House Ruleja 40K:hon

[messerah]

joo niinhän se taitaapi olla. Mutta palatakseni vielä siihen baron kyssäriin niin mielestäni baronia ja archonia ei voi verrata samana päivänä. Ok baron saa stealthin, mutta se ei kuitenkaan saa esimerkiksi huskblade/agonizer 2+ invu save comboa tai esimerkiksi webway portaalia. lopputuloksena on sitten unitti joka juoksee 18 tuumaa webway portaalista ja pieksää kaikki lähimatkan mc:t ilman että tulee etes hiki ja nauraa paskaista päälle tai sitten deeppaa ja pudottaa portaalin minne haluaa. Ei tässä kuitenkaan ole tarkoitus vissiin tehdä normi hq optioista kovempia kuin special characterit on... No olen tietysti tämänkin mielipiteen kanssa yksin, mutta olenpahan mielipiteeni sanonut, eli ei wargearille kyllä koko armeijaa koskeville optioille...

[Entrooppi]

Ööö...Ehkä kannattaa miettiä vähän tuota yleispointtiakin kuin jotain erityistä juustokompoa. Sitä paitsi, Hellionien Deeppaus on tyhmää. Ja Webwaysta tulevien yksiköiden suhteen, en usko että niissä Skyboardaava Archoni on suinkaan pahin, tai edes kamalimmasta päästä. Archoni saa tasaisella loppujen lopuksi lisää Chargematkaa vain 0-6 tuumaa, jos Fleettiä ajattelee. Enkä nyt käsitä, että miten sinä näet tuon Skyboardeilevan Archonin niin kamalana. Archon + Huskblade + Baron Hellion + Agoniser + Shadowfield ~200 pistettä. Siis Assault Terminator Squadin verran. Jos minä jostain syystä haluaisin pelata Hellioneja, niin ottaisin Paljon mieluummin Sathonyxin, kuin tavallisen Archonin. Se Stealth on vaan...aika kiva Jump Infrantrylle. Sathonyxin kanssa niillä on 3+ Save, ilman ne kuolevat Boltereilla kivasti.

Kysymys ei sinänsä ole vain Wargearista, vaan ideasta. Archon, joka antaa Hellionit Troopeiksi on typerä ilman omaa Skyboardiaan.

[Koukku]

Itse sallisin kyllä kaikki nuo redeployment- abilityt, laittaa vaan hintalaput sen mukaisiksi jos juustoisilta tuntuvat. Esim Necroneilla kyseinen ability on ainut ns passiivi- ominaisuus jonka armeijalle saa ja kyllä se deceiver- lordille mielestäni sopii.

Ehkä tuo Hellion- ability voisi olla hivenen kalliimpi, kun hyppyreput tms. wargear- palikat maksavat suht paljon normaalisti jolloin tuolle hellionit troopeiksi- abilitylle ei itselleen jää hintaa juuri ollenkaan.

[Entrooppi]

Totta kyllä, että hinta Hellion Paronilla voisi olla hieman suurempi. Koska Archonille ei Skyboardia saa, en saanut suoraa verrannollisuutta niiden hintaan.

No, jos Redeploja kaivataan, niin tehdään pois. Ihan sama se loppujen lopuksi minulle on. Vulcania ette kuitenkaan saa.

[Koukku]

Noitten redeployment-abilityjen hintoja pitäisi ehkä hiukan laittaa balanssiin, Natsiluurankojen ability kun on heikompi kuin tonttujen vastaavat. Toki sillä on mahdollista deplota koko armeija uudestaan, mutta todennäköisesti näin ei tapahdu.

Itse en myöskään ihan täysin ymmärrä miksi sitä Vulcania ei voi mukaan laittaa, tuolla on jo nyt monia abilityjä joilla saa aikaan pahaa jälkeä jos joku todella tahtoo cheddarit kaivaa jääkaapista esiin. Salamanteri-pelaajia löytyy täältä tietääkseni jopa yksi, joten tuskin niitä wannabe-Vulcaneita olisi listat pullollaan. Itseäni tämä ei sinällään kosketa kun en marsuilla pelaa, mutta ihan periaatteesta ihmettelen. Ei se ability niin kammottava ole etteikö se oikealla pistehinnalla menisi siinä missä nuo muutkin.

[Sami Jumppanen]

Nyt kun tuossa on tuo äänestys muutenkin käynnissä, niin periaatteessa voitaisiin sallia erikoishahmotkin, mutta jokainen erkkari pitäisi hyväksyttää äänestyksellä, jolloin saataisiin juustoisimmat pois tieltä.

