ORCS 2400

[yukari-chan]

Hei siellä! Aloitin warhammerin pari viikoa sitten. Ostin yhden armeijan netistä ja olen pellailut sillä pari peiliä, mutta voitoja ei ole tullut.
Joten, päätin kysyä teiltä, mistä kiikastaa. tässä listani.

black orc warboss morglub the killa 233
-shaga's screaming sword
-armour of fortune
-shield

orc great shaman korblug da mad 240
-extra level
-dispel scroll

savage orc big boss gorblug banna-weava 125
-bsb
-glitering scale armour

10 wolf riders 152
-boss
-spears
-bows

30 orc boyz 210
-shields
-comand

10 arrer boyz 60


20 savage orc's 230
-aditional chopaz
-command

40 night goblins 225
-nets
-2 fanatics
-command

25 orc boyz 180
-shields
-command

10 orc boar boyz 258
-command


rock lobber 80
-orc bully



orc boar chariot 80

doom diver 80

snotling pump wagon 40

giant 205

2398

lords: 473
hero: 125
core:1057
special:418
rare:325

Siinä. Kiitos etukäteen neuvoistanne.

[Mithrandir]

Savage Orc bsb on varmaankin ihan vaan big boss eikä warboss?

Black Orcit ovat sitten kasiedikkaan aika huono valinta, niiden pisteillä olisi kannattavampaa ostaa vaikka kuuden peikon ryhmä tai sitten noin 60 night goblinia standardilla, keihäillä, verkoilla ja parilla fanaatikolla.

Jos et night goblineista tykkää niin sitten varmaan kuusi peikkoa ja kaksi spear chukkaa/yksi rock lobba armeijaan. Horn of Urgok todella huono ja kelvoton taikaesine, se pois ja Snotlingit myös niin saat ainakin kaksi spear chukkaa/toisen rock loban lisää.

Voittoja on O&G:lla vaikea saada, vaatii hyvää tuuria enemmän kuin mitään muuta. Kyllä se yksi voitto sieltä vielä putkahtaa kunhan pelaat parisenkymmentä peliä lisää.

Lisää figuja ostamatta vaikea neuvoa miten tuolla listalla paremmin pärjäisi, ainakin se Horn of Urgok kannattaa vaihtaa johonkin parempaan.

[LAV-Kitsune-]

Ensimmäisenä helpottaisi vähän tietää mitä armeijoita ja millaisia kokoonpanoja vastaan olet pelaillut tähän mennessä. Jos vastassa on ollut täysin tappiin asti viilattu überjyrä, tulee varmasti aloittelijalle ongelmia. Lisäksi jos peliporukassasi muut pelaajat ovat vuosia kokeneempia, niin strateginen silmä ratkaisee helposti pelin kulun. Örkeille sellainen ihan toimiva yleisvinkki on, että ota paljon väkeä, sillä määrä korvaa laadun. Örkkien eliitti, eli big unit, possut ja black orcit eivät ole kovin vahvoja hintaansa nähden kun niitä verrataan muiden armeijoiden vastaaviin. Itse kirjoittelisin ostoslistaan siis täytteeksi ja vihollista viivyttämään reilusti goblineita (vaikka skull pass aloituspaketti), muutamia pumppuvaunuja ja vaikkapa sotakoneita.

Listassasi on kaksi kovaa melee yksikköä ja yksi iso örkki yksikkö joka voisi toimia alasimena ja ottaa isot iskut vastaan. Possuja on sellainen määrä että ne olisivat parhaimmillaan vihollisen kyljessä mahdollisesti jättiläisen avustamana. Mieti kuitenkin onko esimerkiksi big un upgrade ja black orcit tarvittava. Big unit kun maksavat 80pts lisää ja silläkin saisi rivin lisää savage orcceja mikä lisää kestävyyttä meleessä ja sotakoneita vastaan ja antavat magianoppia meleessä. Big un päivitys voisi olla enemmän paikallaan possuille niiden pienemmän määrän vuoksi, jolloin niille voisi tarjota esimerkiksi banner of butcheryä (+1A rynnäkössä). Yhdistäisin myös listassasi olevat archerit vaikkapa savage orcceihin tai perus boyseihin, koska suurempana yksikkönä ne kestävät paremmin kuten aiemmin jo mainitsinkin. Vastustajaasi tuskin haittaa, jos muutama jousimies kyykkii siellä örkkien seassa, kunhan yksiköstä näkee kuitenkin päällisin päin mitä se esittää.

