liskoja 2,4k

[nice2beatU]

Edit: lista uusittu 03.10.2010 klo 18 (tehty yksityisten ja tänne postattujen ehdotusten pohjalta)

-parannus ehdotuksia toivotaan
-Meinasin pelaille tällä listalla mitä sattuu armeijoita vastaan.
-muutonksia voin tehdä ryhmä kokoihin, itemeihin, optioneihin jne.

Lords: 540 (23%)
slann mage priest: 540
-lore of life
-the becalming cogtination,the focused rumination,focused mystism, higher state
-ironcurse icon,obsidian lodestone,staff of channeling.
-bsb: skaven pelt banner
(tuli aika kallis slannista. Sen takia oli pakko viel ottaa toi ethreal. ku on keneraali ja bsb nii muuten on liikaa pisteitä vihulle)

Heroes: 380 (16%)
Skink priest:
-rulla
-ancient stegadon
(kaikki sano et 1 lvl 1 skinkki on hyvä rullan kantaja nii oli pakko ottaa.)


Core: 630 (26%)
50 saurus warriors:fullcommand, spears 630
(tälläsellä pysäytetää toisen blokki ja annetaa niille luultavasti turpaaki, ku tulee 50 hittii)

Special: 850 (35%)
20 temple guards: full command, eternal flames 365
(pienehkö eliitti yksikkö mutta slannin buffeilla lähes kuolematon.)

10 Coldone riders: full command, jaguar standart 425
(tulee kylkee ja pursuee tai tankittaa 2+ armoreilla ja se stupidity ei varmaa paljoo haittaa ku on Ld 8 ja Cold blooded ja jos slann lähel nii Ld9 ja reroll bsb:stä)

5 chameleont skinks 60
(näillä täytettii pisteet, niillä on montaki käyttö tapaa riippuen vihollisesta.)

2400 tasan.

[Juhaaha]

Ensinnäkin, characterilla ei voi olla 2 esinettä samasta kategoriasta, ehdotan että tiputat slanilta kaiken muun, paitsi Ironcurse Iconin ja CUpped handsin. Lisäksi harkitsisin Obsidian amuletin ottoa (Magic Resistance 2- talismaani)

Higher state on turha, sillä slani näyttää olevan Temple Guardeihin menossa, vaihda se Becalming Cogitationiin ja ota vielä Focus of Mystery poistettujen magic itemien pisteillä
edit: Slanilla ei näemmä ole Battle standard beareria, joten ota se sille myös. rerollit kaikkiin LD testeihin 12" päässä on parempi kuin hyvä

IMO liskolista jossa on slani ei tarvitse muita charactereita, mutta jos haluat niin lvl1 skinkki shamaani dispell scrollia kantamaan

Core näyttää ihan hyvältä, mutta ottaisin 1-2 x 10 skirmisher skinkkiä mukaan

Special: Temple Guardeilta Razor standard joko Banner of flaming attacks- banneriksi tai banner of swiftnessiksi. Sitton nostat unit sizen johonkin 20 paikkeille niin sillä voi jo tehdäkin jotain

Cold one Riderit ovat tällä hetkellä paskin mahdollinen uniitti heti Swarmien jälkeen. Ehdotan että pudotat ne ja otat 2 ryhmää kameleontti skinkkejä tilalle sotakoneita metsästämään. Sitten vielä 1 uniitti terradoneja ja loppu pisteillä Stegadon listaan niin alkaa näyttää hyvältä

[ThöWarLock]

Skinkki priesteille ei kyllä riitä Power Diceja ku Slanni alkaa tykittää (ovat siis aikas turhia kun eivät pääse castaamaan juuri laisinkaan) vai onko niille uuden vihkosen myötä tullut jotain uutta jännää? (on vain tuo vanha hyllyssä)
Sen verran tiedän, että Slannit raiskattiin aikas pahasti uudessa vihossa, mutta Skinkeistä en ole juuri kuullut vai onko tuo nyt joku kiero tapa välttää Miscast taulukkoa?

[nice2beatU]

Skink priestejen ideana oli lähinnä käyttää loput powerit jos slannilta menee keskittyminen, ja channeloida poweria slannille( 4 nopalla on helpompi saada kutosia kuin slannin yhdellä)

[Juhaaha]

1 lvl1 Skinkki shamaani rullalla vois IMO toimia, heavenssin signaturea voi koittaa vaikka 1 nopalla heittää ja säästää loput nopat sit slanille

@ThöWarlock, millä tavalla Slanit raiskattiin?

