Ret: Listakehitystä fanaatikkoon

[Merimetsä]

Kaikki tykkäävät reiluista listoista. Onneksi tämä ei ole sellainen. Puhtaasti masiinaa vastaan. Taktiikka on yksinkertainen: ammutaan kaikki. Koska listoja on kolme, tätä ei todelllakaan pelata stealth/incorporeal listoja vastaan. Stormfall:t voisi vaihtaa dragoonaan, mutta mutta...

Mielipiteitä otetaan vastaan.

Ravyn -6 Tier 2
*Phoenix 4
max MHSF +UA 10
max MHSF +UA 10
min MHSF +UA 7 (31)
max Invictors +UA 12 (43)
stormfall 5 (48)
1xAssasin 2 (50)
Narn -tier free

Edit: otsikko tökki.

[Celebdae]

Itse pelasin Itävallassa saksalaispelurin Ravyn-listaa vastaan ja siellä kaksi yksikköä Stormfalleja meinasi kusta mun pelin totaalisesti. Niistä en siis todella luopuisi.

Niin ja kannattaa huomata, että Hordesissa on paljon castereita ARM-luokassa 14-15. Ei siinä paljon transferit auta, jos 30 magehunteria lataa featilla päälle...

[Chade]

Mitäs ne Stormfallit sit oikein teki?

[Celebdae]

Mitäs ne Stormfallit sit oikein teki?

No tappoi mun gun maget tietysti!

...ja sit olikin suht vaikea keksiä mitä tehdä niille #€&#€! mage huntereille, jotka heittivät joka kerta kolmella nopalla _vähintään_ 11.

[The Captain]

Niin ja kannattaa huomata, että Hordesissa on paljon castereita ARM-luokassa 14-15. Ei siinä paljon transferit auta, jos 30 magehunteria lataa featilla päälle...

Ei siinä paljon auta Masiinan 'castereiden ARM16:kaan, kun kelmit ignoroivat overboostin ja armoria lisäävät loitsuefektit. Ei ole kiva luottaa siihen, että "keskimääräisillä nopanheitoilla ne eivät tapa"... Eiväthän ne normaaliolosuhteissa castereita pelota, kun ei RAT6:lla kumminkaan kovin luotettavasti osu eikä POW10:llä satuta, mutta osumisboostattuina ja isona laumana kannustavat pysymään jossain tosi kaukana. Eivätkä ne sittenkään olisi liian borken, jos eivät saisi noita Tactics: Phantom seeker UA:ita rajattomasti. Olisi edes Granted, niin officerin kalauttaminen helpottaisi elämää edes pikkuisen.

[Merimetsä]

Eivätkä ne sittenkään olisi liian borken, jos eivät saisi noita Tactics: Phantom seeker UA:ita rajattomasti. Olisi edes Granted, niin officerin kalauttaminen helpottaisi elämää edes pikkuisen.

Joo. Myönnetään, että eivät ne ole reiluja. Imho pelissä ei saisi olla 'autokill'-systeemiä, jota vastaan ei ole muuta tapaa suojautua, kuin pysytellä mahd. kaukana.

[Datsi]

Aika moni casteri on kuitenki lähes immuuni magehunttereille. Pohja arm 18 löytyy tästä pelistä aika monelta casterilta, ja ysiä ei välttämättä ihan kauheesti sieltä tule. Sit on jokusella casterilla stealth ja woldguardianillinen circle ignoraa ton suoraan.

Useita listoja vastaan toi on kyllä pirun kova, mutta samaa tekee aika moni muukin lista: trumppaa jotkin mut häviää monelle.