Charactereita voisi vähentää hiukan ja antaa ylimääräisillä pisteillä velholle vaikka lord tason, mikä auttaa kovasti dispelloimisessa ja buffaa varmasti myös omia örkkejäsi. Sankareillasi on myös muutamia hiukan turhia esineitä, kuten rubiinisormus, torvi ja black örkeillä +1magic resistance lippu. Haluat todennäköisesti käyttää magianopat johonkin tärkeämpään kuin heikkoon rubiinisormukseen tai epävarmaan torveen mikä on helppo kumota. Muista myös laittaa black orccisi perus tai savage orccien sekaan kumoamaan animosityä. Ja lopuksi vielä jos snotlingeille ei ole jotain mestarisuunnitelmaa, niin jätä ne mielummin pois. Ovat kohtalaisen kökköjä 8 edikassa. Örkkiarmeijan oppimiskaari on suurempi kuin monella muulla armeijalla, mutta kun ne hallitsee täysin se on todella voimakas armeija uudessa edikassa. Muista vain aina paljon massaa ja waaghia! =)

[yukari-chan]

kiitosta! ei figujen ostaminen ole ongelma, sen verran rahaa tällä hetkellä on. mutta tosiaan, ajatelin vain että warbossia olisi kiva pitää black orc ryhmässä, jotta ei rupea tappamaan omia. horn of urgokin kuitenkin ymmärrän.

olen tähän asti pelanut empireä, dwarfeja ja demoneja vastaan. empiretä vastaan yksiköni kuolivat jo ennen kuin kerkesivät hakkamaan, kiitos hirveän määrän pyssyjä. dwarfeja taas vastaan kun viimein pääsin closikseen, joukoja oli niin vähän jäljellä että vastutajan iron breakerit jyräsivät ne. kun taas demoneja vastaan (pää osin taisivat olla khornen ja oliko se slaneeshin demoneja, en musta nimiä kunnolla) örkien ylivomasta ei ollut apua sitä isoa piru demonia vastaan.

paljon opitavaa. mutta kai se onnistuu.

käyn ostamassa lisää joukoja huomenna. päätin ruveta keräämään örkejä koska kaveri sanoi että ne ovat helpo armeija. taisi olla väärässä.

[Scumboogie]

kun taas demoneja vastaan (pää osin taisivat olla khornen ja oliko se slaneeshin demoneja, en musta nimiä kunnolla) örkien ylivomasta ei ollut apua sitä isoa piru demonia vastaan.

Tarkoittanet Khornen Bloodthirsteriä. Tätä kaveria ei kannata edes yrittää tuhota örkeillä lähitaistelussa, se on vain liian vaarallinen otus. Lisäämällä armeijaan sotakoneita Greater Demonitkaan eivät enää hypi silmille (Goblinarmeijani kolme katapulttia ampuu Bloodthirsterin pois vuorolla kaksi...). Eli kuten jo sanottiin, katapulttia lisää peliin. Kaksi tai jopa kolme katapulttia listaan niin niillä lähtevät Bloodthirsterit sun muut isot häröilijät (kuten Empiren War Altar).

Pisteitä näihin saa tiputtamalla Big 'Un -upgradeja pois. Snotlingitkin ovat vähän huonoja, joten ne pois. Black Orcitkin vaihtaisin perusörkkeihin, niiden figut ovat örkkiarmeijan hienoimpia, mutta statit huonoimpia. Kannattaa myös kokeilla kahden pikkumaagin vaihtamista Lvl 4 örkkimaagiin, se on periaatteessa parempi kuin kaksi pientä maagia (+4 dispelliin ja castiin, varmemmin muitakin spellejä kuin ykköstaika jne.). Itemeiksi Talisman of Preservation ja jotain muuta jännää.

Eipä siinä muuta, sotakoneita vain lisää ja pieniä muutoksia sinne tänne niin siitä se lähtee. :)

[yukari-chan]

kiitoksia. en viielä gobboja tai sotakoneita ole kerenyt ostaa.mutta kun sen teen huomenna, niin näytän päivitetyn listani.