[ThöWarLock]

@ThöWarlock, millä tavalla Slanit raiskattiin?

No ainakin saivat ennen (siis edellisessä vihkosessa) ottaa spellejä multiple taulukoista, koska olivat automaatisesti 5. sukupolven Slanneja, mutta mitä olen uutta selaillut siellä sanottiin Slannien magicin kohdalla, että saavat valita spellejä 1 mistä tahansa BM loresta (en lukenut sukupolvi juttuja, joten anteksi jos olen väärässä)

[Juhaaha]

en nyt sanois, X loresta kaikki spellit tietävä slani joka saa joka spelliin vielä 1 ilmasen power dicen on kans aika sairas.

Slanille loreksi joko Life tai Ligth, kun on TGssä kerran menossa

[ThöWarLock]

Oli sillä vanhallaki casting/dispel bonuksen (+1) ja jos on 2. sukupolvee saa +2 woundei, Train Magic-spellin, ei tarvi heittää miscast tablee ja saa 1 ylimääräsen casting dicen (siis ihan ilmasen, ei tarvi ottaa poolista vaa ilmestyy vaa castii), mutta vie Lord, Hero ja Rare paikan (tällä tiedolla ei tee nykyään mitään ellei muuta paikkoja pojo prossiksi siis jako kolmella ja lisätään se edellä mainittujen osoiden pistesaldoon) ja vihulainen saa Slannista 200 vp:tä (tämäkin taisi muuttua uuden edikan myötä, en nyt satu muistamaan).
Tämä kaikki siis +135p Slannin hintaan ei paha vai?
Mites homma nykyään toimii kun voisin vaihtaa säänttis edikkaa kun ei tahdo vanhalla pelit sujua kasissa (wanha magic lähinnä)?

[Lord Mikke]

Slanille loreksi joko Life tai Ligth, kun on TGssä kerran menossa

No ehdottomasti se life, kun kerran turnaukseen ollaan menossa. Kaikki mitä pelaaja tarvii, löytyy sieltä. Se lore on pelkkää parhautta, ei mitään muuta.

Itse listasta:
Onneksi olkoon vain, armeija rikkoo melkein kaikki stereotypiat siitä millaiselta liskolistan tässä editionissa oletetaan näyttävän pelikykyisenä. Kai tolla voi pärjätä, mutta aika paljon on parannettavaakin IMO.

Slanni on melkein kohdallaan, mutta mutta. Cogitation löytyy, mainiota. Rumination löytyy, mainiota. Mystery uupuu, ei todellakaan hyvä. Kannattaa ottaa ne kaikki loitsut vaan mukaan, sitä sitten katuu myöhemmin jos niin ei tee. Precencen olet näköjään korvannut Obsidianilla, ihan hyvä, mutta 15 pojoa paremmasta savesta (Obsidian Lodestone), niin, päättää sitten kumpi on mielestään parempi, itse kyllä korvaisin tuon sillä. Slannia voi pyöritellä, voit tuohonkin lisätä sen 5 pojoa, niin saat Precensen, niin sitten saat krääsää vielä jostain muualtakin, kun ei ole talismaania itemien listalla.

Jos turnauksiin aiot mennä, niin sekin tiedoksi, että nimettyjä sankareita ei usein saa ottaa mukaan, eli Gor- Rok vaihtuu sitten johonkin. Kaksi pappia yrittää channeloida jotenkin noppia, mutta harvoin se yksikään edes viskoo mitään, kun Slanni tuppaa varaamaan kaikki nopat. Yksi 2lvl on ok, kun saat rullan ja pari mahdollisesti toimivaa loitsua mukaan. Cupped Handsin ollessa listassa on Curse Charm hyvä yllätys sitten kun se miscast osuu kohdalle.

Mitä muuten, Saurukset on hulppean isoja, peluutat keihäitä, guardit kuolee nopsaan ja toi cavalryryhmä on jotain aivan uskomatonta.

20 Saurusta on ihan hyvä määrä lihaa, 11 molemmista pois niin saat vielä listaan jotain hyödyllistä. 200+ pistettä, niillä saa 3 ryhmää chameleon skinkkejä, eli jotain millä poistat vastustajan sotakoneet tehokkaasti. Pisteitä jää tosta vielä ylikin.

