Space marine vs Ork

[Sotapomo]

Entiedä miten voittaa kun orkit pääsee lähikseen niin mariinelle tulee ruumiita ja peli on menetetty.







eli mulla olis tämmönen lista:
HQ:
Chaplain
-terminator armor
Commander
-powersword

TROOPS:
Scout Squad
sgt. Tellion, 3 Sniper Rifles, Missile Launcher, Camo Cloaks

Scout Squad
5 Extra Scouts ,9 Sniper Rifles, Heavy Bolter, Camo Cloaks

Scout Squad
5 Extra Scouts, Missile Launcher,

Space Marine Squad (10 mariinia)
missilelaungher, flamer, sergeant: plasmapistol
………………………….-Rhino
Elites:
Terminator squad
-assaulcannon
-2x chain fist

Dreadnought
-Assault Cannon, heavy flamer

Heavy support:
Land Rider


ja kamulla tämmönen:

Warlord ghatzkull

big mek with shokk attack gun

3x deff kopta

1xtrukk

80 boyta

10 crethin

6x warbikea

10xnob

1xwarbuggy

4xloota+megablasta

2x Battle wagon

[Guardsniper]

Mitenkäs saat commanderille melta gunin?

Entäs mikäs tuo commander on? Kapteeni? Chapter marster? (Nykyään kun pelkkää "SM commanderia" ei enään ole vaan sen sijaan puhuttaan esim. noista edellä mainituista.)

Termis ryhmissä jakaisi heavy aseet hieman tasaisemmin ja scouttien määrää pudottaisin ja ottaisin enemmän normi marsuja. Land raider kannattaisi ehkä vaihtaa crusaderiin (tai redeemeriin) tai jättää kokonaan pois, jotta saisit enemmän porukkaa tappamaan örkkejä.


Muuten toi lista näyttää ihan kohtuulliselta. Ainakin nopeasti vilkaistuna.

- Örkkejä ei, jos mahdollista, kannata päästää lähikseen.
- Muista keskittää tulesi sopivasti. Kannattaisiko napata muutamasta vihollis yksiköstä pari poikaa pois vai enemmän yhdestä, jolloin loput (tästä harvennetusta ryhmästä) saattaisivat juosta karkuun.
- Käytä suojaa apunasi. On paljon mukavempaa ottaa örkki charge vastaan kun ainakin pääsee lyömään ensimmäisenä.
- Muista valita kohteesi huolella. (Eli kannataako ampua kaukana olevia lootaseja vai seuraavalla vuorolla iholle tulevia nobeja.)
- Mieti myös kannattaako tuhlata kovia lähistelijöitä (esim termokset) tai muuten vaan kovalla strenalla lyöviä yksiköitä (kuten dredi) tavallisten örkkipoikien tai grottien (!!!) tappamiseen lähiksessä vai kannattaisiko kenties näillä käydä kovempien tyyppien (kuten nobien) kimppuun. Toki ideaali tilanne olisi, että saisit ammuttua vihollisen (kovat) lähistelijät ja lähisteltyä vihollisen (kovat) ampujat.

Siinä nyt oli jotain, mistä voi olla apua. :)

[Sotapomo]

kiits :)

[Sotapomo]

miten pärjään sitten mekille joka lyö muhun sen kauheilla kanuunoilla?

[Half-breed]

miten pärjään sitten mekille joka lyö muhun sen kauheilla kanuunoilla?

SAGilla vai? Ei se niin ikävä ole, kun täysin randomi on. Ammu se pois jos se niin haittaa, tai sitten pysyt coverissa.

Guardsniper antoi jo hyviä neuvoja, mutta parista olen vähän eri mieltä.

- Örkkejä ei, jos mahdollista, kannata päästää lähikseen.

Örkkien ei kannata antaa rynnäköidä, mutta lähikseen niiden kanssa voi mennä ihan vapaasti. Muista vain katsoa mihin joukoillasi menet.

