minimi pistemäärä jonka lasket tasan tuhanneksi

joppu · Viesti Kirjoittaja **joppu** » To 24.04.2003 19:51

Pistetääs toisin päin: Mikä alle tasan lukvun lasket tasa tuhat luvuksi? Paljonko alle saa siis mennä, jotta se luokitellaan esim. 2000:ksi. Minusta semmoisen 1980 pisteen voisi laskea tasan 2000:ksi.

Viesti Kirjoittaja **Samsson** » To 24.04.2003 19:53

Turun liigassa saa ainoastaan olla 5p alle rajaa (eli 1495p tavallisissa peleissä)

Eli se on myöskin meidän kanta asiasta...

Maelis · Viesti Kirjoittaja **Maelis** » To 24.04.2003 19:55

täällähän on kai melko samanlaine, joskaan ei ihan samanlainen topikki tossa alapuolella?

joppu · Viesti Kirjoittaja **joppu** » To 24.04.2003 20:06

Mälis kirjoitti:täällähän on kai melko samanlaine, joskaan ei ihan samanlainen topikki tossa alapuolella?

Siksihän sanoinkin, että pistetään homma toisin päin

Väkipyörä · Viesti Kirjoittaja **Väkipyörä** » To 24.04.2003 20:10

??? Kyllähän 1000 pistettäkin lasketaan 2000 pisteen armeijaksi jos pelataan 2000 pisteen pelejä. Siis onko olemassa paljonkin esimerkkejä että huomattavan "pienestä" armeijasta on olellisesti hyötyä?

Machiavelli · Viesti Kirjoittaja **Machiavelli** » To 24.04.2003 20:11

Hmm siis ymmärsinkö oikein että teitä haittaa jos esim. 2000 pisteen armeeja onkin vain 1950 tms.?

Klaital · Viesti Kirjoittaja **Klaital** » To 24.04.2003 20:14

Munkin mielestä toi kuulostaa vähän omituiselta. Kyllä mun puolesta vastustaja saa pelata vaikka 1000 pisteen listalla 1500 pisteen peleissä jos se haluaa.

joppu · Viesti Kirjoittaja **joppu** » To 24.04.2003 20:18

Onkin aika selventää hieman mistä on kyse. Idea on siinä, että laskisiko vähän alle 2000 pisteen armeijan 2000 pisteen armeijaksi. Tällä on merkitystä WHFB:ssä koska eri yksikkö tyyppien maksimi(charachterit, special ja rare) ja minimi(core) määräytyy sen mukaan miksi tuhanneksi se lasketaan. Esim. alle 2000 pisteen armeijaan mahtuu 3 sankaria(ei yhtään lordia), 3 specua, 1 rare ja täytyy olla vähintää 2 corea.

Klaital · Viesti Kirjoittaja **Klaital** » To 24.04.2003 20:21

No mun mielestä se minkä kokonen se armeija on katsotaan siitä että minkä kokonen peli pelataan... esim jos pelataan 2000 pisteen peli niin silloin kaikki armeijat lasketaan 2000 pisteen armeijoiksi oli niissä sitten 2000 tai 1950 tai mitä vaan pisteitä, ei se mun mielestä haittaa jos ali menee, kunhan ei mene yli.

Rishadan · Viesti Kirjoittaja **Rishadan** » To 24.04.2003 20:49

Jos joku pelaisi noin, että olisi esim. sovittu että pelattaisi 2000pts peli ja toinen tekee armeijastaan 1000pts mutta 2000pts yksikkö rajoitusten mukaan niin victory pointseja laskettaessa voi käydä niin että toinen ei voi ikinä voittaa...

factordunk · Viesti Kirjoittaja **factordunk** » To 24.04.2003 21:08

Kyllä se täytyy ottaa niin, että jos pelaa 2100pts matsissa esim. 1989pts armeijalla, ei ko pelaajalle kuuluisi oikeutta ottaa lordeja yms. mitä alle 2000pts armeija ei saa. Sehän ON ALLE 2000pts

Väkipyörä · Viesti Kirjoittaja **Väkipyörä** » To 24.04.2003 22:13

Kaikki armeijat, joilla pelataan 2100 pisteen pelejä ovat 2100 pisteen armeijoita huolimatta siitä montako pistettä niiden kasaamiseen on käytetty. Tämä lukee selvällä englannin kielellä ainakin kaaoksen uusimmassa opuksessa. Ja niinpä niihin saa lordin ja yhteensä 4 character slottia käyttöönsä.