[Celebdae]

Sehän se näissä extreme-listoissa on, että jotain vastaan pärjää ja jotain vastaan tulee takkiin. En nyt kuitenkaan mistään automaattisista voitoista puhuisi, ellei vastustajankin lista ole joku todellinen yhden tempun ihme ja tämä temppu ei juuri tätä vastaan pärjää. Riittävän tasapainoisella listalla pitäisi aina mahdollisuus olla. Ja siis nykyturnaustasolla "tasapainoisella" tarkoitan sitä, että jonkinmoiset vastaukset löytyy yleisimpiin temppuihin, kuten nyt vaikka nuo mage hunterit, WG deathstarit, druidit, gun maget, stealth-yksiköt, etc.

Mutta joo mun alkuperäinen pointti oli se, että kyllä toi lista voi pärjätä tiettyjä Hordes-armeijoitakin vastaan. Ei tartte siis aina kaivaa toista listaa esiin.

[The Captain]

Mutta joo mun alkuperäinen pointti oli se, että kyllä toi lista voi pärjätä tiettyjä Hordes-armeijoitakin vastaan. Ei tartte siis aina kaivaa toista listaa esiin.

Hyvinkin. Eiköhän Hordes ole keskimäärin muutenkin alttiimpi isolle kasalle hammastikkuja, kun parin pinnan osumat kumuloituvat ja niiden transferointi on koko lailla turhaa. Petoihin ei saada ylimääräistä damage-noppaa, mutta melkoista hinkkaamista se on crossboweilla raskaiden jaskojenkin pudottaminen, eiköhän noilla mage huntereilla useammin jotain muita kohteita haeta kuin vastustajan isointa peltiä.

[Merimetsä]

Eka lista taitaa olla kohtuullien jämpti. Seuraavan vuoro:
Garryth-setä ei ole kalju, mutta sitäkin vihaisempi. Focusta riittää yhdelle jaskalle helposti.
Kaksi 10" sprayta avaamaan charge linjat.
Ampuminen ei kovin huoleta, kun arm on 19 Discordian kyljessä.
Sentinelit tulevat parhaimmillaan 15" päälle miragella ja vengancella.
Toivotaan syvästi, että joku erehtyy ampumaan Madelyniä, joka succeroidaan sentineleihin. Vengeance, kiitos.

Garryth -5
*Discordia 5
Dahlia 9 (14)
*Skarath
2x Arnanist 2 (16)
max Sentinels+UA 11 (27)
*Griffin 4 (31)
max MHSF +UA 10 (41)
1x Magister 2
1x Assasins 2
1x Madelyn 2
1x Narn 3 (50)

[TheEmu]

Toivotaan syvästi, että joku erehtyy ampumaan Madelyniä, joka succeroidaan sentineleihin. Vengeance, kiitos.

Oletko varma että toi varmasti menee noin? En muista noitten abilityjen tarkkoja wordingejä, mutta ainakin, jos käytän Self-Sacrifiseä tappamaan eri modelin kuin mitä vastustaja on targetoinut, tappaa sen modelin oikeasti Self-Sacrifice eikä vastustajan attacki. Vengeancehan vaatii vastustajan attackin triggeröityäkseen?

[Celebdae]

Toivotaan syvästi, että joku erehtyy ampumaan Madelyniä, joka succeroidaan sentineleihin. Vengeance, kiitos.

Oletko varma että toi varmasti menee noin? En muista noitten abilityjen tarkkoja wordingejä, mutta ainakin, jos käytän Self-Sacrifiseä tappamaan eri modelin kuin mitä vastustaja on targetoinut, tappaa sen modelin oikeasti Self-Sacrifice eikä vastustajan attacki. Vengeancehan vaatii vastustajan attackin triggeröityäkseen?

Sucker menee jotenkin niin, että elävästä warrior modelista 2" sisällä tulee automaattisesti hyökkäyksen uusi kohde. Pitäisi siis toimia.

[Der Dexter]

kyllä toimii, sucker on käänteinen shield guard, mutta sama hyökki on se mikä sinne siirtyy.