- Muista keskittää tulesi sopivasti. Kannattaisiko napata muutamasta vihollis yksiköstä pari poikaa pois vai enemmän yhdestä, jolloin loput (tästä harvennetusta ryhmästä) saattaisivat juosta karkuun.

Kummallakin on käyttönsä. Ainahan se on parempi ampua kokonaisia yksiköitä pois, mutta joskus parin jannun ampuminenkin on järkevää. Esim. jos jokin lähisyksikkösi olisi menossa juuri lähikseen, niin on hyvä idea ampua örkkejä hieman pois tasoittaaksesi tilannetta (Tai sitten kääntää se itselle erittäin edulliseksi.)

- Käytä suojaa apunasi. On paljon mukavempaa ottaa örkki charge vastaan kun ainakin pääsee lyömään ensimmäisenä.

Ei pakollista, kun marsut muutenkin iskee örkkejä nopeammin.

[Nazgúl]

Jos vastustaja peluuttaa poikia pienissä porukoissa (n.10) ne voi ampua kevyesti alas kunnon pultterisarjalla. Mahdollisesti lähtevät pakoon, minkä jälkeen jäljellä on n. 20 poikaa vaarana seuraavan vuoron ajan. Näitä harventaa scoutit tarpeeksi, jotta voinet päästää lähikseen Terminaattoreilla. Olennaisintahan on, ettei örkit saa rynnäköidä, Furious Chargen jälkeen tulee liikaa tappioita. Nobit tulisi heikentää ennen chargea puoleen vahvuuteen, jottei lähistelijäsi mene kaikki niiden kurittamisessa. Isojen poikien jälkeen voit kiusata Gretchinejä tai muuta pienempää, jolle pärjäät vieläkin lähiksessä. Whirlwindillä voisi saada myös tiputettua pikkuväen...

[Guardsniper]

- Örkkejä ei, jos mahdollista, kannata päästää lähikseen.

Örkkien ei kannata antaa rynnäköidä, mutta lähikseen niiden kanssa voi mennä ihan vapaasti. Muista vain katsoa mihin joukoillasi menet.

IMO jos olen coverissa niin siellä kannattaa pysyä. Okei jossain tilanteissa (useimmiten) kannatta chargea, mutta riippuu täysin tilanteesta. Chargeemalla vihollisen päälle voi joskus joutua jonkun toisen vihollis yksikön charge etäisyydelle, jolloin chargen vastaan ottaminen (ja ampuminen sitä ennen!) voi olla fiksumpi veto vaikka örkit saisivatkin jotain furiois charge boonuksia. Kyllä mä mieluummin ammun ne pojat aukiolle ja pysyn coverissa (joutuen kenties vielä parin kanssa lähistelemään) kuin lähistelen pojat hengiltä jääden itse aukiolle. Toki Half Breed on siinä mielessä oikeassa, että useimmiten niiden ei kannata antaa assaultoida. Assaultoit tai et niin yleensä kannattaa kuitenkin ampua assault ja pistol aseet (jos et assaultoi niin luonnollisesti kaikki muutkin).

- Muista keskittää tulesi sopivasti. Kannattaisiko napata muutamasta vihollis yksiköstä pari poikaa pois vai enemmän yhdestä, jolloin loput (tästä harvennetusta ryhmästä) saattaisivat juosta karkuun.

Kummallakin on käyttönsä. Ainahan se on parempi ampua kokonaisia yksiköitä pois, mutta joskus parin jannun ampuminenkin on järkevää. Esim. jos jokin lähisyksikkösi olisi menossa juuri lähikseen, niin on hyvä idea ampua örkkejä hieman pois tasoittaaksesi tilannetta (Tai sitten kääntää se itselle erittäin edulliseksi.)[/quotte]
Eikös tässäkin tilanteessa voisi sitten keskittää sen tulen juuri siihen lähikseen änkevään ryhmään?

- Käytä suojaa apunasi. On paljon mukavempaa ottaa örkki charge vastaan kun ainakin pääsee lyömään ensimmäisenä.