Guardit kannattaa muuttaa 20:n kokoiseksi, kestävät paremmin hivutusta, eikä ryhmästä tarvitse jatkuvasti olla niin kauhean huolissaan. Swiftness on hauska lippu, mutta en usko että oikeasti rynnäköit niin paljoa noilla. Warbanner+ Flaming banner on toiminut hyvin tähän saakka, mutta en pistäisi pahaksi myöskään Razor standardia ja flamingia. Jos oikein hassun yksikön haluat, laita noiden lisäksi championille vielä amuletti joka pakottaa kontaktissa olevan mörököllin heittelemään wardit uudestaan. Yrittäkööt siinä sitten savetella yhtään mitään.

Sit ne ratsujoukot... mukavaa että edes yritetään jotain uutta, eikä tarkoitus nyt olekaan olla ilkeä ja pistää roskikseen kaikkia ideoita, mutta jos tuota joukkoa kokeilet niin joku vähääkään ampuva armeija on vihollisena hyvin inhottava. Sellaiset karsii tuolta väkeä parissa kierroksessa, teho ei ole pisteittensä väärti kun Steadfasteihin juututaan kuitenkin, ryhmä tyhmäilee ja niin edelleen. Jotain tilalle, vaikka stega, roskakoreja, molempia tai jotain ihan muuta. Kaikenlisäksi tuollaisen unitin kääntely ja vääntely on yhtä tuskaa.

Kyllä se siitä vielä. :)

[Juhaaha]

Lord Mikke, Light on kanssa pirun hyvä lore ihan turnauksia ajatellen slanille, ei pelota Purple sun läheskään niin paljon kun life slanilla.

Oon tässä itsekin nyt arponut Lifen ja lightin välillä, lifessä jos ei Throne of Vinesiä olisi niin käyttäisin lightiä ilman muuta.

Ja flaming attacks-lipun hyöty on vähän meh, jos siihen joku Abominaatio/ rege bunkkeri kiini pääsee niin peli on jo menetetty.

banner of Swiftness (eikse ollu se +1M?) on hyvä, sillä voi sidesteppailla ja liikkua taakse päin sen 3". Ja mikäli vastassa ei ole Gunlinea ei Slanin boxilla olla kovin nopeasti combattiin menossa

Warbanner on vähän turha hyötyynsä nähden, varsinkin kun nykyään aika monella jutulla on steadfast


20 Saurusta on imo liian vähän, 24 speareilla on ok, mutta mielestäni suurempikin yksikkö saisi olla, joten nuo 30 boxit on mielestäni just hyviä

[Lord Mikke]

Lord Mikke, Light on kanssa pirun hyvä lore ihan turnauksia ajatellen slanille, ei pelota Purple sun läheskään niin paljon kun life slanilla.

Oon tässä itsekin nyt arponut Lifen ja lightin välillä, lifessä jos ei Throne of Vinesiä olisi niin käyttäisin lightiä ilman muuta.

Throne tekee tosta loresta paremman, ja Slanni tosiaan ottaa sen koko loren käyttöönsä.
Purple Sunia voi kountteroida useammassakin vaiheessa. 1. Poistat ne kutoset, ei tule niin helposti 2. Vastustajan täytyy myös heittää itselleen tuo taika, eikä samaa taikaa saa kuin kerran 3. Jos tiedät että sellainen on tulossa, niin hamstraat kaikki dispellit sitten sen torjumiseen. 4. Parhaimmillaan vastustaja taisi nirhata itsensä tuon kanssa.

Miettii lifea, niin Toughness tekee ryhmästä lähes pysäyttämättömän, on valtavan kätevää kun yhtäkkiä se 30 000 hyökkäyksen pelin kovin iskujoukko haavoittaa 2+:n sijaan 6+:lla. Noppaa karsiutuu niin pirusti. Regeneraatio on okei ja menee vieläpä vain siihen ryhmään mihin sen muutenkin aina taikoisi. Sitten Throne ei esittelyä kaipaa.
Jos ajattelee muita taikoja, niin ei sielläkään mitään turhaa ole, mm. yksi kiva maaginen missile, ja tilaisuus herätät ukot takaisin pöydälle. Shieldi oli eri kivaa kun iskettiin ryhmä swordmastereita lähes iskukelvottomiksi ennen close combatin alkua,ja dweller on sellainen mainio massatuhotaika, kun ne boksitkin on nykyään niin isoja.