[TheEmu]

Juujoo, näköjään Sucker siirtää koko attackin siihen uuteen kaveriin. Oon hiljaa ja meen nurkkaan häpeämään huuteluani. =)

[Charad]

Pirullinen tuo sucker. Tosin on pakollinen ability käyttää, vaikka joskus mieluummin ottaisikin iskun mamman nenään.

[Der Dexter]

tuotapa en ollut pistänytkän merkille, mutta totta turiset.
toisaalta kertaakaan en ole tilanteessa ollut, jossa en olisi halunnut sitä osumaa muualle siirtää.

applikaatioita tuolla pakollisuudella voi itse asiassa olla toiseen suuntaan, että napsii muut kohteet ympäriltä, ja sitten ampuu tädin kautta vaikka stealthattuun modeliin taikka yksilöön jolla maailman isoin def.
hmm...

[Chade]

Tai sitten täti kuolee blast damageen. :)

[Der Dexter]

magiaa ja ennen kaikkea arccinoodeja sen varoa pitää, blastit ovat kovin harvinaisia nykyäään, paitsi sellaiset joista syttyy tuleen.

mutta kyllä tuo mamma on Garylle ihan autovalinta, sillä luontainen 10.5" lineaarinen threat ei kauhiasti pelota. toki, 19.5 on se mihin itse pääsin laskuissa, jossa kaksi muutosta vektoriin, jonka yhdistettynä parryyn luulisi jo jollain tasolla toimivan. remains to be seen

[Chade]

Mun laskujen mukaan maksimi olis 20.5" ilman warjackien pusheja. Tämä siis charge 10, Madelyn 3, Magisterin Whip Snap 3, Lanyssa 2, Mirage 2 ja melee range .5. Sisältää kolme muutosta vektoriin. Tai niin sä varmaan jätit Lanyssan laskuista ja laskit yhden pushin mukaan?

Joka tapauksessa mitä listaan tulee, niin minulla on aina ollut suunnattomia vaikeuksia päästä oikeasti murhaamaan ketään Garrythilla. Ongelma tuntuu olevan, että ainakin isommissa peleissä joka puolella on niin paljon juttuja, jotka tappavat Garrythin, ettei oikein mihinkään lähellekään uhkapaikkaa uskalla mennä. Ehkä mä en vaa osaa pelata, mutta... Listassa ei kai sinällään ole mitään ongelmaa. Mä ehkä pudottaisin Mage Hunterit minimiin ja ottaisin Lanyssan. Auttaa kivasti myös Sentinelejä. Jotka muuten ovat aika häijyjä Miragen kanssa. Kannattaa vaan varoa, ettei lopu aika kesken vuorolla kun niitä kolme kertaa tönii. eEiryss on myös aina vaan tosi hyvä. Garrythin kaveri siinäkin mielessä, että tytön voi seisottaa Garrythin viereen, jolloin siitä suunnasta ei kukaan arc nodeta spellejä naamaan.

[Merimetsä]

suunnattomia vaikeuksia päästä oikeasti murhaamaan ketään Garrythilla.

Joo, ei se helppoa ole. Joskus se on toiminut näin: Chargataan heavy jackkiä, joka suojaa vastustajan casteria. Leivotaan sitä koko fokuksella. Kuolee tai ei. Featti päälle. Juuri kukaan ei ei pysty osumaan def 16:sta ilman boosteja varsinkaan jos on vielä jaskan wreckissä. Sitten seuraavalla kierroksella haetaan linjaa vastustajaan. Melee casteri 10" casterista pistää vain plasmat sekaisin, kun ei voi taikoa tai boostailla millään.

Taidan yrittää mahduttaa listaan battlemaagit avaamaan linjoja. MkII:

Garryth -5 Assasins
*Discordia 5
Dahlia 9 (14)
*Skarath
1x Arnanist 1 (15)
max Sentinels+UA 11 (26)
max Battlemages (31)
max MHSF +UA 10 (41)
1x Magister 2
1x Assasins 2
1x Madelyn 2
1x Narn 3 (50)