Esim. olisin suoralta kädeltä valmis sallimaan tyrkyille Doom of Malan'tai:n jos joku sen haluaisi, sillä se on nerffattu lähes hengiltä tuossa kun tuli tarkennusta sen sääntöihin.

Prosessi saattaisi kyllä mennä hieman aikaavieväksi, joten ehkä olisi selvintä, että ei uniikkeja peliin.

[Entrooppi]

Natsiluurankojen Redeplo on mielestäni keskimääräisellä nopanheittelyllä kyllä reilusti tonttumallien vastaavia parempi. D3+1 nimittäin ei anna keskimäärin kovin suurta tulosta, saati d3. Lisäksi mahdollisuus vetäytyä Scout-chargejen tieltä on aika kiva, maahiset kun tuota eivät saa, vaan tekevät omansa deplon jälkeen. Tosin mustien maahisten ominaisuus kaivaa jengiä pois kentästä ja Reserviin on aika kiva. Oman näkemykseni mukaan mahdollisuus useiden Unittien Redeploon on huomattavasti vaikuttavampi ominaisuus kuin esim. 4+ Seize the initiative! (lähin johon pystyin tuota vertaamaan, koska se vaikuttaa pelin alkuun, kun muut ominaisuudet lähinnä vaikuttavat pelin kulkuun). En tiedä suhteutammeko näitä nyt aivan samalla tavalla. Lisäksi näkökantaani vaikutti Redeplon sopivuus Eldareille ja sopimattomuus Necroneille. Mutta säädetään nyt hieman niitä kuitenkin.

Ja ei, en tee Vulcania, jos sitä ei suuremmalti aleta vaatia. Voin kyllä sen sijaan poistaa muita juustoisimpia, jos haluatte. Enkä myöskään halua Special Charactereja yleisesti käyttöön. Sen takiahan minä olen näihin vaivaa nähnyt, että Characterien ominaisuudet saataisiin käyttöön. Special Charactereita kohtaan tuntemani antipatia ei ole puhtaasti säännöistä kiinni. Koen myös, että esim. Captain Shrikellä tai Ghazkull Thrakalla ei ole tekemistä Idola Tribuksen tai Big Mek Gorba's Boyzin armeijoissa.

Kaikissa näissä sääntökysymyksissä, joissa vedän ehdotonta mielipidettä, olen sitä valmis vaihtamaan, jos yleinen paine niin vaatii. Muutenkin kiitän mielipiteistänne, näiden väsäily on huomattavasti helpompaa kun saa palautettakin.

[Koukku]

D3+1 antaa kyllä keskimäärin tonttujen siirtää enemmän populaa kuin mitä natsiluurankojen keskimääräinen tulos on. Mutta tuo tämänhetkinen hinta on enemmän kohdillaan, kun omaavat kuitenkin sen pienen mahiksen siirtää koko armeija ja saavat väistellä scout-moveja.

Vectin kyky on kyllä mielestäni suhteellisen kova deldareitten kaltaiselle alfaisku-posselle, antaa kuitenkin aloitusvuoron 75% todennäköisyydellä.

[Entrooppi]

Vectin alotteen kaappauksen vika on siinä, että se on vaan 75% mahdollisuus. En ole varma uskaltaisinko yrittää, tai riippuu tietysti maastosta. Mutta huonossa tilanteessa epäonnistunut Seize jättää DE:n aika kamalaan tilaan ja toisin kuin esim. Marinet, T3 Sv5+ väestö + AV10 Open-Topped kojeet ei juuri jätä virheille liikaa sijaa. Onhan se 4+ Seize hyvä, mutta tilanteesta riippuen se voi jättää aivan kamalan riskin.

Siirtyminen Necronien armeijalle, jossa ainoa Vehicle liikkuu 6 tuumaa vuorossa ja jalkaväellä ei ole varsinaisia Transportteja on paljon mullistavampi ajatus kuin maahisille, joiden liikkuvuus on kuitenkin reilusti luurankoja parempi. Keskiverto Eldar/Deldar-armeijaa vastaan ei juuri käytetä "Kielletyn siiven" tekniikkaa. Necroneita vastaan taas voimakeskitys on useimmille armeijoille erittäin tärkeää. Tuolla Deceiver Lordin abilityllä voimakeskitys menee melko nopeasti hukkaan, jo Monoliitin ja yhden Warriorryhmän siirtäminen riittää liikuttamaan Necron armeijan painon toiseen suuntaan, varsinkin kun Monoliitti voi sitten tuoda muuta jalkaväkeä mukanaan.