Ei pakollista, kun marsut muutenkin iskee örkkejä nopeammin.[/quote]
Muistin, että örkmyillä ois ollu inikka 3. Eipä ollut. Noh, mutta auttaa se kuitenkin nobeja ja sitä isompia vastaan jos niillä ei ole kla... öh, nevermind. Mutta jos on tarpeeks syvällä mettässä vihollisen charge voi tsäkällä tyssätä siihen pöpelikköön. Tähän ei kannata luottaa, mutta on tuokin kiva muistaa.


Eikä niitä tappioita örkkien furious charge rynnäkön jälkeen tule hirvittävästi jos niitä on ehtinyt sopivasti pehmentämään matkalla lähikseen. Jos ei ole niin kannattaa (seuraavaa peliä ajatellen) miettiä missä meni vikaan. BTW. Oman pelin analysoinnilla oppii parhaiten virheistään.

[Ishmael]

Pelaatteko suoraan noilla listoilla vastakkain? Silmämääräisesti näyttäisi mariineilla olevan melkoinen ylivoima.

[Sotapomo]

ei pelata en vaan muista kaikkia orkkejä :)

[ElItEd]

reedemer olis hyödyllinen ja flamerit kanssa. ja tää taktiika pitäs toimii: shoot da figthy staff!! figth da shooty staff!!

[Kylis]

reedemer olis hyödyllinen ja flamerit kanssa. ja tää taktiika pitäs toimii: shoot da figthy staff!! figth da shooty staff!!

Örkkeijä vastaan toi on aika huono taktiikka, kun kaikki lähistelee paremmin, kuin ampuu.

[Vilkku92]

Mutta iniative ja kestävyys on örkeillä huono, jolloin esim. assault marinet voivat hyvinkin pystyä paloittelemaan jonkun lootajengin, Big Gunz-patterin tai heikentyneen shootajengin kärsimättä liikaa tappioita. Örkeillä myös on lukuisia yksiköitä, jotka tekevät enemmän vahinkoa ampumalla kuin lähistelemällä (kuten juuri lootat ja tykistö), jolloin ne on parempi tilaisuuden tullen hakata kappaleiksi kuin kihnuttaa pois ampumalla - suurin osa tulivoimasta kuitenkin tarvitaan kohti vyöryvien joukkojen pysäyttämiseen.

[santso]

hmm eikös assault termarit oo örkeille pain in the ***? + monta land raideria niin örkkipelaaja itkee.

[Half-breed]

hmm eikös assault termarit oo örkeille pain in the ***? + monta land raideria niin örkkipelaaja itkee.

Onhan ne, mutta Assault termokset ja lantikka niille maksaa jo sellaiset ~500 pojoa, niin pari sellaista jättää loppuarmeijan todella heikoksi ja örkkien armoille. Lantikat ja termokset eivät kuitenkaan pääse kaikkialle ja ovat suhteellisen hauraita.

[Guardsniper]

hmm eikös assault termarit oo örkeille pain in the ***? + monta land raideria niin örkkipelaaja itkee.

Sanoisin, että ei kannata tuhlata pisteitä pelkästään hirveisiin eliitti über mättö yksiköihin, koska tällöin omasta jo muutenkin pienemmästä armeijasta (siis pienestä suhteessa vastustajan figujen määrään) tulee vieläkin pienempi. Itse siis suosisinkin massa armeijoita vastaan (marsujen kaltaisella "eliitti armeijalla" pelatessa) nimenomaan halpaa perus kauraa. Esim. tactical squadeja. Nää perus yksikötkin on kuitenkin jo itsessään melko eliittiä verrattuna massa armeijoiden peruskauraan. Maksimoimalla peruskauran armeijoiden koko ero ei jää kovin merkittäväksi, jolloin vastustaja (ainakin teoriassa) menettää yhden valttikorttinsa. Mutta mutta... Jokainen tyylillään. :)

[da' stormboy]

Shokk attak gunia kannattaa pelätä muttta ei liikaa. Vaikka se onkin randomi niin kyllä se tekee pahaa jälkeä.
Mitkä yksiköt kulkee jalan?