Ja flaming attacks-lipun hyöty on vähän meh, jos siihen joku Abominaatio/ rege bunkkeri kiini pääsee niin peli on jo menetetty.

Aika tilannekohtaista. Onko rege päällä, +4 toughness päällä, chargetaanko itse jos toinen sössii kantamat ym. Ei toi ole kuin 10 pistettä, ja onhan pelissä esimerkiksi plaguebearereitä ja puumies/kinit, ja varmasti muitakin, joihin toi sitten toimii ihan hyvin. Ainut haitta on kutakuinkin dragon armour, koska noi ei pysty enää vahingoittamaan sellaisia High Elf- yksiköitä.

banner of Swiftness (eikse ollu se +1M?) on hyvä, sillä voi sidesteppailla ja liikkua taakse päin sen 3". Ja mikäli vastassa ei ole Gunlinea ei Slanin boxilla olla kovin nopeasti combattiin menossa

Warbanner on vähän turha hyötyynsä nähden, varsinkin kun nykyään aika monella jutulla on steadfast

Voishan sitä toisaalta kokeilla välillä muitakin lippuja.

20 Saurusta on imo liian vähän, 24 speareilla on ok, mutta mielestäni suurempikin yksikkö saisi olla, joten nuo 30 boxit on mielestäni just hyviä

No, mitäs mielipiteistä sitten, mutta 20 on pärjännyt aivan mainiosti, ne loput 10 ovat olleet takana vain kaivamassa nenäänsä ja kasvattamassa yksikön hintaa.

[Juhaaha]

Life on No brainer lore slanille, se on itsestään selvyys, mutta pointti oli se että LIght on toinen kokeilemisen arvoinen lore TG slanille, kannattaa kokeilla molempia kumpi sopii omaan pelityyliin paremmin.

edit: otetaas sit vielä esimerkiksi Book of Hoeth+ Death lore, sitä vastaan ei Becalming cogitation:kaan aina auta

[Lord Mikke]

Life on No brainer lore slanille, se on itsestään selvyys, mutta pointti oli se että LIght on toinen kokeilemisen arvoinen lore TG slanille, kannattaa kokeilla molempia kumpi sopii omaan pelityyliin paremmin.

Juu, tietysti. Mä ymmärsin vähän väärin, siis että sanoit sen olevan parempi. :D Sammakolle se on hyvä, koska se tukee armeijaa ja sen yksikköä kuin se olisi tehty niille. Harmi kun skinkkipappi ei saa lightia. :P

edit: otetaas sit vielä esimerkiksi Book of Hoeth+ Death lore, sitä vastaan ei Becalming cogitation:kaan aina auta

Book of Hoethkin taitaa olla melkoinen no brainer nykyään, eikä noita kaikkia muuttujia tietenkään saa millään ilveellä karsittua pois, jos sitä tarkemmin ajattelee.

[Juhaaha]

Joo, en suinkaan, sitä vaan tarkotin että TG boxi Slanille on 2 järkevää lorevaihtoehtoa, Light tai Life. Ja on ihan itsestä kiinni kumpaa käyttää.

Itsehän kanssa käytän Lifeä, en halua miscastata sitä 1000pts munakoria

[nice2beatU]

"Jos turnauksiin aiot mennä, niin sekin tiedoksi, että nimettyjä sankareita ei usein saa ottaa mukaan"

totta usein ei saa , mutta siinä harrastelija turnauksessa,johon olen mennossa saa joten sitä ei tarvitse muutta.

"20 Saurusta on ihan hyvä määrä lihaa"

Olen erimieltä, koska nykyään kaikilla on supportive attackit sauruksista esim. 30 spearin ryhmässä kaikki saavat lyödä.

"Guardit kannattaa muuttaa 20:n kokoiseksi, kestävät paremmin hivutusta,"

totta täytynee mennä kauppaa ja ostaa yksi boksi lisää.

"Jos oikein hassun yksikön haluat, laita noiden lisäksi championille vielä amuletti joka pakottaa kontaktissa olevan mörököllin heittelemään wardit uudestaan. Yrittäkööt siinä sitten savetella yhtään mitään."

tuo on huono idea koska se vie omiltakin mahdollisuudet onnistua ward saveissa. kuten slannilta

Kyllä se siitä vielä. :)

kiitos neuvoista.
hyviä ideoita on ollut joukossa en jaksa kuitenkaa jokaiseen yksitellen vastata.