[LAV-Kitsune-]

Ajattele sitä black orc kenraalia seuraavasti: Annatko black orcin tappaa 1-2 örkkiä siitä edestä että se marssii / rynnäköi normaalisti vai odotatko mielummin vuoron jonka aikana vastustajan sotakoneet ja ampujat tappavat yksiköstäsi 10-20 tyyppiä? Black örkki yksikössä tekee siitä huomattavasti luotettavamman liikkumisen kannalta ja WAAAAGH!in tehdessä liikuttaa joukkojasi automaattisesti eteenpäin. Se ei todellakaan ole huono diili.

Vaikuttaa, että vastustajasti pelaavat varsin ikäviä armeijalistoja. Kaksi tykkilinjaa kääpiöiltä ja empireltä sekä demonit, jotka ovat muuten vain melkoisen voimakkaita. Tykkilinjoja vastaan voisit kokeilla seuraavanlaisia jekkuja:
Örkkishamaanilordi (taso 4) wyvernillä ja mahdollisesti pienempi goblin shamaani. Pari yksikköä wolf ridereita sotavaunuja ja vaikkapa parit possut. Sudet liikkuvat pelin alussa 12" automaattisesti lähemmäksi vihollista. Heti ensimmäisellä vuorolla julistat Waaghin ja liikutat joukkojasi D6" eteenpäin, jonka jälkeen liikut kaikilla maksimimäärän eteenpäin ja magiavaiheessa teet Waaagh loitsun ja liikutat joukkosi lähitaisteluun. Parhaimmillaan vihollinen ei saa yhtään vuoroa ampumista kun sutesi sekä shamaanisi ovat heti iholla. Normaalisti fast cavalry ei saisi rynnäköidä ensimmäisellä vuorolla, mutta waagh loitsu pakottaa ne meleeseen, joten homma toimii näppärästi. Lisäksi kun joukot ovat lähitaistelussa, alat saamaan lisänoppia shamaanillesi siitä ja loitsiminen helpottuu entisestään. Joukkojen lähikseen pääsyä voi auttaa vielä sitten gobboshomaanin pienemmällä liikuttelulla.

Tykkilinjoja vastaan varsinkin haluat tehdä yksiköistäsi isompia. Jos 20 kokoisesta yksiköstä on kuollut 12 ennen lähitaistelua, voittaa vastustaja sinut jo staattisella resoluutiolla. 40 kokoista yksikköä saa ammuskella jo huomattavasti kauemmin, ja jos sinulla on muutama sotavaunu kulkemassa yksiköiden välissä, saa vastustaja miettiä keskittyykö isoon yksikköön vai vaunuihin ja muihin nopeasti lähestyviin uhkiin. Massa on voimaa örkeillä ja gobboilla, luota siihen. Tykkilinjoja (ja myös demonien greatereita vastaan) toimii varsin hyvin peikot. Kuuden peikon yksikkö on regeneraation ja useiden haavojen vuoksi hankala tapettava ja iskee huikeat 18 S5 iskua + stompit.

Demoneita vastaan night goblinit verkoilla toimivat loistavasti. 20 demonia maksaa yksinään 240 pistettä ja siihen hintaan sinä saat jo noin 60 night goblinia commandilla ja verkoilla. Vähempikin (30-40) riittää varmasti pitämään vihollisen aloillaan. Sekä gunlineja että demoneita vastaan pumppuvaunut ovat myös mukava valinta. 4 vaunua maksaa 160pts ja tekee läpi päästyään 2D6 impact osumaa, ovat erillisiä kohteita ja sitä myöten hankalia ammuttavia. Vastustajasi sanoma helppo on häilyvä käsite. Örkit ovat ainakin hauska armeija pelata, mutta helppoa se ei ole jos vastustajasi pelaavat todella törkeitä listoja. Voitte kokeilla sopia, että kumpikaan ei ota esimerkiksi 3 enempää sotakonetta eikä 40 enempää ampujaa ja peleistä tulee varmasti mielenkiintoisempia. Sitä mukaa kun sitten opit uusia kujeita voi vastustajatkin alkaa säätämään listoja kovemmiksi. Örkkilistat ovat siitä vähän hankalampia aloittelijalle, että monella yksiköllä on tarkka rooli mitä ne lähtevät suorittamaan, kun taas esimerkiksi demoneilla voi tehdä listat umpimähkää silmät kiinni ja silti pärjätä ihan ok. Mutta kyllä se siitä lähtee.