[Ratovaari]

hmm eikös assault termarit oo örkeille pain in the ***? + monta land raideria niin örkkipelaaja itkee.

Itse sain kerran örkeillä turnauksessa pelatessani vastaan marinet, joilla oli land rider ja siellä vasara-kilpi terminaattoreita. No, eivät ne kovin paljoa pelottaneet, koska voitin ne yksinkertaisesti suurella määrällä iskuja ja massalla. Kyllä niistä 20 savesta jonkin luulisi epäonnistuvan... ;)

[Scoundrel]

hmm eikös assault termarit oo örkeille pain in the ***? + monta land raideria niin örkkipelaaja itkee.

Itse sain kerran örkeillä turnauksessa pelatessani vastaan marinet, joilla oli land rider ja siellä vasara-kilpi terminaattoreita. No, eivät ne kovin paljoa pelottaneet, koska voitin ne yksinkertaisesti suurella määrällä iskuja ja massalla. Kyllä niistä 20 savesta jonkin luulisi epäonnistuvan... ;)

Vasaratermarit on ihan ok vielä mutta lightning clawit on ikäviä kun löyvät ennen örkkejä ja yleensä tappavat niin paljon porukkaa ettet saa niitä 20 savea heitettäväksi. Käytännössä clawitermareiden kimppuun ei kannata hyökätä missään muussa tapauksessa kuin silloin jos ne ovat seuraavaksi chargaamassa sinun kimppuusi etkä ole coverissa. Kaikissa muissa tapauksissa tulee sietämättömän paljon kaatuneita. Ja vaikka saisit yhtä vaille kaikki termikset tapettua niin joudut todennäköisesti heittämään ld-testiä jollain -7 modifierillä.

Eli lantikka ensin stuniksi rokkiteilla, seuraavalla vuorolla liikkumaton lantikka rikki mopobossin klawilla ja jalkautuneet termikset hengiltä shokk attak gunilla.

[tneva82]

IMO jos olen coverissa niin siellä kannattaa pysyä. Okei jossain tilanteissa (useimmiten) kannatta chargea, mutta riippuu täysin tilanteesta.

Mitä coverissa pysymisessä hyötyy? Iskee ensin? I4 vs I2+1 furious chargesta joten mariinit iskee avoimellakin ensin. Sensijaan tekemällä rynnäkön ensin vihut ei saa +1A ja +1S joten jos esmes 10 örkkiä rynnäköi saisivat 40 S4 hyökkäystä jotka tappaa about 3.3333 power armour mariinia. Jos sie rynnit saavat 30 S3 hyökkäystä jotka tappaa alle 2 mariinia. Ja sie saat sen lisähyökkäyksen tappaen lisää örkkejä.

IMO ammu niinkauan kuin mahdollista ja rynni ensin kimppuun jos saat tilaisuuden. Tosin waaghin takia tuo ei välttämättä usein toteudu mutta jos tilaisuus tulee niin kimppuun vaan.

Ja land raider tosiaan crusaderiksi. Örkit vihaa AV14 ajoneuvoja, lantikka AV14 all around ja ampuu massaa niin maan pirskatisti. LRC on örkeille inhottava kapistus. Ampuu, voit blokkia LOS:ia vihuilta, toimien liikuteltavana liikkuma-esteenä rajoittaen porukan määrää joka ehtii kerralla iholle(mahdollisesti jopa hidastaen örkkien linjoihin pääsyä vuorolla...). Kaikenkaikkiaan kätevä kapistus.

Ja jos huolehdit että kapistus hajoaa niin muista että jos liikut sen 6" vuorossa nobit tarvitsee 36 hyökkäystä keskimäärin tuhotakseen lantikan. Ei ole ihan ensihätään hajoamassa :D

Lantikkaa voi esmes käyttää heikentääksesi vastaiskujoukkojen päälle tulevaa örkkien vastaiskua kun olet rynninyt örkki yksikön kimppuun.