Tietty voisi ajatella että teenpä 2000 pisteen armeijan, jossa on Bloodthirster ja minimimäärä corea ja laskee sen varaan että pystyy demonillaan tuhoamaan vastustajalta enemmän pisteitä kuin tämä sinulta luottaen demonin tuhovoimaan ja kestävyyteen. Tämä nyt on ääriesimerkki, muttei ihan heti tule mieleen mitään muutakaan tilannetta, jossa "liian pienestä" armeijasta on etua.

Viesti Kirjoittaja **Murhe** » To 24.04.2003 23:16

Itseasiassa naurettavaa. Ensinnäkin armeijakirjoissa luultavasti poikkeuksetta lukee, että ennen peliä sovitaan pistemäärästä, jonka sitten voi käyttää maksimissaan armeijan rakentamiseen. Siellä sanotaan, että vähemmänkin voi käyttää ja löydät ehkä mahdottomasti käyttää joka ikistä pistettä.

On naurettavaa kuvitella pääsevänsä sakottamaan kaveriaan, jos tämä ei jostain syystä haluaisi käyttää kaikkia resurssejaan. En ymmärrä mistä tuollainen ajattelu malli on peräisin.

Ihan sama voisi olla, että jos sallitaan pistemäärän ylitys, niin sillä perusteella armeijaan yksi ylimääräinen lordi (pistemäärähän on ylitetty). Että, hei haloo. Pään käyttäminenkin on sallittua ja maalaisjärki kunniaan.

jss · Viesti Kirjoittaja **jss** » Pe 25.04.2003 00:11

Murhe kirjoitti:Itseasiassa naurettavaa. Ensinnäkin armeijakirjoissa luultavasti poikkeuksetta lukee, että ennen peliä sovitaan pistemäärästä, jonka sitten voi käyttää maksimissaan armeijan rakentamiseen. Siellä sanotaan, että vähemmänkin voi käyttää ja löydät ehkä mahdottomasti käyttää joka ikistä pistettä.

Minäkään en ymmärrä miksi 2000p:n pelissä pitäisi kieltää esim. 1970 pisteen armeijalla pelaaminen - ellei sitten valittaja ole siinä määrin urheiluhenkinen ettei toivoisi vastustajan suotta antavan itselleen 30 pistettä tasoitusta.

Jos minimipistemäärän asettamiseen on joku muu syy, motiivi menee täysin yli ymmärryksen minulta, koska mitään hyötyä vajaalla armeijalla pelaamisella ei voida nähdä saavutettavan.

Viesti Kirjoittaja **Teräratas** » Pe 25.04.2003 08:38

Joskus olen kuullut, että kovin pahasti rajasta poikkeava lista saattaisi turnauksessa vääristää tilastoja ikävästi. Eli tuo saattaisi pilata muute nhyvä turnauksen. (Tuskin kuitenkaan, mikäli puhutaan parin kymmenen pisteen heitoista, Mutta 1000p/1500p kyllä voisi vähän jo tuntuakin)

Jos nyt vaikka ammut 1000p armeijan pois pöydeltä, saat 1000p, 1500p lahtauksesta yllättäen tulee 500p enemmän. Tiedä sitten paremmin, kun en ole turnauksissa itse käynyt. Ja taasen, kotonaanhan saa pelata vaikkaa kivillä, joita on viiden pisteen edestä. Sitä voi sitten väittää 2000p armeijaksi. Jos kaveri tuo 10 pistettä käpyjä, niin kyllähän sillä sitten voi pelata. Nillitä siinä sitten, että et voi ottaa tuota käpyä lordiksi, kun sinulla ei ole yli 2000p käpyjä...