Edit: Skarsnik tässä välissä jo kirjoittelikin. Itse pelailin örkeillä demoneja vastaan ja tapoin Thirsterin meleessä kahdessa vuorossa. Örkeillä on varsin hyvät lelut siihen hommaan nimittäin. Tricksy trinket poistaa wardit, eli lähes aina demonien ainoan saven. Yhdelle herolle tämä itemi ja yhdessä kahden muun heron kanssa sitten sotavaunuilla thirsteriin / mihin vain niin nätisti tulee 3D6 impactia + perus iskut joita vastaan ei saa lainkaan wardeja. Trollit ovat myös varsin pätevä greaterin hakija ison hyökkäysmäärän ja halvan hinnan vuoksi. 8 edikassa jopa night goblinit ovat greateria vastaan hyvä valinta. 40 Goblinia pitää stubbornilla greateria kiinni aika tuskallisen kauan ja vaikka tappoja tuleekin niin gobbot maksavat vain alle 200 pts, kun demoni on lähemmäs kuutta sataa.

[yukari-chan]

joten jos haluaa piekseä amupujia tarvitaan nopeuta ja massaa, ja jos haluaa piekseä demoneja tarvitaan taas massaa? huomisen ostos lista taitaa olla valmis.

ja oikeassahan sinä olet. parempi siirtää black orc warbossini johonkin muuhun ryhmään pitämään ne aisoissa. big unit vois myös pienentää perukseen. ja niitä gobboja ja sotakoneita.

[Scumboogie]

Edit: Skarsnik tässä välissä jo kirjoittelikin. Itse pelailin örkeillä demoneja vastaan ja tapoin Thirsterin meleessä kahdessa vuorossa. Örkeillä on varsin hyvät lelut siihen hommaan nimittäin. Tricksy trinket poistaa wardit, eli lähes aina demonien ainoan saven. Yhdelle herolle tämä itemi ja yhdessä kahden muun heron kanssa sitten sotavaunuilla thirsteriin / mihin vain niin nätisti tulee 3D6 impactia + perus iskut joita vastaan ei saa lainkaan wardeja.

Hei, tätä en tullutkaan ajatelleeksi. Kiitos vinkistä. ;) Mutta joo, näköjään erehdyin, joten otanpa sanani takaisin. Thirsterin pystyy tappamaan combatissa, mutta ampumalla se on turvallisempaa (nojoo, on sekin nähty että kaksi örkkivaunua hyökkää tiellä olevaan orjaboksiin ja tappaa kolme rottaa, mukaanlukien impact hitit).

[yukari-chan]

no niin! nyt on lista päivitetty ja uusia modeleita!
uusia ovat wolf riderit, night gobbot, sotakoneet , pump wagon ja yksi uusi örki ryhmä. myös yhdistin shamaanit yhdeksi great shamaniksi. poistin black orcit, savage orc boar boyzit, puolet arrer boy ryhmästä, ja muutin savage orc big unit tavalisiksi savage boyzeiksi.

mitä mieltä nyt olette?

[LAV-Kitsune-]

Alkaisi näyttää jo siltä, että sieltä alkaa jonkinlainen idea listalle löytymään. Joukot ovat vähän isommissa muodostelmissa ja vähän löytyy tulivoimaakin tukemaan. Shamaanien yhdistäminen yhdeksi isoksi on hyvä juttu ja auttaa varmasti, kuten myös uudet lisät armeijassa. Ainoa todellinen kehittämisidea mikä tulee mieleen on enää vain toinen yksikkö kahdella choppalla, jotta armeijaan saisi lisää iskuvoimaa. Isossa waaghissa on kuitenkin kaksi loitsua jotka antavat rerollia hyökkäyksiin mikä vain parantaa yksiköitä entisestään joilla on iso määrä hyökkäyksiä. Toki kilpijoukot ovat halvempia ja kestäviä ja koska vastassasi tuntuu olevan paljon gunlineja niin voit yhtä hyvin pitää myös kilvet, jotta joukkosi pysyvät paremmin hengissä. Jousiampujien roolia voi miettiä myös vielä vähän, sillä ne tappa pitkältä kantamalta todennäköisesti vain 1-2 tyyppiä vuorossa eli parhaimmillaan vie rankin pois. Nekin voi pitää juuri kyseistä roolia varten tai sitten pistää lisäksi melee örkkeihin. Lista näyttää siis jo siltä että kyllä tuolla hyvin harjoittelee ja hakee sitä omaa tyyliään. Onnea vain peleihin.