanhasta magiasta vai onko lähes kokonaan uus höskä?)
Muuttui aika rankasti, mutta sama periaate on kuin ennenkin (eli nopilla täytyy saada sama tai suurempi luku kuin casting value). Lähinnä vaikuttavimmat muutokset ovatnuo random power- ja dispelnoppamäärät ja enemmän +1 modifiereita.

AsF helffeillä ei enää vaikuta gw:hen muulla tavalla kuin,että nykyään katsotaan initiativen kautta... -.---''' no on niillä miekkamestareilla tarpeeksi hyvä initiative useimpien initiativen voittamiseen...
Juurikin näin.

movement helpompaa. En tiedä sen enempää.
Kyllä, march blockin voi välttää onnistumalla Ld -testin, metsien läpi pääsee vapaasti... Charge muuttui vaikuttavasti (eli perusliike + 2D6 on chargematka), muuten liike on helpompaa.

Nyt 1 extra rankki saa hyökätä? jos totta toisin sanoen phoenix guardejen pelattavuus kasvoi dramaattisesti. (samaten white lions,l-sea guardien ja spearmenejen)
Näin on, ja jos menevät Horde-muodostelmaan (10-levyiseksi unitiksi) saavat lyödä kolmesta rivistä. Näinollen Horde-muodostelmasta High Elfien spearmanit saavat lyödä viidestä rivistä (3 Hordesta, neljäs keihäistä ja viides High Elfien säännön myötä).

300 sivua extraa vanhaan verrattuna...?
Jep, kirja jakautuu neljään osaan: sääntöihin, fluffiin, skenaarioihin ja erilaisiin armeijakuviin, maalauksiin ja maalausohjeisiin (jälkimmäisestä en ole varma, mutta uskoisin näin).

[DragonRider]

okei... vaikuttaa kiinnostavalta.
Entä arsut? Saako nekin ampua kahdesta rivistä? (sellaistakin kuullut) voiko nyt 8th edikassa olla coressa vain yksi 50 (esim)lothern sea guard horde. voiko horde käydä yhdestä tai useammasta coresta?

[Oberon]

Core-rajan saa täyteen vaikka yhdellä yksiköllä, kunhan se on kallis. Armeijassa kuitenkin pitää sankarien lisäksi olla vähintään 3 yksikköä. Kahdesta rivistä saa ampua, ja jousilla/pitkäjousilla voi ampua useammastakin (vain puolella tosin)6 leveä ja 4 syvä jouskariryhmä ampuu siis 12 laakia eturiveistä, ja 3 kolmannesta ja 3 neljännestä rivistä.