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Pe 25.04.2003 08:47

Onhan huomattavasti pienemmällä listalla sen verran vaikea massacroida täyttä armeijaa, että kyllä siitä vajaudesta on enemmän haittaa vajaan listan pelaajalle kuin vastustajalle. Ainoa poikkeus ovat sitten erityiset skenaariot, joissa toisen osapuolen on tarkoituskin olla helisemässä.

tneva82 · Viesti Kirjoittaja **tneva82** » Pe 25.04.2003 08:48

Teräratas kirjoitti:Joskus olen kuullut, että kovin pahasti rajasta poikkeava lista saattaisi turnauksessa vääristää tilastoja ikävästi. Eli tuo saattaisi pilata muute nhyvä turnauksen. (Tuskin kuitenkaan, mikäli puhutaan parin kymmenen pisteen heitoista, Mutta 1000p/1500p kyllä voisi vähän jo tuntuakin)

bloodthirster, 5 furia, 3 screameria, 1 nurgling base. 864. MAKSIMI mitä tuota vastaan voi saada on 1364. Tuo voisi laskeskella että bloodthirsterillä revitään riittävästi kamaa riekaleiksi ja jos vastustaja ei voi tappaa tuota helposti voi voittamine olla äärimmäisen hankalaa.

Viellä hullummaksi tämä käy liigoissa joissa voi vaihdella armeijoita pelikertojen välillä. Jos pelaaja laskeskelee että tasapeli riittää niin tuollainen armeija lähestulkoon varmistaa sen...

Väkipyörä · Viesti Kirjoittaja **Väkipyörä** » Pe 25.04.2003 10:19

Paitsi ettei Bloodthristerin johtamassa armeijassa voi olla corena mitään muuta kuin Khornen ja Undivided demoneita eli Bloodlettereitä ja Furieseja (Houndeja ei lasketa coreksi). Näilläkin minimivalinnoilla jää core suht' pieneksi ja ainahan voi kenraaliksi ottaa vaikkapa undivided demoniprinssin ja yrittää sillä teloa tarvittavat pisteet jos luulee onnistuvansa.

tneva82 · Viesti Kirjoittaja **tneva82** » Pe 25.04.2003 10:23

Väkipyörä kirjoitti:Paitsi ettei Bloodthristerin johtamassa armeijassa voi olla corena mitään muuta kuin Khornen ja Undivided demoneita eli Bloodlettereitä ja Furieseja

Onkos noin? Pahus. en ole kieltämättä mikään kaaos expertti

No entäs tälläinen:

Nurgle daemon prince(cloud of flies, master of mortal, stream of corruption, soul hunger)

3xcharriot

810. Ei niin iso ja paha hirviö mutta ei kovin surkeakaan. Mutta periaatteen varmaan käsitit

Joka tapauksessa eipä tälläistä käytännössä ole vastaan tullut ja tuskin tuleekaan

Vlad · Viesti Kirjoittaja **Vlad** » Pe 25.04.2003 12:13

Murhe kirjoitti:On naurettavaa kuvitella pääsevänsä sakottamaan kaveriaan, jos tämä ei jostain syystä haluaisi käyttää kaikkia resurssejaan. En ymmärrä mistä tuollainen ajattelu malli on peräisin.

Ihan sama voisi olla, että jos sallitaan pistemäärän ylitys, niin sillä perusteella armeijaan yksi ylimääräinen lordi (pistemäärähän on ylitetty). Että, hei haloo. Pään käyttäminenkin on sallittua ja maalaisjärki kunniaan.

Mikäli vastus pelaa pahasti vajaalla armeijalla, voivat mm. massacre tulokset olla automaattisesti poissa laskuista osasta tehtäviä mm. 40k- puolelle GT-Recon on tälläinen tehtävä.

Seuraava tilanne on suoraan liigasta: 1 pelaaja omasi enemmän pisteitä kuin 2 oleva pelaaja. Jäljelle jäänyt tehtävä oli juuri kyseinen GT - Recon jossa saa pisteitä vastuksen yksiköiden tapoista. Tällöin pelaaja sunnitteli tuovansa (huvinpäiten tosin) minimi hq:n + 2 minimi troop choiseja joka olisi laillinen armeija ja alle minor victoryyn vaadittavan pistemäärän. Pelin lopputulos olisi ollut automaattisesti draw ja tällöin olisi ykköspelaaja voittanut tällä tempulla liigan. Tämän 'väärinkäytön' esti 1495-1500 pts pistevaatimus. Tämä homma toistuu suurempana tai pienempänä ongelmana myös muissa tehtävissä.

Tuon tekeminen harkitusti olisi erityisen väärin ja erityisen naurettavaa mikäli vakavasti otettava ladder - systeemi sen sallisi.