[Rebony]

En kyllä itse näe tuota tonttujen siirtelyä depossa mitenkään ongelmallisena. Se d3+1 yksikköä on toki paljon mutta ei sitä voi kuitenkaan mitenkään kutsua game winneriksi. Mielestäni on vain mukavampaa että se tarjoaa tälläisiä uusia strategisia mahdollisuuksia. Necroneiden vastaavasta en tiedä että miten toimii joten en voi sitä kommentoida.

Edelleen olen sen kannalla että Vulkan jää pois, on se kuitenkin paljon kovempi kuin esim mahdollisuus outflankkiin tai saada scoraavat sternguardit. Ja Special Characterit eivät mielestäni sovi tähän Joensuun skeneen, jos joku ei nyt aivan välttämättä haluaisi tehdä vaikkapa Ultramariinien 2 komppaniaa tms jolloin niiden käyttö voisi olla edes etäisesti perusteltua. Ja sitten jos näyttää siltä etteivät nämä säännöt sovi peleihin niin ainahan ne voi jättää pois. Hauskaahan tässä kuitenkin ollaan pitämässä.

[Entrooppi]

No sen Necronien Redeplon voit lukea tuolta ykkössivulta ;)

[Rebony]

No niinpä tietysti! Heh, no ei ole niin vakavaa. Mutta olen kyllä sen kannalla että armeijan redepo-ominaisuudet pysyis mukana, eivät ole niin ylivoimaisia kuin miltä ehkä tuntuu.

Ehkä se parempi kysymys on että halutaanko skeneä viedä "turnaushenkisempään" suuntaan vai antaa kaikille mahdollisuus pitää hauskaa hyvän harrastuksen parissa ja siinä samalla pelata tosissaan. Niinkuin Koukku sanoi niin cheddarit saa kaapista ulos kyllä ilmankin näitä house ruleja tai näillä nykyisillä.

[Entrooppi]

Ei nämä juurikaan auta juustolistojen rakentamisessa. Ainakaan kovin paljoa, kun jokainen ability maksaa kuitenkin kohtuullisen paljon (otetaan huomioon, että niiden hinnan mukana ei tule mm. Special Characterien paranneltuja stattirivejä tai omia aseita). Oikeastaan ainoa, jolla näen olevan juustotuskapasiteettiä enemmälti on tuo Visions From The Changer of Ways ja kyllä siitäkin saa kohtuullisen ison hintalapun LoC:lle. Ja mitä tulee aiempaan kommenttiisi Eldradista, niin ei kai kovisturnauslistoissa mitään Eldradia ole, ei sillä ole mopoa :)

Redeplot ovat lähinnä ärsyttäviä ja vähentävät deplossa tapahtuvien taktisen tason valintojen mielekkyyttä. Samoin tosin tekee kyllä tuo DE:n Seize The Initiative! -kykykin. Mutta siksi siis argumentoin niitä vastaan, en siksi, että ne olisivat kovin juustoisia.

[Rebony]

Mutta nythän saa farseerin+mopon+eldrad-abilityn ; P

EDIT

Eli kun tietää Joensuun superhardcorekovisturnausasenteen niin seuraavassa liigassa joka toisella pelaajalla on eldarit ja pyöräilevä kanslia.

[^^Anzku]

Tulipaha mieleen ettei tavan company master saa mopoa alleen, ainoastaan kappalaiset. Olisiko tämä sitten poikkeus?

[Rebony]

Luulen että on. Kai tässä Sammaelia on haettu, kun hänen erikoisuutensahan tuo Ravenwing on.

[Entrooppi]

Kyl, Sammaelia on haettu. Ja saahan se ylempänä paljon kiistelty Dark Eldar Archonkin Skyboardin, mitä se ei muuten saa.

Ja eihän yhellä Jetlock-kanslialla nyt kukaan lähde, kaks niitä tarvitaan :)

[^^Anzku]

Tuleeko sitten DA:n company masterille myös se +1T, kun mopo alla?

[Rebony]

Ja eihän yhellä Jetlock-kanslialla nyt kukaan lähde, kaks niitä tarvitaan :)

Muuten varmasti lähdettäisiin, mutta nykyiset säännöt kieltävät kahden saman HQ:n ottamisen : (

[Entrooppi]

Khyl, sille tulee kaikki mitä SM Bikestä saa, eli +1 T ja Twinkattu Bolteri.

Ja joo, eipä tosiaan kaks kansliaa onnistukaan, unohin kokonaan. :) Mutta nostan hiukka tuon Eldarien superpsykerin hintaa, onhan se melko tiukka.